Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Аватара пользователя
верзила
Постоянный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 11 июл 2013, 15:00
Откуда: Insterburg Pr.

#16171

Непрочитанное сообщение верзила » 03 ноя 2014, 21:43

Всех приветствую! Ситуация следующая. Был разведён, жильё по прежнему месту сдал (справка есть), прописан при части, встал на учёт на получение жилья в 2003 г. , женился 2 раз, у жены квартира своя. Написал на ЖС, и тут РУЖОПники требуют заполнить Приложение №2 к Пр.1280, и внести туда жену. Вопрос: правомерно, ли вносить жену, если квартиры нет у меня? Если внесу жену, то получится, что и она нуждается в жилье и вычтут её метры из ЖС. Доки, что жена покупала хату до женитьбы со мной есть, как и другие доки, что я с её хатой не как не связан. :?
Не хочешь кормить свою армию-кормись у чужой!

Palladin
Заслуженный участник
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 17 авг 2014, 09:17

#16172

Непрочитанное сообщение Palladin » 03 ноя 2014, 22:09

Лучше быть сиротой в седьмом поколении и бомжом, чтобы проучить от мо квартиру или жс, а требования ружо правомерны. Пмо 1280.
Если Ваша жена имеет собственность, то эти квадраты будут вычтены из положенных на семью. Таков закон.

Кибальчиш
Активный участник
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 11:58

#16173

Непрочитанное сообщение Кибальчиш » 03 ноя 2014, 22:18

чтобы проучить от мо квартиру или жс
Опечатка по Фрейду? ;)

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 00:04

#16174

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 03 ноя 2014, 22:37

Если внесу жену, то получится, что и она нуждается в жилье
В сведениях укажите какие у неё метры. Скрывать нельзя, т.к. могут снять с учёта. Это никак не обязывает признавать её нуждающейся. Заявление о ЖС напишите только себя нуждающимся. Тем более, что у вас с женой нет совместного проживания и вы -
прописан при части
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

Аватара пользователя
Интендант218
Заслуженный участник
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 22:13
Откуда: Санкт-Петерург

#16175

Непрочитанное сообщение Интендант218 » 03 ноя 2014, 22:59

Возможно РУЖОповцы уже написали Вашему командиру о якобы немотивированном отказе с просьбой побыстрей Вас уволить?
А меня обеспечили.Написал рапорт на увольнение,но главком приказ не подписывает.Кадый день звоню в кадры,прошу ускорить процесс вот уже месяц,но отвечают,что приказ не состоялся.

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 14:51
Откуда: Севастополь

#16176

Непрочитанное сообщение Shturman » 03 ноя 2014, 23:05

верзила, боюсь, что они не только уменьшат ЖС на количество метров квартиры жены, но и вообще могут снять с учёта, если окажется, что Вы обеспечены жильём от учётной нормы и более. То, что жена покупала жильё сама не имеет значения. Вы члены одной семьи.
Основание: ЖК РФ ст. 56 1. 2) в совокупности со ст. 51 1. 2)
Всё хорошо!

Аватара пользователя
верзила
Постоянный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 11 июл 2013, 15:00
Откуда: Insterburg Pr.

#16177

Непрочитанное сообщение верзила » 03 ноя 2014, 23:16

Lerych777 Сам приказ №1280 и Прил.№2 говорит о признании нуждающимся. Смущает фраза в приложении №2:"...признанных вместе со мной нуждающимися в жилых помещениях...". Вот в этом загвостка. Может быть жену не писать, а предоставить все доки, что жена покупала хату до женитьбы со мной,и что я с её хатой не как не связан, и приложить к приложению!?
Не хочешь кормить свою армию-кормись у чужой!

очень злой
Заслуженный участник
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 19:23
Откуда: Санкт-Петербург

#16178

Непрочитанное сообщение очень злой » 03 ноя 2014, 23:20

вот уже месяц
За две недели сделали приказ на увольнение и за две на исключение. На исключение после вещевых заморочек.

Аватара пользователя
верзила
Постоянный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 11 июл 2013, 15:00
Откуда: Insterburg Pr.

Re: Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#16179

Непрочитанное сообщение верзила » 03 ноя 2014, 23:23

Shturman Снять с учёта без жилья? Члены одной семьи не обязаны жить вместе! (Семейный кодекс, Статья 31. Равенство супругов в семье. п.1. Каждый из супругов свободен в выборе рода занятий, профессии, мест пребывания и жительства.) А так же, жена не обязана прописывать мужа в своей хате.
Ещё добавлю: Статья 36. Имущество каждого из супругов.1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, ......является его собственностью.
Не хочешь кормить свою армию-кормись у чужой!

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#16180

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 03 ноя 2014, 23:27

Члены одной семьи не обязаны жить вместе!
А вы фактически (официально) порознь живёте?

Аватара пользователя
Интендант218
Заслуженный участник
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 22:13
Откуда: Санкт-Петерург

#16181

Непрочитанное сообщение Интендант218 » 03 ноя 2014, 23:43

Члены одной семьи не обязаны жить вместе!
Тем более если не позволяет здоровье.

Кибальчиш
Активный участник
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 11:58

#16182

Непрочитанное сообщение Кибальчиш » 03 ноя 2014, 23:46

Shturman Снять с учёта без жилья?
Вы это спросите у того форумчанина, которого выкинули из реестра за проданный 10 лет назад полученный от государства клочок земли под ИЖС. РУЖО пойдет по пути наименьшего сопротивления и если у жены кв. м. перекроют учетную норму по региону могут и снять с учета и будете судиться долго и упорно.

Аватара пользователя
верзила
Постоянный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 11 июл 2013, 15:00
Откуда: Insterburg Pr.

Re: Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#16183

Непрочитанное сообщение верзила » 03 ноя 2014, 23:58

maxxx1979 Я соблюдаю законы, в том числе и СК.
Кибальчиш Косяков с государством нет, всё что получал-сдал.
Вопрос в том, что: не писать жену в прил.№2, а предоставить все доки, что я с её хатой не как не связан, и приложить к приложению!?
Не хочешь кормить свою армию-кормись у чужой!

Аватара пользователя
КРУИЗ 70
Постоянный участник
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 13:00

Re:

#16184

Непрочитанное сообщение КРУИЗ 70 » 04 ноя 2014, 00:06

Квартира была выделена, но документы для ее оформления мне не выдали (забыли). В крайнем заявлении написал ЖС. Звонил уточнял ответ по вам решение еще не принято, ждите. Вопрос, а зачем они мне выдали старое уведомление о распределении квартиры если я уже переписался на ЖС , (в уведомлении написано, что при получении данной квартиры с очереди по обеспечению ЖП снимается, но я ее и не получал и даже не видел). Возможно здесь какой-то скрытый подвох?

молодой прапор
Активный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 10:26

#16185

Непрочитанное сообщение молодой прапор » 04 ноя 2014, 05:29

верзила[font=][/font]попросту разведитесь с женой,получите ЖС на себя, а потом снова сойдетесь официально. :D

Palladin
Заслуженный участник
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 17 авг 2014, 09:17

#16186

Непрочитанное сообщение Palladin » 04 ноя 2014, 07:36

Однозначео расценят как ухжу. Суда не миновать имхо.

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 14:51
Откуда: Севастополь

#16187

Непрочитанное сообщение Shturman » 04 ноя 2014, 08:20

верзила, делайте, как считаете нужным. Если всё знаете сами, то зачем спрашивать?
Скажу лишь следующее.
...я с её хатой не как не связан...
Святая простота! Ещё как связаны. Продать, поменять, подарить, завещать, заложить и любым другим способом распорядиться ею Вы, конечно без разрешения жены Вашей не сможете. Вас даже могут не пустить на порог и Вы будете жить в своём кабинете. Но членом семьи собственника жилья Вы уже являетесь хотите Вы этого или нет. Следовательно, основания признания Вас нуждающимся возникают только в том случае, если Вы обеспечены общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы (ст.51 1. 2) ЖК РФ). А поскольку Вы уже являетесь признанным нуждающимся, то Ваши действия, а именно заключение брака с собственником жилья, могут быть расценены как утрата оснований, дающих Вам право на получение жилого помещения по договору социального найма, ну и ЖС, как следствие (ст.56 1. 2) ЖК РФ). Ну и наконец, если Вы стали на учёт после заключения брака, то налицо неправомерные действия должностных лиц органа, осуществляющего принятие на учет, при решении вопроса о принятии на учет (ст. 56 п.1 6) ЖК РФ), что опять-таки влечёт снятие с учёта.
Ну и наконец.
...не писать жену в прил.№2 ...?
Не имеете права. Вы обязаны заполнить эту форму, если хотите быть обеспеченным жильём от государства по линии Минобороны. Сокрытие факта = снятие с учёта.
Вывод.
Ваше положение гораздо серьёзнее, чем Вы предполагаете.
Всё хорошо!

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

#16188

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 04 ноя 2014, 09:03

Развод считается ухудьшением жилуловий только если он произошёл после того как Вы по составу семьи были признанны нуждающимися в улучшении этих условий, а если жена Ваша ещё не признавалась, то развод не может считаться ухудшением жилусловий, хотябы с той точки зрения, что Вы сами могли и не знать о её жилищной собственности, ведь она не обязана её дикларировать перед Вами перед вступлением с Вами в брак.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Это я всё для верзилы писал
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#16189

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 04 ноя 2014, 10:24

Развод считается ухудьшением жилуловий
Сам развод (расторжение брака) не может считаться ухудшением. Таковым считается выезд (снятие с регистрационного учёта) из жилого помещения в добровольном порядке.
Но членом семьи собственника жилья Вы уже являетесь хотите Вы этого или нет.
К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12138291/5/#block ... z3I59y4SbF
Из чего вывод если товарищ не проживает в квартире жены то и членом семьи собственника не является.
юрист в личку можно без разрешения.

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

#16190

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 04 ноя 2014, 11:05

То есть ухудьшением это не считается, но вот если Вы всё таки на это не решитесь, то собственность жены обязательно будет засчитана Вам в обеспеченность. Вот так вот :(
Это я опять для верзилы...

Добавлено спустя 15 минут 17 секунд:
Некрасиво со стороны государства - косвенно, конечно, но всё же по жесткочу прям, - вмешиваться в дела сердечные. Ведь не секрет, что добытчиком традиционно считается мужчина, а тут государство этого мужчину (да ещё какого - война!) в этом смысле просто кастрирует!

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Я ещё понимаю, если бы у жены была квартира полученная ею от государства, но а если нет, если она купила её на свои заработанные или подаренные ей, любовником например, деньги?

Добавлено спустя 18 минут 42 секунды:
Самая трагически-смешная ситуация возникает, когда из горячей точки все свои боевые деньги воин перечисляет своей возлюбленной на карт счёт, приезжает с войны весь израненный такой, а она ему сделала "подарок" - в целях сохранения от инфляции его финансов, она решила вложить все его заработанные на войне деньги в недвижимость и купила им перед свадьбой квартиру. А воину уже и так можно по болезни увольняться с получением жилья... Прям сюжет фильма ужасов какой-то, Стивин Кинг отдыхает...
Получается воин жизнью рисковал, а государство ему за это квартиру не даст! Где логика? :)
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
верзила
Постоянный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 11 июл 2013, 15:00
Откуда: Insterburg Pr.

Re: Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#16191

Непрочитанное сообщение верзила » 04 ноя 2014, 11:09

VESKAIMA То есть, чтобы получить ЖС на себя, нужно мне развестись? :? Напомню, что жена купила квартиру до того как мы познакомились, квартира приватизирована на неё. Вопрос остался открытым по заполнению Прил.№2? :? Записывать туда жену или приложить доки, что я не связан с её квартирой?
Не хочешь кормить свою армию-кормись у чужой!

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 14:51
Откуда: Севастополь

#16192

Непрочитанное сообщение Shturman » 04 ноя 2014, 11:14

К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника.
Поэтому и был задан вопрос
А вы фактически (официально) порознь живёте?
На что был дан загадочный ответ :)
maxxx1979 Я соблюдаю законы, в том числе и СК.
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Вопрос остался открытым по заполнению Прил.№2?
Для кого - для Вас или для тех, кто руководствуется пр. 1280 в РУЖО? :shock:
Всё хорошо!

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

#16193

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 04 ноя 2014, 11:17

кстати да, может Вам стоит на какое то время просто разъёхаться (официально)?

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Опять же рискуете
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
верзила
Постоянный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 11 июл 2013, 15:00
Откуда: Insterburg Pr.

Re: Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#16194

Непрочитанное сообщение верзила » 04 ноя 2014, 11:24

Из всех советов, я понял, что нужно доказать, что я не проживаю с женой. Т.е. прихожу в РУЖО приношу заполненный прил.№2+все доки, и говорю, что с женой не проживаю!?
Не хочешь кормить свою армию-кормись у чужой!

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

#16195

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 04 ноя 2014, 11:40

И подшиваете свои слова к делу :)
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 14:51
Откуда: Севастополь

#16196

Непрочитанное сообщение Shturman » 04 ноя 2014, 11:42

...нужно доказать, что я не проживаю с женой...
Но делать это, скорее всего, придётся в суде.
Всё хорошо!

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

#16197

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 04 ноя 2014, 11:49

верзила,
я бы посоветовал Вам приложить к своим словам договор найма жилого помещения, в предмете которого будет указано, что Вы проживаете там без своей жены, и по возможности заверил бы его нотариально.

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
Если дело дойдёт до суда, а оно дойдёт, то кроме факта раздельного проживания необходимо будет позаботиться ещё о наличии разумных мотивов такого Вашего совместного решения.
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 14:51
Откуда: Севастополь

#16198

Непрочитанное сообщение Shturman » 04 ноя 2014, 11:52

Элементарный официальный запрос начальника РУЖО в часть с просьбой указать фактический адрес проживания военнослужащего, поможет рассеять сомнения по поводу фактического места проживания оного. Кроме того, можно запросить в полиции, у участкового собрать необходимые сведения. Так что нужно фактически жить раздельно или просто развестись.
Всё хорошо!

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

#16199

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 04 ноя 2014, 11:56

Так в списках оповещения не указывается проживает ли там воин один или со своей женой
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#16200

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 04 ноя 2014, 11:58

То есть, чтобы получить ЖС на себя, нужно мне развестись?
Расторжение брака не даст ничего.
Записывать туда жену или приложить доки, что я не связан с её квартирой?
В любом случае (с вероятностью 90%) судебных разбирательств Вам не избежать. Учитывая то что у ДЖО имеются сведения о регистрации брака он будет делать запрос о наличии сведений о зарегистрированных правах. Квартира супруги (бывшей супруги) "засветится". Вас снимут с учёта скорее всего по п.6 ст.56 ЖК РФ, так как ДЖО предпочитает судебное разбирательство и старается самостоятельно решений в спорных моментах не принимать. В это случае Вам придётся доказывать не только то что не проживали в квартире жены или как говорите
не связан с её квартирой
но и то что НЕ УМЫШЛЕННО скрыли факт наличия у неё собственности. Если же были зарегистрированы в квартире то факт её приобретения до брака значения не имеет, так как вселены были в качестве члена семьи и имеете право в ней проживать. Этого права Вас лишить можно будет только в судебном порядке. В случае добровольного снятия с регистрационного учёта это будет считаться НУЖУ. Если в квартире не зарегистрированы то придётся доказывать что Вы в ней и фактически не проживали. ДЖО не будет интересовать прописаны или нет их интересует факт наличия собственности. При это заметьте в пл.№2 указано "членов семьи" а не о "членах семьи собственника" это немного разные понятия.
юрист в личку можно без разрешения.


Вернуться в «ЖИЛИЩНАЯ СУБСИДИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей