Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#16411

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 02 фев 2014, 00:27

все прекрасно знают,что при планируемом повышении пенсий в 1.6 раза при 80-85% за выслугу лет пенсион возрос в 2 и более раз.
А должен был почти в 4 раза.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Гамбринус11
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 19:12

#16412

Непрочитанное сообщение Гамбринус11 » 02 фев 2014, 00:28

Это уже вошло в привычку у власти экономить на пенсионерах, для них главное чтобы не на себе.
Мне это знакомо. Постоянно задаю Президенту соответствующий вопрос по нижеследующей теме:
С 2004 года по настоящее время Правительство РФ не исполнило семь решений (ОПРЕДЕЛЕНИЙ) Конституционного Суда РФ: от 14.12.2004 г. № 429-О; от 15.02.2005 г. № 18-О и № 57-О; от 09.06.2005 г. № 220-О; от 02.02.2006 г. № 33-О; от 20.06.2006 г. № 164-О; от 29.05.2007 г. № 355-О-О, - ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ, что НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫЕ ПРЕДПИСАНИЯ по исчислению и учету месячной стоимости продовольственного пайка, закрепляющие ПРАВО военнослужащих на исчисление пенсий исходя из денежного довольствия с учетом месячной стоимости соответствующего продовольственного пайка, а также на увеличение размеров этих пенсий при повышении стоимости продовольственного пайка, выдаваемого военнослужащим, НЕ ИЗМЕНЯЛИСЬ и НЕ ПРИОСТАНАВЛИВАЛИСЬ в период с 01.01.2000 г. по 01.12.2007 г.
В связи с неисполнением органами государственной власти положений ст.ст. 43 и 49 Закона РФ "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" и пункта 11 Постановления Совета Министров - Правительства РФ от 22.09.1993 г. № 941 ОБРАЗОВАЛСЯ ДОЛГ российского государства военным пенсионерам за период с 01.01.2000 г. по 01.12.2007 г., КОТОРЫЙ, полагаю, ДОЛЖЕН БЫТЬ ГОСУДАРСТВОМ ПОГАШЕН.
Когда Правительство РФ выплатит военным пенсионерам задолженность государства по пенсионной составляющей в виде фактической стоимости продовольственного пайка, выдаваемого военнослужащим, за указанный выше период?

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#16413

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 02 фев 2014, 00:32

Тут - глухо.
Да понятно, но там (я ссылку вставил) есть вроде бы и не только по 54%.

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
С 2004 года по настоящее время Правительство РФ не исполнило семь решений (ОПРЕДЕЛЕНИЙ) Конституционного Суда РФ: от 14.12.2004 г. № 429-О; от 15.02.2005 г. № 18-О и № 57-О; от 09.06.2005 г. № 220-О; от 02.02.2006 г. № 33-О; от 20.06.2006 г. № 164-О; от 29.05.2007 г. № 355-О-О
А вот с этим можно уже в ЕСПЧ попробовать.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#16414

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 02 фев 2014, 00:37

,что при планируемом повышений пенсий в 1.6 раза при 80-85% за выслугу лет пенсион возрос в 2 и более раз.
Я что-то не понял. Кто планировал повышение военных пенсий в 1,6 раза? Пенсии при исполнении Закон РФ от 12.02.1993 N 4468-1 без поправок должны были увеличиться более 3-х раз при увеличении окладов военнослужащих в 3 раза. Получается было запланировано увеличение пенсий 2011 года в 1,6 раза без применения новых окладов. Это противоречит этому Закону. Если увеличение при новых окладах, тогда это не выполнено. Что же сотворили законодатели? Что-то невероятное с которым никто не может разобраться. :lol:
Если сказать без всяких оговорок, то они просто понизили (а не повысили, всё относительно) нам пенсии при новых окладах военнослужащих и теперь мы должны ждать более 20 лет, когда это понижение исчезнет. При этом реальный уровень пенсии практически не повысится, а останется на прежнем уровне, если не будет индексации ДД военнослужащих.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Сергей Платонов
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 15:29

#16415

Непрочитанное сообщение Сергей Платонов » 02 фев 2014, 00:39

ГАМБРИНУС11 Ответ прост-никогда.так же как и обесцененные вклады 1991 года,которые проиндексировали в 3 раза,при взлете цен в 150 раз.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#16416

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 02 фев 2014, 00:41

Получается было запланировано увеличение пенсий 2011 года в 1,6 раза без применения новых окладов. Это противоречит этому Закону. Если увеличение при новых окладах, тогда это не выполнено. Что же сотворили законодатели? Что-то невероятное с которым никто не может разобраться.
Не так "планку" закрепили. :D
http://www.odnoklassniki.ru/video/3568698727

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#16417

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 02 фев 2014, 00:42

Когда Правительство РФ выплатит военным пенсионерам задолженность государства по пенсионной составляющей в виде фактической стоимости продовольственного пайка, выдаваемого военнослужащим, за указанный выше период?
Они это простили. :lol: Исключив стоимость продовольственного пайка, из состава пенсии и включив его стоимость в ДД военнослужащих.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#16418

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 02 фев 2014, 00:48

Исключив стоимость продовольственного пайка, из состава пенсии и включив его стоимость в ДД военнослужащих.
Кстати и в определении КС 1800 о продовольственном пайке вспомнили.

Сергей Платонов
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 15:29

#16419

Непрочитанное сообщение Сергей Платонов » 02 фев 2014, 00:51

Как выше написал Atlas1958,что пенсия при большой выслуге лет должна была возрасти примерно в 3,8 раза при увеличении ОДС действующим,так "законотворцы"во главе с Заварзиным и нашли выход из положения,приняв данные 54% в расчет.Так это еще при сниженном ПНВЛ,а если при 70%,то рост составил бы 4,5 раза,вот вам и расклад.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Re:

#16420

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 02 фев 2014, 00:58

Как выше написал Atlas1958,что пенсия при большой выслуге лет должна была возрасти примерно в 3,8 раза при увеличении ОДС действующим,так "законотворцы"во главе с Заварзиным и нашли выход из положения,приняв данные 54% в расчет.

И как теперь воспринимать то что сделали с пенсиями? Как повышение или как понижение? :?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Сергей Платонов
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 15:29

#16421

Непрочитанное сообщение Сергей Платонов » 02 фев 2014, 01:12

По количеству получаемых дензнаков это естественно повышение,чем и отбиваются прокураторы,а при КК это естественно понижение

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
Интересно,как так Гамбринус может постоянно задавать президенту один и тот же вопрос,он что из окружения получается?

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#16422

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 02 фев 2014, 01:54

Интересно,как так Гамбринус может постоянно задавать президенту один и тот же вопрос,он что из окружения получается?
Интересно, что он ему постоянно отвечает.

Добавлено спустя 9 минут 38 секунд:
Это уже вошло в привычку у власти экономить на пенсионерах, для них главное чтобы не на себе.
Действительно в чём прелесть этих экзерциций по Маленину-Буренину?
http://www.odnoklassniki.ru/video/8378780220

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 07:52
Откуда: Амурская область

#16423

Непрочитанное сообщение Lion65 » 02 фев 2014, 04:37

Гамбринус11 писал(а):
Только вот как тут быть с тем, что согласно п. «г» ч. 1 Указа Правительство РФ ДОЛЖНО ОБЕСПЕЧИТЬ «ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, НЕ МЕНЕЕ чем на 2 % сверх уровня инфляции»?

Собственно в чем вопрос . Правительство уже второй год обеспечивает выполнение пункта "г)" указа.
В качестве флуда (да простят меня модераторы).
ИМХО, Закон 4468-1 и Указ - суть два разных НПА, которые не дублируют друг друга, но дополняют. То есть, к примеру,в соответствии с Законом с 1 января 2013 года произошло увеличение коэффициента на 2%, в октябре того же года коэффициент (опять же в соответствии с Законом, в котором написано, что КК может быть увеличен и больше, чем на 2%. Вот и смогли.) еще увеличили на 2% с небольшим. И все.
Таким образом, Указ президента не выполнен вообще. Указ увеличивает не КК, а пенсию. То есть, после увеличения КК должна была быть исчислена сумма пенсии и уже она (пенсия), в соответствии с Указом, должна быть увеличена на 2%+инфляция.
Вот это, ИМХО, было бы законно, хотя и неверно по существу, так как таким образом сумма пенсии окончательно бы оторвалась от ДД действующих в/сл., так как им-то никто ДД не индексировал. В общем, куда ни посмотри, везде zопа. Понакрутили с этим КК, дебилоиды.

Все эти непонятки, ИМХО, произошли потому, что и в Законе и в Указе прописана цифирька 2. Если бы гарант "установил планку", допустим в 3%, или 1,5%, то сразу было бы понятно, что это разные документы и друг друга они не дублируют. А сейчас упыри от власти этим пользуются и выносят нам мозги.

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#16424

Непрочитанное сообщение FAPSI » 02 фев 2014, 05:14

ИМХО, Закон 4468-1 и Указ - суть два разных НПА, которые не дублируют друг друга, но дополняют. То есть, к примеру,в соответствии с Законом с 1 января 2013 года произошло увеличение коэффициента на 2%, в октябре того же года коэффициент (опять же в соответствии с Законом, в котором написано, что КК может быть увеличен и больше, чем на 2%. Вот и смогли.) еще увеличили на 2% с небольшим. И все.
Таким образом, Указ президента не выполнен вообще. Указ увеличивает не КК, а пенсию. То есть, после увеличения КК должна была быть исчислена сумма пенсии и уже она (пенсия), в соответствии с Указом, должна быть увеличена на 2%+инфляция.
Вот это, ИМХО, было бы законно, хотя и неверно по существу, так как таким образом сумма пенсии окончательно бы оторвалась от ДД действующих в/сл., так как им-то никто ДД не индексировал. В общем, куда ни посмотри, везде zопа. Понакрутили с этим КК, дебилоиды.
Все эти непонятки, ИМХО, произошли потому, что и в Законе и в Указе прописана цифирька 2. Если бы гарант "установил планку", допустим в 3%, или 1,5%, то сразу было бы понятно, что это разные документы и друг друга они не дублируют. А сейчас упыри от власти этим пользуются и выносят нам мозги.
Изменение учитываемого размера ДДИП до 100%(в простонародье КК) ни коем образом не связано с индексацией денежных окладов. Тогда о каком отрыве пенсий от ДД действующих вы говорите, если ее регулируют в настоящий момент увеличением учитываемого размера ДДИП. Указ обозначил нижний потолок увеличения пенсии по отношению к уровню инфляции, применяя ч.2 статьи 43 Закона.

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 07:52
Откуда: Амурская область

#16425

Непрочитанное сообщение Lion65 » 02 фев 2014, 05:26

Изменение учитываемого размера ДДИП до 100%(в простонародье КК) ни коем образом не связано с индексацией денежных окладов. Тогда о каком отрыве пенсий от ДД действующих вы говорите?
Я не про изменение ДДИП, а про Указ. По Указу пенсия должна индексироваться. В то же время оклады у действующих не растут. В итоге через ...ть лет оклады в/сл и пенсов будут существенно различатся. Вот я о чем.

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re:

#16426

Непрочитанное сообщение FAPSI » 02 фев 2014, 05:31

Изменение учитываемого размера ДДИП до 100%(в простонародье КК) ни коем образом не связано с индексацией денежных окладов. Тогда о каком отрыве пенсий от ДД действующих вы говорите?
Я не про изменение ДДИП, а про Указ. По Указу пенсия должна индексироваться. В то же время оклады у действующих не растут. В итоге через ...ть лет оклады в/сл и пенсов будут существенно различатся. Вот я о чем.
У нас пенсия увеличивается(пока что) не за счет увеличения окладов, а за счет изменения учитываемого размера ДДИП. Оклады у нас и действующих заморожены(что не очень хорошо :evil: ). Так что и ДДИП у нас заморожено. До 100% учитываемого размера мы находимся в ущемленном положении по отношению к действующим !!!

Гамбринус11
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 19:12

#16427

Непрочитанное сообщение Гамбринус11 » 02 фев 2014, 09:30

Они это простили. Исключив стоимость продовольственного пайка, из состава пенсии и включив его стоимость в ДД военнослужащих.
Этот долг существует, и мы имеем право на получение задолженности по пенсии, образовавшейся за указанный период вследствие причин, которые я отразил в пост. 16428. Но Правительство РФ до сих пор не исполнило то, что рекомендовал ему Конституционный СУд в Определении № 429-О: механизм расчета месячной стоимости прод. пайка. Был бы этот механизм, мы бы сами вернули этот долг (законный) через судебные инстанции.
Кстати в этот период нам (уволенным в запас и отставку офицерам) исчисляли пенсию не из фактической стоимости продпайка, а из денежной компенсации взамен стоимости прод. пайка, которая (компенсация) равнялась 20 руб. в сутки (608,33 руб. в месяц). В то время как сторожевая собака содержалась примерно на 60-70 руб. в сутки. Вот как раз эту компенсацию и воткнули в конце 2007 г. в ОВЗ, убрав из пенсию и саму её четвертую составляющую - стоимость прод. пайка.

Добавлено спустя 13 минут 32 секунды:
И как теперь воспринимать то что сделали с пенсиями? Как повышение или как понижение?
Читай Определение КС № 1800.

Alexin
Активный участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:08

Re:

#16428

Непрочитанное сообщение Alexin » 02 фев 2014, 09:32

Они это простили. Исключив стоимость продовольственного пайка, из состава пенсии и включив его стоимость в ДД военнослужащих.
Этот долг существует, и мы имеем право на получение задолженности по пенсии, образовавшейся за указанный период вследствие причин, которые я отразил в пост. 16428. Но Правительство РФ до сих пор не исполнило то, что рекомендовал ему Конституционный СУд в Определении № 429-О: механизм расчета месячной стоимости прод. пайка. Был бы этот механизм, мы бы сами вернули этот долг (законный) через судебные инстанции.
Позиция Конституционного Суда Российской Федерации относительно того, соответствует ли Конституции Российской Федерации смысл нормативного правового акта или его отдельного положения, придаваемый им правоприменительной практикой, выраженная в постановлении Конституционного Суда Российской Федерации, в том числе в постановлении по делу о проверке по жалобе на нарушение конституционных прав и свобод граждан конституционности закона, примененного в конкретном деле, или о проверке по запросу суда конституционности закона, подлежащего применению в конкретном деле, подлежит учету правоприменительными органами с момента вступления в силу соответствующего постановления Конституционного Суда Российской Федерации.
(часть пятая введена Федеральным конституционным законом от 03.11.2010 N 7-ФКЗ)

Гамбринус11
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 19:12

#16429

Непрочитанное сообщение Гамбринус11 » 02 фев 2014, 09:42

Интересно,как так Гамбринус может постоянно задавать президенту один и тот же вопрос,он что из окружения получается?
Для этого существует электронная почта и Федеральный Закон № 59-ФЗ от 02.05.2006 г. "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ". И потом Президент, за которого я не голосовал, постоянно устраивает встречи (всевозможные) с народом. При этом нам говорят, как мы можем задать ему вопрос, демонстрируя нам номера соответствующих телефонов. Уяснил, господин С. Платонов?

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Позиция Конституционного Суда Российской Федерации относительно того, соответствует ли Конституции Российской Федерации смысл нормативного правового акта или его отдельного положения, придаваемый им правоприменительной практикой, выраженная в постановлении Конституционного Суда Российской Федерации, в том числе в постановлении по делу о проверке по жалобе на нарушение конституционных прав и свобод граждан конституционности закона, примененного в конкретном деле, или о проверке по запросу суда конституционности закона, подлежащего применению в конкретном деле, подлежит учету правоприменительными органами с момента вступления в силу соответствующего постановления Конституционного Суда Российской Федерации.
(часть пятая введена Федеральным конституционным законом от 03.11.2010 N 7-ФКЗ)
Постановление КС и Определение КС - это две большие разницы, как говорят в Одессе.

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Интересно, что он ему постоянно отвечает.
А Вы задайте этот же (или иной) вопрос Президенту с использованием соответствующего официального сайта Президента и увидите, как и что он отвечает. И потом ни на одной из встреч (за круглым столом) с народом ответ на этот вопрос ни я, ни ВЫ не слышали. Посему вот так он и отвечает на этот вопрос.

Сергей Платонов
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 15:29

#16430

Непрочитанное сообщение Сергей Платонов » 02 фев 2014, 09:44

Ошибаетесь.Гамбринус11,я не из господ,а из товарищей,,так вы не ответили,что же отвечает президент на постоянные обращения по существу вопроса,или хотя бы с его администрации?

Гамбринус11
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 19:12

#16431

Непрочитанное сообщение Гамбринус11 » 02 фев 2014, 09:55

Ошибаетесь.Гамбринус11,я не из господ,а из товарищей,,так вы не ответили,что же отвечает президент на постоянные обращения по существу вопроса,или хотя бы с его администрации?
Ответ на этот вопрос нам дали суды уже давно: нет механизма определения (расчета) месячной стоимости прод. пайка. Потому я и не задаю более Президенту по электронке этот вопрос, ибо знаю: будет тот же ответ. А вот, когда он устраивает круглые столы и прочее, я этот вопрос ему ЗАДАЮ (по телефону или по электронке), но ни разу еще он на него не ответил. Но однажды он вернул нам один из долгов, издав Указ № 1373с. Но это не по пайковым выплатам. А насчет господина извини. Дело в том, что сейчас, по-моему, никто и не обращается официально друг к другу посредством употребления слова ТОВАРИЩ. Потому я и написал господин. Это - не оскорбление.

Сергей Платонов
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 15:29

#16432

Непрочитанное сообщение Сергей Платонов » 02 фев 2014, 09:59

А Д.Песков часто отвечает на многие вопросы,у президента других проблем выше крыши,так что не старайтесь,а никто и не обижается,господа остались в царской империи

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 07:52
Откуда: Амурская область

#16433

Непрочитанное сообщение Lion65 » 02 фев 2014, 10:01

У нас пенсия увеличивается(пока что) не за счет увеличения окладов, а за счет изменения учитываемого размера ДДИП. Оклады у нас и действующих заморожены(что не очень хорошо ). Так что и ДДИП у нас заморожено. До 100% учитываемого размера мы находимся в ущемленном положении по отношению к действующим !!!
Так и я о том же. Указ фактически не исполняется, т.е. никакой индексации не происходит, не то что на % инфляции, но и на 2% по Указу. Происходит только увеличение КК по Закону 4468-1 с января на 2%, и позднее указанное ежегодное увеличение установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента, т.е. в 2013 году еще на 2,05%.

Гамбринус11
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 19:12

#16434

Непрочитанное сообщение Гамбринус11 » 02 фев 2014, 10:05

господа остались в царской империи
Это Вы к чему гражданин Платонов? Господа давно появились у нас, ибо на "дворе" давно капитализм. А при этой общественно-политической формации слово ТОВАРИЩ не в ходу. Разве это Вам не известно? Посему не будем устраивать полемику по вопросу, где остались господа.

Сергей Платонов
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 15:29

Re:

#16435

Непрочитанное сообщение Сергей Платонов » 02 фев 2014, 10:16

У нас пенсия увеличивается(пока что) не за счет увеличения окладов, а за счет изменения учитываемого размера ДДИП. Оклады у нас и действующих заморожены(что не очень хорошо ). Так что и ДДИП у нас заморожено. До 100% учитываемого размера мы находимся в ущемленном положении по отношению к действующим !!!
Так и я о том же. Указ фактически не исполняется, т.е. никакой индексации не происходит, не то что на % инфляции, но и на 2% по Указу. Происходит только увеличение КК по Закону 4468-1 с января на 2%, и позднее указанное ежегодное увеличение установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента, т.е. в 2013 году еще на 2,05%.
Вот именно,Минфин с "законотворцами" разработали механизм выполнения указа президента по своему сценарию-за 2013 год КК изменили на 4,05%,что в конечном итоге привело к его увеличению на 7,5% по отношению к 2012 году,что и требовалось доказать,указ ВВП выполнен,увеличено на 2% выше прогнозируемой инфляции в 5,5%.

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Это вы нуворишей назвали господами что ли?

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#16436

Непрочитанное сообщение гера сергей » 02 фев 2014, 10:20

что и требовалось доказать,указ ВВП выполнен,увеличено на 2% выше прогнозируемой инфляции в 5,5%.
А если в этом году ПРОГНОЗИРУЕМУЮ инфляцию сделают 2% или ВАЩЕ 0%- интересный подход к делу :evil: :)
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

Гамбринус11
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 19:12

#16437

Непрочитанное сообщение Гамбринус11 » 02 фев 2014, 10:28

Вот именно,Минфин с "законотворцами" разработали механизм выполнения указа президента по своему сценарию-за 2013 год КК изменили на 4,05%,что в конечном итоге привело к его увеличению на 7,5% по отношению к 2012 году,что и требовалось доказать,указ ВВП выполнен,увеличено на 2% выше прогнозируемой инфляции в 5,5%.
Уже в декабре 2013 г. было известно (через Росстат), что уровень фактической инфляции за 2013 г. составил 6,5%. Посему по Указу нам обязаны были еще до наступления 2014 г. обеспечить увеличение пенсии еще на 1 %. Хотя бы поэтому Указ № 604 считать исполненным со стороны Правительства НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ возможным.

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re: Re:

#16438

Непрочитанное сообщение FAPSI » 02 фев 2014, 10:28

Вот именно,Минфин с "законотворцами" разработали механизм выполнения указа президента по своему сценарию-за 2013 год КК изменили на 4,05%,что в конечном итоге привело к его увеличению на 7,5% по отношению к 2012 году,что и требовалось доказать,указ ВВП выполнен,увеличено на 2% выше прогнозируемой инфляции в 5,5%.
А должны были изменить учитываемый размер(%) на 6.05%. Так как ежегодное изменение КК на 2% не относится к изменению КК в связи: "С учетом уровня инфляции (потребительских цен).....". А кто нам компенсирует остаток по уровню официальной инфляции.

Сергей Платонов
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 15:29

Re:

#16439

Непрочитанное сообщение Сергей Платонов » 02 фев 2014, 10:33

что и требовалось доказать,указ ВВП выполнен,увеличено на 2% выше прогнозируемой инфляции в 5,5%.
А если в этом году ПРОГНОЗИРУЕМУЮ инфляцию сделают 2% или ВАЩЕ 0%- интересный подход к делу :evil: :)
Тогда будет только 2% с 1 января.но все равно по арифметике Пупкина увеличение будет процента на 3 с десятыми,на что и сделан расчет.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Вот именно,Минфин с "законотворцами" разработали механизм выполнения указа президента по своему сценарию-за 2013 год КК изменили на 4,05%,что в конечном итоге привело к его увеличению на 7,5% по отношению к 2012 году,что и требовалось доказать,указ ВВП выполнен,увеличено на 2% выше прогнозируемой инфляции в 5,5%.
А должны были изменить учитываемый размер(%) на 6.05%. Так как ежегодное изменение КК на 2% не относится к изменению КК в связи: "С учетом уровня инфляции (потребительских цен)....."
Вот в этом вся и уловка,двоякое понимание любого документа приводит к разнотолкам,все дело в том как считают и кто считает.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#16440

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 02 фев 2014, 10:37

Мысля пришла!!!! Снижение пенсии в процентном выражение привело к её увеличению. Таким образом увеличение КК на 2% и более есть увеличение в процентном выражение пенсии, значит приводит к уменьшению пенсии. Но почему-то приводит к увеличению пенсии. Таким образом с 1 января 2013 года когда впервые увеличили КК, появляется возможность подать иск по вновь открывшимся обстоятельствам. Что снижение приводит всегда к снижению, а увеличение к увеличению. Получается как раз по Определению КС РФ №1800." Наряду с этим правила исчисления пенсий, применяемые с 1 января 2012 года, предусматривают механизм поэтапного ежегодного повышения величины денежного довольствия, учитываемой при исчислении пенсии лицам, проходившим военную службу, и членам их семей, и направлены на увеличение размеров таких пенсий" То есть сами себе протеворечит. Зачем повышать КК, если его лучше уменьшать, так как при этом происходит увеличение. Ведь оклады всё равно будут повышать всвязи с индексацией. Только как всё это правильно представить. Где есть определение слов " более высокого - денежного довольствия". На сколько высокое должно быть доволствие при котором можно снижать КК? А 1999 году, что было не высокое повышение?


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей