Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 06:47
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#1652123Алексей123: Искренние поздравления! Всегда знал, что пограничники за своих горой стоят (несмотря за отдельный беспредел).
Вы пишите, что были по счёту третьим. Два вопроса :
1. Получили ли те двое, которые были до вас?
2. Где была информация, что вы были в очереди по счёту третьим?
Спасибо.
Вы пишите, что были по счёту третьим. Два вопроса :
1. Получили ли те двое, которые были до вас?
2. Где была информация, что вы были в очереди по счёту третьим?
Спасибо.
Правда всегда торжествует - это мое убеждение
-
- Новичок
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 26 дек 2016, 15:48
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#1653Добрый вечер. Те что, передо мной были получили это точно, а вот кто был позади и сколько еще человек получили, не знаю. Информацию получал от доверенного лица в КЭГ ПУ.123Алексей123: Искренние поздравления! Всегда знал, что пограничники за своих горой стоят (несмотря за отдельный беспредел).
Вы пишите, что были по счёту третьим. Два вопроса :
1. Получили ли те двое, которые были до вас?
2. Где была информация, что вы были в очереди по счёту третьим?
Спасибо.
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#1654А вас просили обновить какие нибудь справки и если да то как давно?
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#1655123Алексей123: поздравляю!!!!!!!! Искренне рад за Вас!!!!!!!! Хотел задать один вопросик: Вы писали, что на ЖС Вас признали в марте, а какого именно? (успели ли до 20 известить Москву о Вас?)
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#1656Присоединяюсь к поздравлениям, хоть кому-то перепало от щедрот государства.
заранее прошу прощения за оффтоп, но так сложилось, что эта ветка форума стала общей для сотрудников конторы.
Уважаемые, кто-нибудь обладает информацией о нашем приказе о компенсации за поднаем?

заранее прошу прощения за оффтоп, но так сложилось, что эта ветка форума стала общей для сотрудников конторы.
Уважаемые, кто-нибудь обладает информацией о нашем приказе о компенсации за поднаем?
-
- Новичок
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 26 дек 2016, 15:48
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#1657Добрый день. Нет, единственное это уточнили по телефону произошли ли какие либо изменения в семейном положении, все справки КЭГ ПУ заказывает сам.А вас просили обновить какие нибудь справки и если да то как давно?
Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Добый день. Точное число не помню, но точно после выхода приказа о переходе на ЖС, процедура такова Вам сначала предлагают(выдают ключи от постоянного жилья) вы в 10-и дневный срок имеете право отказаться от жилья и выбрать ЖС. Насчет Москвы не знаю, так глубоко я не плаваю123Алексей123: поздравляю!!!!!!!! Искренне рад за Вас!!!!!!!! Хотел задать один вопросик: Вы писали, что на ЖС Вас признали в марте, а какого именно? (успели ли до 20 известить Москву о Вас?)

Отправлено спустя 9 минут 27 секунд:
В дополнение к уже сказанному КЭГ ПУ все справки собирает сам, от меня только рапорт напризнание нуждающимся в постоянном жилье. 16декабря 2016г позвонили из ПУ попросили срочно открыть расчетный счет и предоставить рапорт с указанием реквизитов банка за подписью меня и супруги, форму рапорта мне скинули по факсу.А вас просили обновить какие нибудь справки и если да то как давно?
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#1658Господа, нашей семье сегодня перечислили ЖС! Все точно по калькулятору! Всех с наступающим новым годом!!!! 

Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#1659Поздравляю!!! Есть вопрос за какое время попросили открыть счёт?
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#166030 ноября позвонили и попросили написать заявление на перечисление, выписку из домовой книги о составе семьи, плюс счет в банке.
-
- Новичок
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 26 дек 2016, 15:48
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#1662Добрый день. Примите мои искренние поздравления, какой регион если не секрет?Господа, нашей семье сегодня перечислили ЖС! Все точно по калькулятору! Всех с наступающим новым годом!!!!
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#1664Коллеги, здравствуйте! Задался вопросом получения справок из региональных (областных) БТИ. Но вот адреса во всех источниках разные...
Нужно проверить по Иркутской обл. и Новосибирску. Кто-нибудь уже делал запросы в эти регионы?
С ув.
Отправлено спустя 20 минут 59 секунд:
И ещё сразу вопрос, пардон...
Написал рапорт на признание меня и членов моей семьи нуждающимся. Приложил копии личных документов, справку об отсутствии служебного жилья по прежним местам службы. Хотел было отправить, но в Управе сказали, что нужно приложить справки по местам жительства до 1.1.1998 года. Это процесс затормозило... Имеют ли они право требовать с меня такие бумажки? И как их получить, если я в том регионе уже не проживаю и сходить за ними там некому?
Нужно проверить по Иркутской обл. и Новосибирску. Кто-нибудь уже делал запросы в эти регионы?
С ув.
Отправлено спустя 20 минут 59 секунд:
И ещё сразу вопрос, пардон...
Написал рапорт на признание меня и членов моей семьи нуждающимся. Приложил копии личных документов, справку об отсутствии служебного жилья по прежним местам службы. Хотел было отправить, но в Управе сказали, что нужно приложить справки по местам жительства до 1.1.1998 года. Это процесс затормозило... Имеют ли они право требовать с меня такие бумажки? И как их получить, если я в том регионе уже не проживаю и сходить за ними там некому?
...от градусов даже углы тупеют...
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 06:47
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#16651. Сходите в своё региональное БТИ и они вам подскажут, как сделать запрос в Иркутск и Новосибирск.
2. Справки по прежним местам жительства не входят в перечень документов, которые военнослужащий прилагает к рапорту для принятия его на учет в качестве нуждающегося в жилом помещении (смотри п. 3 приложения к приказу ФСБ РФ от 24.10.2011г. № 590). Переговорите с вашим юристом в Управлении, пусть он даст разъяснение этому «умнику», который требует от вас эти документы.
2. Справки по прежним местам жительства не входят в перечень документов, которые военнослужащий прилагает к рапорту для принятия его на учет в качестве нуждающегося в жилом помещении (смотри п. 3 приложения к приказу ФСБ РФ от 24.10.2011г. № 590). Переговорите с вашим юристом в Управлении, пусть он даст разъяснение этому «умнику», который требует от вас эти документы.
Правда всегда торжествует - это мое убеждение
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#1666Pilot 1979: над Вами просто издеваются ( если Ваши действия не Ваша инициатива). Я и мои товарищи ничем подобным не занимались по причине - приказ 590:
3.1. Военнослужащие и члены их семей вправе по собственной инициативе представлять в жилищную комиссию:
а) выписки из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним о правах на имеющиеся у них объекты недвижимого имущества (жилые помещения и земельные участки) на всей территории Российской Федерации (начиная с 31 января 1998 г.) и имевшиеся у них объекты недвижимого имущества (жилые помещения и земельные участки) за последние пять лет;
б) справки (сообщения) бюро технической инвентаризации о наличии (отсутствии) жилых помещений на праве собственности (со всех мест регистрации по месту жительства, а также с мест прохождения военной службы, начиная с 11 июля 1991 г. по 31 января 1998 г.);
в) иные документы, по мнению военнослужащих и членов их семей, подтверждающие их право состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях.
Жилищной комиссией самостоятельно запрашиваются документы, указанные в подпунктах "а" и "б" настоящего пункта (их копии или содержащиеся в них сведения), в органах государственной власти, органах местного самоуправления и подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организациях, в распоряжении которых находятся данные документы (их копии или содержащиеся в них сведения) в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, муниципальными правовыми актами, если такие документы не были представлены военнослужащими и членами их семей по собственной инициативе.
Правда по части получения ЖС у нас в ПУ мертвая тишина по сей день.
Удачи Вам в Ваших нелегких похождениях!
3.1. Военнослужащие и члены их семей вправе по собственной инициативе представлять в жилищную комиссию:
а) выписки из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним о правах на имеющиеся у них объекты недвижимого имущества (жилые помещения и земельные участки) на всей территории Российской Федерации (начиная с 31 января 1998 г.) и имевшиеся у них объекты недвижимого имущества (жилые помещения и земельные участки) за последние пять лет;
б) справки (сообщения) бюро технической инвентаризации о наличии (отсутствии) жилых помещений на праве собственности (со всех мест регистрации по месту жительства, а также с мест прохождения военной службы, начиная с 11 июля 1991 г. по 31 января 1998 г.);
в) иные документы, по мнению военнослужащих и членов их семей, подтверждающие их право состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях.
Жилищной комиссией самостоятельно запрашиваются документы, указанные в подпунктах "а" и "б" настоящего пункта (их копии или содержащиеся в них сведения), в органах государственной власти, органах местного самоуправления и подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организациях, в распоряжении которых находятся данные документы (их копии или содержащиеся в них сведения) в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, муниципальными правовыми актами, если такие документы не были представлены военнослужащими и членами их семей по собственной инициативе.
Правда по части получения ЖС у нас в ПУ мертвая тишина по сей день.
Где как, а у нас такое не прокатывало - он нам не друг был.QR_BBPOST Переговорите с вашим юристом в Управлении,
Удачи Вам в Ваших нелегких похождениях!
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#1667Запомните раз и навсегда: добивайте письменных ответов, т.к. слова к делу не пришьешь. А в вашем случае, мало того, что ребования неправомерные, так вы еще собственными руками задерживаете дату признания нуждающимся.QR_BBPOST но в Управе сказали, что нужно приложить справки по местам жительства до 1.1.1998 года. Это процесс затормозило...
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#1668Друзья! Всех с Наступающим! Всех благ!!! Отдельно тем кто ждет или надеется на ЖС (коллегам по теме) пожелаю чтобы здоровья и нервов хватило дожить до Счастливого Дня!
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#1669[ref]TRAK1971[/ref], спасибо, взаимно! Присоеденяюсь к поздравлениям. Всех вас, уважаемые коллеги, моей огромной страны, поздравляю с Новым годом! Желаю чтоб в 2017 году и впредь, мы радовали друг друга приятными известиями. Пусть исполняются все мечты!!!
в людях вижу лишь хорошее,пока не докажут обратное
-
- Новичок
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 26 дек 2016, 15:48
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#1670Все справки заказываются КЭГ ПУ по интернету(бесплатно), либо Вами лично в БТИ(платно, цена каждой справки около 1500рублей). Срок запроса около 2 недель. А вообще Вам нужно внимательно перечитать порядок подачи документов, в нем произошли изменения в том числе запрос и сбор справок возложен на КЭГ ПУ если не ошибаюсь. Я лично ни чего не собирал, за меня все сделали в КЭГ.Коллеги, здравствуйте! Задался вопросом получения справок из региональных (областных) БТИ. Но вот адреса во всех источниках разные...
Нужно проверить по Иркутской обл. и Новосибирску. Кто-нибудь уже делал запросы в эти регионы?
С ув.
Отправлено спустя 20 минут 59 секунд:
И ещё сразу вопрос, пардон...
Написал рапорт на признание меня и членов моей семьи нуждающимся. Приложил копии личных документов, справку об отсутствии служебного жилья по прежним местам службы. Хотел было отправить, но в Управе сказали, что нужно приложить справки по местам жительства до 1.1.1998 года. Это процесс затормозило... Имеют ли они право требовать с меня такие бумажки? И как их получить, если я в том регионе уже не проживаю и сходить за ними там некому?
Отправлено спустя 13 минут 18 секунд:
Больше чем уверен что Вам так сказал сержантишка(не в обиду воинскому званию) который сидит в Службе, возомнивший себя как минимум генералом, сам с такой овчаркой столкнулся, сама ни кто и звать ни как, ни черта не знает, но гонору как минимум на начальника ПУ. Я с ней принципиально ни какие вопросы не обговаривал и документы отвозил лично в ПУ. Я бы на Вашем месте в случае отказа выполнять требования 590 приказа, пригрозил им рапортом на имя зам начальника тыла ПУ, а в случае и его отказа рапортом на имя начальника ПУ, поверьте что обтрухаются по полной, сами будете удивляться как засуетятся.Хотел было отправить, но в Управе сказали, что нужно приложить справки по местам жительства до 1.1.1998 года. Это процесс затормозило... Имеют ли они право требовать с меня такие бумажки? И как их получить, если я в том регионе уже не проживаю и сходить за ними там некому?
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#1671Квартиры и так давали, можно было и не мутить с распоряженчеством. А есть ли ВКэровские счасливцы которые деньги получили в этом регионе?
- Vovendy
- Заслуженный участник
- Сообщения: 867
- Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:53
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#1672Ага, давали, если догнать могли )))QR_BBPOST Квартиры и так давали
Несчастных два дома на Просторной построили, из 400 квартир Управлению по ЦВО досталось около 20. Было это в 2012, с тех пор - ни одного метра для ФСБ в Екб не было построено, только запланировано в Академическом (100 квартир на углу Чкалова - Краснолесья), ВКР с них получит, ИМХО, квартир 10, что тоже не кардинально ситуацию изменит. Коллег, живущих на съемном жилье и в общежитиях - несколько больше.
Дали бы квартиру - я б до талого на пенсию не ушел, так что в моем случае выход в распоряжение был единственным вариантом получить квартиру быстро, а не "мутить".
С уважением
P.S. Про деньги на ЖС в ВКР слышал лишь об одном случае в Пензе.
Отродясь такого не видали, и вот опять! ©
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#1673Друзья подскажите, когда можно писать рапорт на ЖС, день в день когда будет 20 лет выслуги, или можно чуть раньше, за полгодика например.
Летом будет 20 лет, могу ли я сейчас написать?
Летом будет 20 лет, могу ли я сейчас написать?
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#1674Tochka239 писал(а):
Источник цитаты Правильно ли я понимаю, что если в/сл стоит в очереди на получение жилого помещения и ему предлагают жилое помещение (квартиру), которое соответствует требованиям законодательства, а он отказывается, то его увольняют.
Приветствую, у меня похожий вопрос, написал рапорт на ЖП, до 98 В моей ситуации должны то квартиру в собственность предложить, но предлогают служебную и жди на гражданке свою в собственность????
Такое бывает??
Источник цитаты Правильно ли я понимаю, что если в/сл стоит в очереди на получение жилого помещения и ему предлагают жилое помещение (квартиру), которое соответствует требованиям законодательства, а он отказывается, то его увольняют.
Приветствую, у меня похожий вопрос, написал рапорт на ЖП, до 98 В моей ситуации должны то квартиру в собственность предложить, но предлогают служебную и жди на гражданке свою в собственность????
Такое бывает??
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#1675Я имел ввиду дальневосточный регион, там насколько мне известно было квартиры в обмен на ДМБ, вот квартира свободен. Тем более в ВКР не так уж много было достойных.Ага, давали, если догнать могли )))QR_BBPOST Квартиры и так давали
Несчастных два дома на Просторной построили, из 400 квартир Управлению по ЦВО досталось около 20. Было это в 2012, с тех пор - ни одного метра для ФСБ в Екб не было построено, только запланировано в Академическом (100 квартир на углу Чкалова - Краснолесья), ВКР с них получит, ИМХО, квартир 10, что тоже не кардинально ситуацию изменит. Коллег, живущих на съемном жилье и в общежитиях - несколько больше.
Дали бы квартиру - я б до талого на пенсию не ушел, так что в моем случае выход в распоряжение был единственным вариантом получить квартиру быстро, а не "мутить".
С уважением
P.S. Про деньги на ЖС в ВКР слышал лишь об одном случае в Пензе.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5736
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#1676Сплошь и рядом. По их мнению запрет на увольнение установлен только в отношении тех воинов которые просят жилье по месту службы в Мухосранске. При этом, если воин не желает становиться в очередь на служебку, так как признан нуждающимся в постоянном жилье - данный воин также подлежит увольнению потому как у командования не возникает обязанность обеспечивать его служебкой. В общем без жилья тоже можно увольнять.QR_BBPOST Такое бывает??
- Vovendy
- Заслуженный участник
- Сообщения: 867
- Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:53
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#1677Написать можете, бумага стерпит. Но жилкомиссия в постановке на учет в качестве нуждающегося в постоянном жилье откажет в связи с отсутствием оснований.QR_BBPOST Летом будет 20 лет, могу ли я сейчас написать?
Как неоднократно отмечалось ранее, в органах безопасности нет единой практики по данному вопросу. Здесь присутствуют товарищи, ожидающие ЖС за штатом в служебках, причем не первый год. А есть и такие, кого в считанные дни рассчитали вне зависимости от обеспеченности.QR_BBPOST В моей ситуации должны то квартиру в собственность предложить, но предлогают служебную и жди на гражданке свою в собственность?
мне тоже знаком, не весь, правда, а Хабаровск только (служил там). В 2012 построили городок на Ореховой сопке, причём, надо заметить, квартир поначалу действительно всем хватало. И площади квартир, в отличие от Просторной в Екб, приличные. Но Хабаровск - не весь Дальний Восток, а если не нужно человеку в Хабаровск? К примеру в Благовещенске, насколько я знаю, строительства не было.QR_BBPOST дальневосточный регион
Во Владивостоке МО строило в Снеговой Пади, на месте бывшего арсенала, так сколько там рабочих взорвалось? Думаю, и сейчас еще есть, чему там рвануть. Опять же - строило МО РФ, не ФСБ.
Отродясь такого не видали, и вот опять! ©
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#1678123Алексей123: С Наступившим Вас и с приближающимся Рождеством! всех благ Вам и Вашей семье! хочу все-таки Вас еще раз "достать"- может вспомните? Но, сначала предистория.Добрый день. Спешу поделиться своей радостью. Сегодня проверил состояние счета, деньги по ЖС пришли, все до копейки. Служу в ПС по Краснодарскому краю, стоял на ЖС с марта 2015 года в льготной очереди(многодетная семья), по счету был третьим. Всем удачи и терпения.
На ЖС меня поставили в АПРЕЛЕ 2015(внеочередник). К 20 марта 2016 сведения пошли в УКС (знаю точно). Написал Царю (осенью): спросил когда дадут ЖС. Пришел ответ из УКС. Разжевали: документы до 20 МАРТА 2016 - выплата в 2017 (п.3 приказ ФСБ 587) и еще - см. файл.
ВНИМАНИЕ - ВОПРОС! Если Вас в марте 2015 признавали на ЖС, то они что, успели до 20 передать данные в УКС и соответственно у Вас выплата на 2016? Вот и слезно прошу: уточните ПОЖАЛУЙСТА дату постановки на ЖС! (от этой даты решение ЖК о Вашей постановке на учет - оно должно быть у Вас на руках!)
А теперь просто сопли. Очень хороший знакомый в МО получил ЖС (раньше) без проблем и быстро. На днях рассказывал: у них в ОКТЯБРЕ признавали на ЖС (по аналогии у меня апрель 2015), а в ДЕКАБРЕ - ВЫПЛАТА ЖС!!! Красавчики!!! Вот так живут ЛЮДИ! Судя по ситуации я точно к этой категории (ЛЮДИ) не отношусь, Обидно. Досадно, Да ладно.
Ну, Всех с Рождеством! И Всем- удачи!
Отправлено спустя 11 минут 40 секунд:
файл не прошел, цитирую:
"Бюджетные ассигнования, выделенные на выплату жилищных субсидий распоряжением Правительства Российской Федерации от 30.06.2016 г. №1377-р, направлены на предоставление жилищной субсидии очередникам, имеющим право на внеочередное обеспечение жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях до 2014 года"
- Vovendy
- Заслуженный участник
- Сообщения: 867
- Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:53
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#1679Лично знаю нескольких сотрудников, написавших рапорта в декабре 2014 - феврале 2015 (т.е. до марта 2015), в отношении которых ЖК Управления приняла решение об изменении формы обеспечения с натуры на ЖС, в отношении которых своевременно были поданы сведения в УКС. Тогда же, в марте-апреле 2015, оттуда был достаточно гневный звонок с указанием, что они там в Москве лучше знают, сколько человек у нас может нуждаться в деньгах, и это - точно не 20 человек, т.к. у нас, по их данным, много жилья построено и все обеспечены.QR_BBPOST Разжевали: документы до 20 МАРТА 2016 - выплата в 2017
Главное же - ни один из них в 2016 году денег не получил.
Так что возможен и такой вариант, что все рапорта будут считать поданными до марта 2017 (ведь декабрь 2014 - это ДО марта 2017?), с выделением ассигнований в 2018 году, или до марта 2018... дальше ряд можете продолжить сами.
Реально лишь одно: на ЖС денег нет, дали, как и годом ранее, нескольким человекам по остаточному принципу, в бюджете - 2017 их тоже нет, соответственно, и дата подачи рапорта весьма вторична.
С другой стороны, в декабре товарищ подал рапорт об изменении формы обеспечения с ЖС на натуру в Питере - забрили сходу, мотивируя Законом: не предусмотрен в нём обратный переход. Правда, товарищу еще служить лет несколько, меня - заштатника - в прошлом году перевели, и Закон не помешал...
Отродясь такого не видали, и вот опять! ©
Жилищная субсидия для сотрудников ФСБ, ПС
#1680[quote="Vovendy"] на ЖС денег нет, дали, как и годом ранее, нескольким человекам по остаточному принципу, в бюджете - 2017 их тоже нет
Цитирую (из ответа УКС): "...предложения Пограничного управления...на получение денежных средств на предоставление очередникам жилищной субсидии были учтены при направлении обобщенных показателей...для включения в сводную бюджетную заявку ... на 2017 год"
Как это переваривать пока толком и не знаю.
Цитирую (из ответа УКС): "...предложения Пограничного управления...на получение денежных средств на предоставление очередникам жилищной субсидии были учтены при направлении обобщенных показателей...для включения в сводную бюджетную заявку ... на 2017 год"
Как это переваривать пока толком и не знаю.
Вернуться в «ЖИЛИЩНАЯ СУБСИДИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя