Отказ от квартиры (корешок №2)

[инженер]

Я понимаю ваши рассуждения. Но если бы нам предложили двухкомнатную квартиру площадью 38 метров, я бы здесь не просил совета, а просто дал согласие. Получается, что, если бы у дочери не было собственности и нам предложили однокомнатную квартиру площадью по норме на троих (54+9), то в этом случае с точки зрения закона и бюджета действия ДЖО вполне законны и правильны. Но есть ЖК, который в подобных случаях дает право на согласие или отказ вселения. Я пытаюсь объяснить, что наличие долевой собственности не означает наличие КОМНАТЫ, а только ПЛОЩАДИ. И государство в лице ДЖО предлагает мне жилое помещение ПЛОЩАДЬЮ по нормам за вычетом площади собственности. А государство в лице ЖК говорит, что при предоставлении ГОСУДАРСТВОМ жилого помещения по ДСН вселение граждан разного пола (за исключением супругов) в ОДНУ КОМНАТУ возможно только с их согласия.

[STQwo]

В ЖК есть требование учёта.

Стесняетесь назвать эту норму... или как?

По порядку такого учёта Ваш вопрос надо обращать к правоприменителям. МО (ДЖО) может самостоятельно разработать себе такой порядок. ИМХО

Т е ваши рассуждения пока можно назвать домыслами.

Так такой порядок был узаконен ещё приказом В0 от 2000 года.

Много чего было. К текущему моменту это какое имеет отношение?

Девочки - на имеющуюся площадь (там площади на комнату более чем достаточно, а нежилыми помещениями есть право пользования вне зависимости от метража собственности), мальчики - в выделяемую.

Т е если буду проблемы с порядком заселения - можно(нужно) обращаться к вам, поскольку действующее законодательство таких норм не содержит. Я правильно понял?

[m1az22]

Я пытаюсь объяснить, что наличие долевой собственности не означает наличие КОМНАТЫ, а только ПЛОЩАДИ. И государство в лице ДЖО предлагает мне жилое помещение ПЛОЩАДЬЮ по нормам за вычетом площади собственности. А государство в лице ЖК говорит, что при предоставлении ГОСУДАРСТВОМ жилого помещения по ДСН вселение граждан разного пола (за исключением супругов) в ОДНУ КОМНАТУ возможно только с их согласия.

В ваших рассуждениях есть здравый смысл, но проблема в том, что бы этот смысл видел судья. А у меня есть большие сомнения в желании судьи встать на Вашу сторону. В любом случае Ваш путь будет лежать через суд. Надеюсь, Вы поделитесь с нами мнением суда по Вашей проблеме.

Стесняетесь назвать эту норму... или как?

Жилищный кодекс ст. 57
"7. При определении общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма гражданину, имеющему в собственности жилое помещение, учитывается площадь жилого помещения, находящегося у него в собственности.
8. При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.
9. Порядок определения общей площади предоставляемого жилого помещения в случаях, указанных в части 8 настоящей статьи, устанавливается законодательством субъектов Российской Федерации."
По аналогии (согласно ЖК) - субъект РФ = МО РФ.

Т е если буду проблемы с порядком заселения - можно(нужно) обращаться к вам

Пожалуйста, можете обращаться и ко мне, но при этом обязательно в судебном порядке. Согласно Конституции человек имеет право на защиту своих прав в суде, это право и надо реализовывать.

[инженер]

Дело в том, что за 5 лет никаких сделок не проводилось, собственность у дочери появилась раньше. Поэтому п.9 ст. 57 ЖК в данном случае, как мне кажется, неприменим. А п.8 ст.5 ЖК говорит о том, что "В случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актах органов местного самоуправления, положениям настоящего Кодекса применяются положения настоящего Кодекса".

[STQwo]

Жилищный кодекс ст. 57

А вас.. как бы помягче спросить... не смущает, что в указанной вами части ст.57 говорится исключительно о

площади жилого помещения

а не о количестве комнат. В то время как в ст.58 говорится о количестве комнат, причем не содержит условий учета или вычета комнат, как и не содержит никаких ссылок на порядок такого учета-вычета. А в ч.8 вообще говорится о

действия и гражданско-правовые сделки

в то время, как в рассматриваемом случае никаких действий или сделок не имели место.

что за 5 лет никаких сделок не проводилось

вот-вот...

Пожалуйста, можете обращаться и ко мне, но при этом обязательно в судебном порядке.

Обязательно, но только после того, как ваше РЕШЕНИЕ будет иметь большую юридическую силу по отношению к ЖК.

[m1az22]

А вас.. как бы помягче спросить... не смущает

Проблема не моя, не вижу смысла в чём-то смущаться. Будет интересно узнать, какое решение примет суд. Понятие аналогии даёт неисчерпаемые возможности притягивания понятий на усмотрение суда.

[иришка08]

Написали отказ от квартиры в Подольске более недели назад: зачеркнули согласен на доплату и указали причину не в собственности РФ.На горячей линии говорят извещение вас давно ждет,т.е.его до сих пор не аннулировали.Подскажите, в чем может быть причина?И что нам делать?Кто-нибудь дозванивался до ЗРУЖО и по какому номеру?

[m1az22]

Написали отказ от квартиры в Подольске более недели назад

2 месяца будут снимать с реестра информацию о выписке извещения - такой способ повысить обеспеченность военнослужащих жильём.

[Адамов]

Добрый день! Состав- 5 человек. Получил Извещение на 2 квартиры ( 1-ком. и 2-х ком.) общая- 96 м. на одной площадке в Молжаниново. Согласие на данное предложение не давал! данный вариант не устраивает! Вопрос: В связи ( в виду) отсутствием(ия) возможности (права) совместного проживания с семьей в одном помещении. Ст.54. СК РФ. Является ли данный отказ, мотивированным! Жду ответа! Спасибо!

[m1az22]

Является ли данный отказ, мотивированным!

Мотивированность определяют не участники форума, а ДЖО (РУЖО). Но у Вас есть право требовать одно жилое помещение на всех членов семьи, с этой точки зрения отказ мотивирован. Однако, возможно у Вас имеются и другие основания для отказа: например, дом не в собственности государства?

[Адамов]

дом не в собственности государства?

Нет!

[m1az22]

дом не в собственности государства?

Нет!

Если нет собственности государства, то сама выписка извещения незаконна. ФОИВ распоряжается имуществом, которое ему не принадлежит (нарушение ГК РФ).

[Адамов]

Если нет собственности государства, то сама выписка извещения незаконна. ФОИВ распоряжается имуществом, которое ему не принадлежит (нарушение ГК РФ).

Спасибо!

[viteknext]

Если нет собственности государства, то сама выписка извещения незаконна.

Ну это вы перегнули. Извещение вполне законно, только ДСН нельзя заключать.

[m1az22]

Если нет собственности государства, то сама выписка извещения незаконна.

Ну это вы перегнули. Извещение вполне законно, только ДСН нельзя заключать.

Нисколько не перегнул. Выписка извещения - это распределение жилого помещения. А распределять чужое имущество - это мошенничество. К тому же так называемое досрочное (до оформления собственности и права оперативного управления) распределение нарушает жилищные права тех лиц, которые за период от незаконной выписки извещения до даты законного права ДЖО на распределение приобретут права внеочерёдности или другим образом приобретут права на получение жилого помещения ранее тех лиц, кому выпишут извещения.

[viteknext]

Нисколько не перегнул. Выписка извещения - это распределение жилого помещения. А распределять чужое имущество - это мошенничество. К тому же так называемое досрочное (до оформления собственности и права оперативного управления) распределение нарушает жилищные права тех лиц, которые за период от незаконной выписки извещения до даты законного права ДЖО на распределение приобретут права внеочерёдности или другим образом приобретут права на получение жилого помещения ранее тех лиц, кому выпишут извещения.

Дружище, если мы рассуждаем рамках действующего права, то ваши рассуждения бред. Гляньте НПА.
Россказни о том, каким право должно быть, не является юриспруденцией, и тем более не относятся к темам форума. С этим можно в Госдуму или к замполитам поплакаться.

[m1az22]

Дружище, если мы рассуждаем рамках действующего права, то ваши рассуждения бред. Гляньте НПА.

НПА смотрел и изучал. Приказ 1280 в части разрешения распределять не принадлежащее МО имущество - правовой беспредел в целях экономии бюджетных средств на содержание построенного, но не оформленного должным образом жилья. Был ещё приказ Сердюкова: прекратить выплату денежного довольствия распоряженцам. От того, что такой приказ был или существует, он не становится законным. Таких примеров масса. Например, существует приказ при почасовой оплате работнику предприятия платить 100 рублей, а работнику со стороны 400 рублей. Не законно? Да. Юрист приказ не подписывал. Но приказ никто не отменяет, и бухгалтерия по нему начисляет зарплату. Так же и с приказом 1280. Права чьи-нибудь нарушены? Нет. Ну и ладненько.
По поводу НПА: посмотрите Гражданский кодекс - кто, когда и чем может владеть и распоряжаться. А также определитесь: извещение - это просто бумажка или всё-таки документ (насколько юридически важный документ?).

[viteknext]

По поводу НПА: посмотрите Гражданский кодекс - кто, когда и чем может владеть и распоряжаться. А также определитесь: извещение - это просто бумажка или всё-таки документ (насколько юридически важный документ?).

Согласен с тем, что в контексте владения и распоряжения имуществом извещение о распределении - бумажка. И только потому, что ни в коей мере не даёт права распоряжаться и владеть (заключить ДСН в нашем случае) до оформления права собственности.
А вот что касается заключения ДП - тут полный правовой беспредел. Но правда никто не неволит его заключать. Как впрочем и платить деньги за лишние метры при получении по ДСН.

[Алексей444]

Всем доброго времени суток. Добрые люди, подскажите пожалуйста:(Я ПОЛНЫЙ НУБ В ТЕМЕ С КВАРТИРОЙ) нахожусь за штатом, пришло извещение, метраж и место подходят, дом не сдан. Могу ли я написать отказ по выше указанной теме или какие основания нужны для отказа?? Какие последствия при отказе могут меня настигнуть?? Пугают, что уволят и дадут деньгами. ВСЕМ заранее спасибо!

[m1az22]

Всем доброго времени суток. Добрые люди, подскажите пожалуйста:(Я ПОЛНЫЙ НУБ В ТЕМЕ С КВАРТИРОЙ) нахожусь за штатом, пришло извещение, метраж и место подходят, дом не сдан. Могу ли я написать отказ по выше указанной теме или какие основания нужны для отказа?? Какие последствия при отказе могут меня настигнуть?? Пугают, что уволят и дадут деньгами. ВСЕМ заранее спасибо!

Лично я получил от ДЖО (или РУЖО) письмо, в котором ДЖО (или РУЖО) мне сообщало, что отказ по причине отсутствия квартиры в государственной собственности не приведёт к переводу на жилищную субсидию. Но для этого я специально писал письменное обращение в ДЖО и РУЖО с просьбой ответить на мои вопросы. И даже выиграл 2 суда по неответу на моё обращение (из обоих организаций).
Так что надо Вам отказ правильно обосновать. На ветке все советы уже есть. Одновременно (я делал заранее) отсылать письменное заявление с просьбой дать ответ насколько мотивирован Ваш отказ. Кстати ещё возможно затянуть отказ по извещению требованием подписи извещения уполномоченным на то лицом, а то иногда извещение вручают с подписью начальника территориального отделения, а это не извещение получается, а копия для командира части (согласно приказа 1280).

[lescik]

Доброго времени суток. Подскажите мотивированный отказ от Синявинской корпус 10. И вопрос этот корпус в собственности РФ?

[m1az22]

По собственности - это на сайте Росреестра Вам надо смотреть или прочитать несколько страниц на ветке "Молжаниново" (лучше поиском по ветке воспользоваться). Наличие собственности также должно быть указано в извещении - посмотрите текст извещения.
По поводу отказа - вся ветка в вашем распоряжении - читайте.

[baggi-09]

А можно отказаться от квартиры в пользу другого военнослужащего? Если да, то как это сделать?

[mprkur0]

А можно отказаться от квартиры в пользу другого военнослужащего? Если да, то как это сделать?

Написать заявление на имя Руководителя ДЖО, но думаю, что Алушта еще не созрела, что бы перераспределять на конкретного человека.

[m1az22]

А можно отказаться от квартиры в пользу другого военнослужащего? Если да, то как это сделать?

Полагаю, что реально только путём устной договорённости в ДЖО или РУЖО с переоформлением извещения.

[janna18.09]

Подскажите мотивированный отказ от 1-комн квартиры .Мать и сын 15 лет.

[Mihrab]

Лично я получил от ДЖО (или РУЖО) письмо, в котором ДЖО (или РУЖО) мне сообщало, что отказ по причине отсутствия квартиры в государственной собственности не приведёт к переводу на жилищную субсидию. Но для этого я специально писал письменное обращение в ДЖО и РУЖО с просьбой ответить на мои вопросы. И даже выиграл 2 суда по неответу на моё обращение (из обоих организаций).

Уважаемый m1az22 можете выложить сканы ваших письменных обращений в ДЖО и РУЖО, их ответы, иски в суд и решения суда по неответу на Ваши обращения?

[mila.mirash]

Как отказаться от квартиры на первом этаже. Левобережная. Окна на автопарк, темно, нет балкона) что делать-то?

[mdv32]

Подскажите мотивированный отказ от 1-комн квартиры .Мать и сын 15 лет.

ч.1 ст.58 ЖК. "При предоставлении жилых помещений по договорам социального найма заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия."

Как отказаться от квартиры на первом этаже. Левобережная. Окна на автопарк, темно, нет балкона) что делать-то?

отсутствует право собственности РФ.

[m1az22]

Михраб, в сканах много лишней информации.

Заявление в суд простое:
ЗАЯВЛЕНИЕ
ОБ ОСПАРИВАНИИ БЕЗДЕЙСТВИЯ ДОЛЖНОСТНОГО ЛИЦА
Я прохожу по настоящее время военную службу по контракту .
-----.14 г. в ДЖО было зарегистрировано моё заявление.
В настоящее время срок, отведённый статьёй 12 Федерального закона «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» (№ 59-ФЗ от 02.05.2006 г.) на подготовку ответа истек, ответ мной не получен.
Бездействие ДЖО нарушает моё право и право моей семьи на обеспечение жилым помещением с учётом имеющихся льготных оснований. Считаю бездействие ДЖО неправомерным.
ПРОШУ:
1. Признать бездействие ДЖО по ответу на моё заявление неправомерным.
2. Возложить обязанность на ДЖО дать мне ответ.
3. Возложить обязанность на ответчика возместить мне материальные затраты за обраще-ние в суд в размере государственной пошлины 200 рублей.
ПРИЛОЖЕНИЯ:
1. Копия заявления в 2-х экз.
2. Квитанция об уплате государственной пошлины.
3. Копия контракта о прохождении военной службы.
4. Копия заявления вх. № ____ от ___.14 г.