Увольнение со служебным жильем

[maxxx1979]

Если это всё запущено в/с то, почему бы и нет?

Я понял Вашу позицию. Спасибо.

[лсв62]

Я понял Вашу позицию. Спасибо.

Всегда пжлста

[Ирина121212]

всем доброго времени суток. Заранее извините, если пишу не в том разделе форума.Ситуация сложилась не совсем понятная, поэтому прошу помощи в разъяснениях. Мужа уволили из армии, выслуга 24г.(не льготная статья). 25 октября 2012г состоялся приказ министра обороны об увольнении в запас. Почти через месяц, 20 ноября его исключили из списков части не взирая на то, что жильем не обеспечен.На момент исключения находился на выходных, предоставленном в соответствии с Пр МО РФ №80, на основании приказа командира воинской части. Как говорится, вышел на службу, и ему довели, что вчера его исключили. Дела и должность не передавал ни до приказа ни после. Примерно в эти же дни пришло извещение о распределении нам квартиры, в течении 2-х дней дал согласие на квартиру и начал собирать документы. Укладываясь во все сроки поехал в РУЖО, где ему выдали договор пользования, но не договор социального найма, так как дом еще не находится в собственности РФ, проще говоря еще попросту не сдан. Почему пишу подробно про оформление квартиры - чтобы было понятно что не затягивали процесс с оформлением жилья. Параллельно с жилищными вопросами, муж подал заявление в суд на неправомерное увольнение и исключение из списков части. На первом заседании Гарнизонного суда,который перенесли, судью начал смущать этот договор пользования и выписка из решения о предоставлении жилого помещения по ДСН(прочитав ее можно понять, что это своеобразная гарантия того, что договор соцнайма с нами заключат после сдачи дома в эксплуатацию) - если они есть значит вроде как уже и обеспечен жильем, а вроде как и нет. Муж обратился в Главный Департамент обеспечения жильем, там пояснили, что обеспеченным жильем муж считается доже с ДП(договор пользования), так как мы там живем и платим по счетам. Начали объяснять что мы там не живем и не можем жить - дом не сдан, тогда они посовещались и сказали что когда получите ключи - тогда считаться будем обеспеченными. Но ключи нам никто не дает, опять же повторюсь - дом не сдан, и управляющая компания говорит о том, что получение ключей только подписания договора соцнайма. А теперь сам вопрос - являемся ли мы обеспеченными жильем? И правомерно ли было увольнение.

[mylife]

Ирина121212, У меня вопрос - вашего мужа уволили по окончанию контракта (не предельный, не ОШМ, не по болезни) и сейчас вам дают квартиру по ИМЖ ( не по месту службы)? Получается, что если ты увольняешься даже не по льготным статьям при выслуге более 20 лет жилье по ИМЖ положено! Нас пытаются уверить,что не положено, если не льготная статья и уже год назад отказали в ДЖО и в суде. У моего мужа тоже выслуга 24 года и в июне заканчивается контракт. Значит нам можно надеяться на квартиру или ?

[Ирина121212]

mylife,если есть выслуга более 20 лет, то квартира по любому осонованию увольнения положена - нам это и юристы и адвокаты и сам судья сказал.

[alex56]

то квартира по любому осонованию увольнения положена - нам это и юристы и адвокаты и сам судья сказал.

Ирина121212, Вы обратили внимание на следующее

и уже год назад отказали в ДЖО и в суде.

mylifeа в чем Вам отказали?

Получается, что если ты увольняешься даже не по льготным статьям при выслуге более 20 лет жилье по ИМЖ положено!

п. 13 ст. 15 ФЗ о статусе - жилье по месту службы

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

А теперь сам вопрос - являемся ли мы обеспеченными жильем? И правомерно ли было увольнение.

Да правомерно. Ст. 23 п. 1 абз. 2 - не могут без жилья уволены только по льготным основаниям.

[mylife]

#1688 Ирина121212 Ирина, а у вас последнее место службы совпадает с местом распределенного жилья? Нам отказали в жилье по ИМЖ.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Сообщение #1689 alex56 Отказали в распределенном жилье, так как не льготная статья увольнения. Хотя есть решения суда, когда уволенным не по льготным статьям с выслугой более 20 лет жилье по ИМЖ положено. Сколько судов - столько и решений совершенно разных.

[Ирина121212]

mylife,нет не совпадает.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
alex56, дело ведь не только в жилье. А после 20 лет выслуги основание увольнения не влияет(раньше это был приказ №200, какой сейчас не помню, все документы на службе).

[Послужил, и бу...]

А у меня вопрос такого плана. Подлежу по ОШМ с 2010 года. Хочу уволиться и исключиться из списков не дожидаясь ГЖС (замучался болтаться как... да и на работу есть возможность устроиться, а работадатель вечно ждать не будет). Обеспечен служебкой в открытом городке (есть служ. фонд). Признан нуждающимся (есть в реестре). Возможно ли кидалово в дальнейшем (после увольнения), есть ли такие случаи? И вообще, какие подводные камни могут встретиться, на что обратить внимание перед написанием рапорта? Кто может дайте ответ. Спасибо.

Добавлено спустя 24 минуты 45 секунд:

ГЖС должен быть выдан до исключения из списков личного состава воинской части.

А можно подробнее, если не тяжело. С уважением.

[alex56]

А после 20 лет выслуги основание увольнения не влияет

я же Вам посоветовал, что почитать

п. 13 ст. 15 ФЗ о статусе - жилье по месту службы

а Вы пытаетсь вспомнить

раньше это был приказ №200

Приказ не может отменить положения закона.

[maxxx1979]

подробнее

...Таким образом, Кузьмин, признанный на законных основаниях нуждающимся в улучшении жилищных условий и включенный в состав кандидатов на получение жилищного сертификата, правомерно поставил вопрос об обеспечении сертификатом по избранному месту жительства в период прохождения военной службы, а вывод суда об обратном основан на неправильном истолковании закона.

ГЖС должен быть выдан до исключения из списков личного состава воинской части.

Тут я не совсем корректно выразился.
...Не основано на законе и суждение суда о возможности увольнения не обеспеченного жильем военнослужащего с последующем предоставлением такого жилья до исключения из списков личного состава части.

[Послужил, и бу...]

Т.е. нет разницы-гжс или квартира. Могут уволить по закону и исключить из списков (при моём согласии).

[maxxx1979]

при моём согласии

...могут.

[гера сергей]

Приказ не может отменить положения закона.

А решение суда

[vav13]

решение суда имеет силу закона, т. к. оно должно быть основано на действующих НПА. это в теории, конечно, и с поправкой на нашу русдействительность.

[antaressss]

Здравствуйте. Нахожусь в распоряжении с 04. 2011. Уволен и оставлен в списках части до получения жилья по ИМЖ - Петроград(признан нуждающимся 09.2011. распоряжение на руках. на сайте есть). Ни одного извещения. Живу один в двушке специализированного жилищного фонда с пометкой "служебное" в ЗАТО Александровск. В договоре в разделе "расторжение договора" прописан пункт - увольнение со службы. То есть как только исключат - из служебки меня турнут. Недавно пришла телеграмма : представить документы к исключению из списков части военнослужащих находящихся в распоряжении. Основание - пп. "и" п. 7 раздела 2 правил 1054 от 1998 года. Подписал ком. северным флотом. Ссылка на директиву ЗВО. Получается что квартиру в Петрограде я буду ждать в ЗАТО в служебке?
В ЗАТО работы нет. Заполярный круг. Если уеду в Питер - работодатели без прописки смотрят как на бомжа(хрен устроишься). Что делать? Кому жаловаться? Может президенту написать о том что ведомство обязанное предоставлять нам соц. гарантии ищет лазейки чтобы их не предоставлять?

[vav13]

может и президенту.
моё ведомство, отличное от МО, ведёт себя точно так же. думаю, что делается всё это с молчаливого согласия самого гаранта конституции. иначе, как он сможет выполнить своё же обещание, обеспечить всех в\сл жильём к (уже и не помню сейчас какому, т. к. часто меняется) году. а так-чел. утратил статус в\сл-одну усл. единичку из списка нуждающихся в\сл можно смело вычеркнуть.
ни что не меняется в этом подлунном мире. незабвенный иосиф виссарионович ещё в своё время говаривал: "нет человека-нет проблем". всё то же самое и сейчас-лишили чел. статуса в\сл и уволили со службы без предоставления-значит уже нет в\сл, а значит и нет проблемы обеспечения чел. жильём именно в период прохождения им в\сл и именно так, как это предусмотрено действующими нпа.

[BSY]

mylife,нет не совпадает.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
alex56, дело ведь не только в жилье. А после 20 лет выслуги основание увольнения не влияет(раньше это был приказ №200, какой сейчас не помню, все документы на службе).

Скорей всего так есть. У нас женщина-военнослужащая увольнялась по семейным обстоятельствам, не по ОШМ,стаж больше20 лет, по месту службы квартир в наличии нет, все распределены, предложили Балашиху (стоимость квартиры в два раза выше, чем в нашем регионе), человек счастлив, считаю, что распределение-это как колесо фортуны, куму как повезет.

[antaressss]

vav13,
вот текст телеграммы
46/3/789

Во исполнение д-33 кзво от 5. 12. 12. в срок до 25 .12 представить в ОК СФ документы к увольнению (искл из списков в/ч) военнослужащих находящихся в распоряжении, обеспеченных жилыми помещениями по месту прохождения службы и изъявивших желание получить жилое помещение не по месту прохождения воинской службы, признанных нуждающимися в улучшении жил условий по избранному месту жительства в порядке предусмотренном пп. «и» пункта 7 раздела 2 правил 1054, с оставлением в списках очередников на получение жилья по избранному месту жительства. Вместе с представлением на увольнение указанных военнослужащих представлять копии документов подтверждающих наличие жилья по месту прохождения службы и постановки на учет для получения жилого помещения по избранному месту жительства.

ЗКСФ по работе с л/с Минаков

А Д-33 никто не видел и в интернете нет. может кто в курсе что за херня(пардон) происходит?

[alex56]

Ищите Определение ВК Верховного Суда РФ от 17 марта 2011 г. №210-В11-6
Также обзор Северного флотского военного суда за 2 полугодие 2011 г.

Показать текст

Решением Мурманского гарнизонного военного суда было отказано в удовлетворении заявления ВОЛОДЬКИНА, который просил отменить приказ об исключении его из списков личного состава воинской части в связи с необеспечением жильем по избранному месту жительства.
При этом суд первой инстанции установил, что на момент увольнения ВОЛОДЬКИН по месту службы был обеспечен служебным жильем в закрытом военном городке в г……. и изъявил желание реализовать свое право на жильё путем получения жилого помещения в избранном для проживания после увольнения с военной службы месте жительства – ……. Московской области.
В связи с тем, что ВОЛОДЬКИН изъявил желание уволиться с военной службы, гарнизонный военный суд сослался на пункт 24 постановления Пленума Верховного Суда РФ № 9 от 14 февраля 2000 года «О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности и военной службе и статусе военнослужащих», в соответствии с которым военнослужащие, настаивавшие на досрочном увольнении с военной службы по льготным основаниям и согласившиеся уволиться без предоставления жилья, не могут быть восстановлены на военной службе для обеспечения жилыми помещениями.
Однако при этом суд не учел, что по смыслу пункта 11 статьи 38, статьи 50 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» и статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы, увольнение военнослужащего с военной службы происходит в несколько этапов и завершающим является исключение из списков личного состава части.
При таких обстоятельствах, вопреки выводам суда первой инстанции, законных оснований для исключения ВОЛОДЬКИНА из списков личного состава воинской части без обеспечения его жилым помещением по избранному месту постоянного жительства у командования части не имелось, поскольку он желания об этом не высказывал. Кроме того, гарнизонный военный суд не учел, что заявитель был обеспечен служебным жильем в закрытом военном городке в г……. Мурманской области.
Поэтому флотский военный суд отменил решение суда первой инстанции и удовлетворил требования заявителя.

[vav13]

представлять копии документов подтверждающих наличие жилья по месту прохождения службы

какого "жилья по месту прохождения службы", служебного? с каких это пор оно стало жильём считаться. что-то в действующих нпа я такого не припоминаю.

[гера сергей]

представлять копии документов подтверждающих наличие жилья по месту прохождения службы

какого "жилья по месту прохождения службы", служебного? с каких это пор оно стало жильём считаться. что-то в действующих нпа я такого не припоминаю.

А ИМ начхать...Зато сколько денег сэкономят...

[alex56]

что-то в действующих нпа я такого не припоминаю.

почитайте ВКПИ 07-30

[vav13]

почитайте ВКПИ 07-30

даже кверх ногами читали.
конкретно в вкпи 07-30 укажите, пжта, тогда обсудим более детально.

[alex56]

тогда обсудим более детально.

если уволят со служебкой в суде и обсудите, т.к. последний руководствуются этим документом. Не везде, но на СФ обязательно.
Кстати обсуждение активно велось на первых страницах этой ветки.

[Petra]

если уволят со служебкой

но при этом с очереди на постоянное по ипмж не снимут?

[alex56]

но при этом с очереди на постоянное по ипмж не снимут?

Нет конечно, но зачем служебка нужна на Баренцовом море. Одно дело когда увольняют со служебкой в Подмосковье, а другое - СФ.

[antaressss]

alex56,
насчет Дело №210-В11-6 - там главный персонаж имел жилье в ЗВГ. Я живу в ЗАТО - это то же самое или нет(в складывающейся ситуации)?

[alex56]

Конечно не то, то судебные решения разные есть. Ищите, может и под Вашу ситуацию попадет. Крутым нравом почему то судья СФ отличаются.

[vav13]

но при этом с очереди на постоянное по ипмж не снимут

а доживёшь ли до него?

Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:

Кстати обсуждение активно велось на первых страницах этой ветки.

Вы ушли от конкретого ответа.