Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12359
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1711

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 фев 2016, 07:15

QR_BBPOST должно быть не нарушение права
Не так.

КАС РФ, Статья 220. Требования к административному исковому заявлению о признании незаконными решений, действий (бездействия) органа, организации, лица, наделенных государственными или иными публичными полномочиями

https://www.consultant.ru/document/cons ... 36afe7f87/
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

sta58
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 15:03

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1712

Непрочитанное сообщение sta58 » 04 фев 2016, 09:12

QR_BBPOST Не так.
Ну как же?! Уже упоминавшееся решение Верховного Суда РФ от 18 октября 2001 г. N ВКПИ 01-77 можно, наверное, оценивать как верх цинизма и пренебрежения законным правом ЧЕЛОВЕКА и ГРАЖДАНИНА.
Но с другой стороны Заявитель отчасти виноват тоже, заявив, что возмещение расходов после совершения проезда «нарушает его право на бесплатный проезд и перевозку личного имущества, поскольку возмещение расходов производится без учета инфляции» Его право на бесплатный проезд никто не нарушал. Нашили его право на соответствующий порядок реализации права на бесплатный проезд. Некорректная формулировка сути иска стала поводом для отказа в его удовлетворении ангажированным судом.
В споре рождается конфликт, а истина - в диалоге

ol29
Постоянный участник
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 05:19

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1713

Непрочитанное сообщение ol29 » 04 фев 2016, 09:32

Приехал из районного военкомата.Как ранее писал и предполагал заявление на выдачу ден.средств не приняли.Заученные слова законодательством не предусмотренна выдача денежных средств на проезд.Мои доводы ,что должны принять ,а потом письменно отказать,не прошли.Их ответ мы мол только принимаем доки и отвозим в Крайвоенкомат, а там уже они принимают решение казнить помиловать.Посоветовали послать им.На следущей неделе пульну им с своми пояснениями,получу отказ и в суд в марте.

sta58
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 15:03

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1714

Непрочитанное сообщение sta58 » 04 фев 2016, 09:39

QR_BBPOST заявление на выдачу ден.средств не приняли.
Отказ не законен. Обязаны принять и дать ответ. Можно накапать в прокуратуру
В споре рождается конфликт, а истина - в диалоге

ol29
Постоянный участник
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 05:19

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1715

Непрочитанное сообщение ol29 » 04 фев 2016, 09:47

А смысл выиграю-примут -удолетворят-опять ждать ,время только потеряешь.Сразу военкому заказным с уведомление о получении и описью вложения.По решению ВС РФ он решил не противоречит и это усё.Сталкивать лбами п.1 приказа 300 и п.5 ПП 354 нельзя.

sta58
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 15:03

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1716

Непрочитанное сообщение sta58 » 04 фев 2016, 10:50

QR_BBPOST Сталкивать лбами п.1 приказа 300 и п.5 ПП 354 нельзя.
А как же Вы собираетесь добиваться ПРАВДЫ?! Ответчик будет оправдывать свои действия (бездействия) Пр. №300 и какими-то писюльками (указаниями) должностных лиц МО РФ. Вам придется ссылаться на ППРФ №354 и (м.б.) на Пр. МО РФ №200. В любом случае удачи Вам
В споре рождается конфликт, а истина - в диалоге

ol29
Постоянный участник
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 05:19

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1717

Непрочитанное сообщение ol29 » 04 фев 2016, 11:01

Прочитайте внимательно вторую часть этого комментария,по моему там доходчиво написано по смысл 300
http://www.center-bereg.ru/k2673.html
Основа будет ФЗ-354-200

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12359
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1718

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 фев 2016, 11:05

QR_BBPOST Ну как же?!
Прочтите требования к АИЗ.

QR_BBPOST А смысл
Это можно одновременно делать: требовать ответа о РВК и общаться с краевым.
QR_BBPOST А как же Вы собираетесь добиваться ПРАВДЫ?!
Согласен.

И ещё о приказах. По одному и тому же вопросу подлежит применению НПА, вступивший в силу позже.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

ol29
Постоянный участник
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 05:19

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1719

Непрочитанное сообщение ol29 » 04 фев 2016, 11:15

QR_BBPOST А смысл
Это можно одновременно делать: требовать ответа о РВК и общаться с краевым.

Тяжко будет биться на 2 фронта

zema1961
Заслуженный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 13:32

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1720

Непрочитанное сообщение zema1961 » 04 фев 2016, 12:58

Был сегодня в ВК. Класс комфорт оплачивают без проблем.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12359
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1721

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 фев 2016, 13:02

Т.е. они пошли по другому пути: оплачивать всё, что не "бизнес" и не "первый"?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

sta58
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 15:03

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1722

Непрочитанное сообщение sta58 » 04 фев 2016, 14:08

QR_BBPOST Был сегодня в ВК. Класс комфорт оплачивают без проблем.
Полагаю что в графе "класс" проездного документа будет указано не "комфорт", а одно из официальных условных обозначений класса эконом (что-то из того, что Вы ранее излагали: W, К, S, В, Н, L, M, Q, Т, V, Y и т.д.). Всякие обозначения типа комфорт, стандарт, радостный, новогодний и пр. это тоже самое, что и название поездов Кубань, Сибирь, Соловей... Поэтому в посте #1696 вопрос был поставлен не совсем корректно
В споре рождается конфликт, а истина - в диалоге

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6362
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 18:39

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1723

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 04 фев 2016, 19:54

[ref]zema1961[/ref], Пусть Вам подтвердят это на бумаге.

Аватара пользователя
Balon
Постоянный участник
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 12:47

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1724

Непрочитанное сообщение Balon » 04 фев 2016, 20:20

[ref]mihadol[/ref], Да потому, что существуют три основных категории мест в самолёте: эконом, бизнес и первый. Комфорт например в Аэрофлоте, примечанием отнесён к эконом классу. Просто когда покупаешь билит необходимо внимательнее читать правила применения тарифов.

ol29
Постоянный участник
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 05:19

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1725

Непрочитанное сообщение ol29 » 05 фев 2016, 06:59

Тоже решение ничего
http://sudact.ru/regular/doc/cnZ1S1CX2bdV/
Блин почитал старые посты это решение уже есть ,просто там вроде копия.А здесь текст.

ol29
Постоянный участник
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 05:19

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1726

Непрочитанное сообщение ol29 » 07 фев 2016, 04:11

Это ссылка фактическое исковое заявление и доводы в суде.Тупо взять основные выдержки текста решения и заявлять их постоянно в суде.Это уже будет своеобразный заочный спор суда с судом.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12359
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1727

Непрочитанное сообщение mihadol » 07 фев 2016, 12:14

[ref]ol29[/ref], только не называйте номер дела, наименование суда. ИМХО, судьи этого не любят - типа "не учите меня жить, я сам знаю!".
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

ol29
Постоянный участник
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 05:19

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1728

Непрочитанное сообщение ol29 » 07 фев 2016, 12:44

Сталкивался с таким я судья и усё пошли все лесом.Даже когда приводил доводы решений ВС РФ .

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1729

Непрочитанное сообщение vlad540 » 07 фев 2016, 17:46

Сталкивался с таким я судья и усё пошли все лесом.Даже когда приводил доводы решений ВС РФ .
Вынесение решения в нарушение единства практики тоже не приветствуется в судейской среде. Знаю случаи когда судья выносила решение, о котором потом жалела и пряо желала чтобы дело прошло апелляцию: устоит - хорошо, ее не будут тыкать, а ответственность уже на второй инстанции; отменят - лучше пусть получится так, что она вынесла неправильное решение, чем создать пример нарушения единства судебной практики и потом будут ее склонять как учудившую таким вот решением.
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!

lesha
Активный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 22:19

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1730

Непрочитанное сообщение lesha » 09 фев 2016, 22:22

Добрый вечер! Военпенс. Собираемся в санаторий, вроде как в санатории путёвки только на 21 день. Нам это много, две недели с небольшим максимум, работа. Если уехать раньше, не будет ли проблем с оплатой в военкомате? Просто в прошлом году собирались на Камчатку, а сотрудница санатория заронила сомнение, что мол не весь курс лечения пройдете, могут быть проблемы с оплатой проезда. Заранее благодарен за ответы.

enotovod
Заслуженный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 12:35

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1731

Непрочитанное сообщение enotovod » 10 фев 2016, 08:31

Добрый вечер! Военпенс. Собираемся в санаторий, вроде как в санатории путёвки только на 21 день. Нам это много, две недели с небольшим максимум, работа. Если уехать раньше, не будет ли проблем с оплатой в военкомате? Просто в прошлом году собирались на Камчатку, а сотрудница санатория заронила сомнение, что мол не весь курс лечения пройдете, могут быть проблемы с оплатой проезда. Заранее благодарен за ответы.
Этот вопрос поднимался на днях на соседней ветке, почитайте. ;)

lesha
Активный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 22:19

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1732

Непрочитанное сообщение lesha » 10 фев 2016, 22:19

Спасибо, но ясности не появилось, завтра позвоню в военкомат.

prep
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 04:04

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1733

Непрочитанное сообщение prep » 11 фев 2016, 05:43

Добрый вечер! Военпенс. Собираемся в санаторий, вроде как в санатории путёвки только на 21 день. Нам это много, две недели с небольшим максимум, работа. Если уехать раньше, не будет ли проблем с оплатой в военкомате? Просто в прошлом году собирались на Камчатку, а сотрудница санатория заронила сомнение, что мол не весь курс лечения пройдете, могут быть проблемы с оплатой проезда. Заранее благодарен за ответы.
Главное, чтобы у Вас была закрыта путевка датой отъезда из санатория

sta58
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 15:03

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1734

Непрочитанное сообщение sta58 » 11 фев 2016, 06:49

QR_BBPOST Главное, чтобы у Вас была закрыта путевка датой отъезда из санатория
Это заблуждение, потому что:
а) при отсутствии особых обстоятельств в путевке всегда указывается период пребывания из расчета 21 день т.к. СКУ не может нарушать свою отчетность;
б) при длительности пребывания в СКУ менее 21 дня ВК в некоторых регионах встают в "позу" (особенно когда существенно меньше 21 дн.);
в) дата окончания путевки не обязательно должна совпадать с датой отъезда (можно уехать на несколько дней позже), но и большие отклонения тоже могут оказаться проблемой
В споре рождается конфликт, а истина - в диалоге

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2741
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1735

Непрочитанное сообщение UOPP » 11 фев 2016, 07:03

[ref]sta58[/ref], А где определено, сколько это дней? "Несколько".

sta58
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 15:03

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1736

Непрочитанное сообщение sta58 » 11 фев 2016, 07:12

QR_BBPOST sta58, А где определено, сколько это дней? "Несколько".
Все прекрасно знают, что ЭТО нигде не определено. Это наша убогая действительность о которой мы должны предупреждать ВП, не опытных в этих вопросах. А дергать ли тигра за бубенцы или нет - каждый решает сам.
В споре рождается конфликт, а истина - в диалоге

enotovod
Заслуженный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 12:35

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1737

Непрочитанное сообщение enotovod » 11 фев 2016, 08:24

У каждого военкома свои тараканы в голове. Однозначный ответ можно получить только в военкомате и ответ желательно записать на диктофон,чтобы потом не отказались от своих слов.Как-то так. :jokingly:

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2741
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1738

Непрочитанное сообщение UOPP » 11 фев 2016, 08:33

Так возмещает расходы не тётя Мотя из пенсионного отдела ВК, а вышестоящая инстанция. И тот ответ, который "пенс" получил на диктофон, ни коим образом не повлияет выплату. Вот если бы бумага была об этом от вышестоящего ВК с номером, её сфотать, как то можно потом ссылаться.

sta58
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 15:03

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1739

Непрочитанное сообщение sta58 » 11 фев 2016, 09:18

Доходить до абсурда и паранойи наверное излишне. Достаточно проконсультироваться по неясному вопросу в ВК и если нет принципиальных возражений - руководствоваться их мнением. Вряд ли в ВК будут говорить одно, а поступать по другому. Если мнение ВК не устраивает - доказываете их неправоту ссылаясь на соответствующие НПА - зачастую достаточно только этого. Если случай "тяжелый" то выбираете что делать дальше: либо принимаете правила ВК, либо в суд.
В споре рождается конфликт, а истина - в диалоге

lesha
Активный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 22:19

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#1740

Непрочитанное сообщение lesha » 11 фев 2016, 22:40

Звонил сегодня в ВК, сказали, что проблем быть не должно.....


Вернуться в «САНАТОРНО-КУРОРТНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google, TIO2 и 10 гостей