Страховые выплаты по инвалидности
#1712
Сбитень, по поводу куда подавать, можно в филиалы страховой компании. Вот что нашёл В соответствии с ч. 2 ст. 29 ГПК РФ иск к организации, вытекающий из деятельности ее филиала или представительства, может быть предъявлен также в суд по месту нахождения ее филиала или представительства. ОМСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 13 октября 2010 г. № 33-6501/2010. Кстати эти долбанные страховые, какую туфту только не лепят, чтобы не платить деньги. В вышеназванном определении они лепили горбатого, что не могут выплатить деньги т.к. к ним обратились в 2010 году, после окончания договора страхования, а страховой случай наступил в 2009 году, когда действовал договор. Я вот поэтому подумал, а почему нам не лепить такого горбатого как они. Мы обратились в 2012 году, когда договор страхования уже не действовал, а действует новый договор согласно которому нам и должны заплатить по новому???
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 636
- Зарегистрирован: 02 июл 2008, 15:26
- Откуда: Жёлтый квадрат
#1713
Глупости (на мой взгляд..)Я вот поэтому подумал, а почему нам не лепить такого горбатого как они. Мы обратились в 2012 году, когда договор страхования уже не действовал, а действует новый договор согласно которому нам и должны заплатить по новому???
Думаю, что всё просто и понятно,просто писать согласно закона и настаивать на своём праве, установленном законом. Просто - настаивать на законе, а когда пришлют возражения в письменом виде (а если не пришлют - ходатайствовать об отложении разбирательства), то просто ответить на возражения, что не явяляюсь участником данного договора, даже в глаза его никогда не видел, не говоря о том, что я его не подписывал и не мог этого сделать в принципе. Этот договор не порождает и не отменяет никаких моих прав, не накладывает на меня никаких дополнительных обязанностей. Я опираюсь на закон, конкретные статьи, где ни в одной статье нет условия выплаты " в размере, установленном на день получения травмы,...на момент страхового случая,.... на момент вынесения заключения ВВК ... или ещё чегонить..." Отсуствует также взаимосвязь моего права на получение страховки в полном размере со сроком действия договора между страховщиком и страхователем. Ст.6, 12 ФЗ-52 регулируют ситуации изменений страховых выплат, но эти нормы не принижают моего права, а обеспечивают регулирование как раз того самого договора,на который ссылается ответчик безосновательно отказывая в выплате в полном объёме...
Примерненько такая линия "словоблудия"... подробно пока некогда, семйные проблемы, дефицит времени - через недельку...
Это обычное дело страховщиков (всех) - зажимать деньги. Не надо повторять их ошибки - включать дурика в суде. Суд с радостью воспользуется этим. Или ответная сторона... Нас уводят в сторону, самым простым способом, как всегда, не впервой. Просто не надо поддаваться и вступать в дискуссию на навязанную тему договор-размер, гнуть настойчиво свою линию закон-размер
#1714
Сбитень, посоветуй с чего начать. К примеру страховая заплатит мне по старым окладам (в МЧС их не подняли), дальше какие мои действия? Писать им заказное письмо с просьбой выплатить согласно ст.5 ФЗ-52? Дождаться их ответа и подавать в суд по месту нахождения их филиала у нас в Ростове-на-Дону. Мне не понятна фраза: "а если не пришлют - ходатайствовать об отложении разбирательства" перед кем ходатайствовать (как) и для чего? Опять им писать заказное письмо что не являюсь участником их договора и .... так далее. И вот ещё вопрос, они должны прислать мне что то типа выписки когда и сколько они заплатили, чтобы всё это потом прикладывать к заявлению в суд. По поводу "словоблудия" торопиться не куда, будем ждать (там глядишь и проценты накапают за не выплаченную сумму
), большое спасибо за поддержку, больше ни на одном из форумов никто ничего конструктивного и толкового не высказывает, то ли потому, что вопрос в принципе не простой, а может военная специфика и т.д. В общем ни здесь, ни тут никто ничего не ответил. В конференции юрклуба для написания использовал твои мысли
, за что ещё раз спасибо.


Страховые выплаты по инвалидности
#1715Ну если по страховым выплатам инвалидам МО и МВД ещё более-менее ясно,то по каким нормам будут выплачиваться страховки инвалидам ФСО,ФСБ и т.д.-абсолютно не понятно.А как будут осуществлять ежемесячные денежные выплаты тем,кто инвалидность получил не в результате военной травмы,а в результате заболевания,полученного в период прохождения военной службы? Может кто знает,а? 

-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 636
- Зарегистрирован: 02 июл 2008, 15:26
- Откуда: Жёлтый квадрат
#1716
Nikas07,если объяснять ВСЁ, то надо с 1917г начинать, извини... или хотяб с раздела "Начинающим борцам за свои права", если б не всего процессуального законодательства и общих принципов права, а хотя б чужого опытаобращений в суд, здесь всё имеется для включения кумеки.
Коротко по твоим тезисам
В филиал учреждения (организации) можно подавать, но тогда, думаю, надо иском и скорей всего в гражданский суд. А у тех крыша съезжает обычно от военных вопросов. Думаю, что страховка военнослужащих связана с прохождением в/службы, а потому подсудна военным судам (такое толкование есть в нескольких обзорах ВК ВС РФ, сейчас не помню, искать некогда, извини, говорю ж - через недельку только начну).
А значит можно проще - обжаловать действие или решение Руководителя МАКСа, выразившееся в выплате страховой суммы за то-то т то-то в меньшем размере. И дальше свою позицию - Конституция... "о статусе..." гарнатируют мне, как в/сл., ст.5 ФЗ-52 и т.п. ... опредлено, что выплачивается в размере, установленном на день выплаты... т.е. в редакции, действующей с 01.01.2012 размер страховой суммы не зависит от размера окладов, несмотря на это я приложил справку о размерах окладов, имеющихся к моменту выплаты на тот случай, если будет применена страя редакция закона, содержащая зависимость суммы от размера окладов имеющихся на день выплаты... однако ответной стороной (руководителем МАКС - он за всё отвечает,значит и за кАзла ответит..) мне было выплачено в сумме, меньшей, чем ХХ-окладов,
действовавших на момент выплаты, и меньше, чем установлено ФЗ-52 в редакции с 01.01.2012 . Считаю, что нарушены мои права... прошу... обязать руководителя МАКС произвести доплату страховой суммы в размере 500000 минус ВЫПЛАЧЕННАЯ сумма, в то же время применить ст. (не помню, щас некогда, потом найду...) к недоплаченной сумме, поскольку ответная сторона получила моё завление 30 января 2012г ис этой даты должна быть выплачена страховка не позднее 15 дней Поскольку недоплаченная сумма невыплачена до сегодняшнего дня, прошу обязать Руководителя произвести доплату страховки с учёто 1% за каждый просроченный день от недоплаченной суммы...
ну,это примерненько... мне щас некогда - ваще! потому стряпаю на ходу, в инете буду может ночью на полчасика не больше
И всё это - заявлением обобжаловании неправомерного решения (действия) в свой ближайший гарнизонный суд с пошлиной 200р.
Таково -моё предварительное мнение и такой прицел беру в действиях, конкретно займусь позже, как говорил.
Преимущества обжалования по нормам 25гл - не нужен досудебный порядок решения спора
Ещё преимущество обжалования - более простой сбор доказательств, приподаче иска надо все копии приложить (хотя можно и ходатайствовать истребовать доказательства отсутствующие в иске.. ладно, не про это..).
Сначала в заявлении просто пишешь - получил столько, недоволен, считаю так-то и так-то... ВСЁ! не надо излагать позицию ответной стороны, услышанной по тлф или по электронке, нефиг помогать им увиливать. Просто нписал своё недовольство - суд разберётся. При обжаловании именно должностное лицо несёт обязанность по доказыванию законности принятого решения (ст.249 ГПК)
Для этого они и представят в суд свои возражения. Или проиграют,если не предоставят...
Если тебе не представят или всёнут прям за 5минут до заседания - ходатайствовать об отложении рассмотрения в связи необходимостью изучения (суд должен создавать все условия для правильного рассмотрения)
А вот если МАКС напишет опять бред про свой договор, тогда и надо думать на месте, но принцип общий понятен - нам военным похер их договор, это сексуальная драма МАКС и МО (хотя... хозяин-то один и тот же, что и ВТБ..)
Более подробн про взаимосвязь страховка-догвор - читай выше. Технические детали реализации принципа обжалования - дело творческое.
пока всё... потом всё остальное
Коротко по твоим тезисам
нет смысла. Это уже то, что называетс я"действием", которое можно обжаловать.траховая заплатит мне по старым окладам (в МЧС их не подняли), дальше какие мои действия? Писать им заказное письмо с просьбой выплатить согласно ст.5 ФЗ-52?
В филиал учреждения (организации) можно подавать, но тогда, думаю, надо иском и скорей всего в гражданский суд. А у тех крыша съезжает обычно от военных вопросов. Думаю, что страховка военнослужащих связана с прохождением в/службы, а потому подсудна военным судам (такое толкование есть в нескольких обзорах ВК ВС РФ, сейчас не помню, искать некогда, извини, говорю ж - через недельку только начну).
А значит можно проще - обжаловать действие или решение Руководителя МАКСа, выразившееся в выплате страховой суммы за то-то т то-то в меньшем размере. И дальше свою позицию - Конституция... "о статусе..." гарнатируют мне, как в/сл., ст.5 ФЗ-52 и т.п. ... опредлено, что выплачивается в размере, установленном на день выплаты... т.е. в редакции, действующей с 01.01.2012 размер страховой суммы не зависит от размера окладов, несмотря на это я приложил справку о размерах окладов, имеющихся к моменту выплаты на тот случай, если будет применена страя редакция закона, содержащая зависимость суммы от размера окладов имеющихся на день выплаты... однако ответной стороной (руководителем МАКС - он за всё отвечает,значит и за кАзла ответит..) мне было выплачено в сумме, меньшей, чем ХХ-окладов,
действовавших на момент выплаты, и меньше, чем установлено ФЗ-52 в редакции с 01.01.2012 . Считаю, что нарушены мои права... прошу... обязать руководителя МАКС произвести доплату страховой суммы в размере 500000 минус ВЫПЛАЧЕННАЯ сумма, в то же время применить ст. (не помню, щас некогда, потом найду...) к недоплаченной сумме, поскольку ответная сторона получила моё завление 30 января 2012г ис этой даты должна быть выплачена страховка не позднее 15 дней Поскольку недоплаченная сумма невыплачена до сегодняшнего дня, прошу обязать Руководителя произвести доплату страховки с учёто 1% за каждый просроченный день от недоплаченной суммы...
ну,это примерненько... мне щас некогда - ваще! потому стряпаю на ходу, в инете буду может ночью на полчасика не больше
И всё это - заявлением обобжаловании неправомерного решения (действия) в свой ближайший гарнизонный суд с пошлиной 200р.
Таково -моё предварительное мнение и такой прицел беру в действиях, конкретно займусь позже, как говорил.
Преимущества обжалования по нормам 25гл - не нужен досудебный порядок решения спора
это именно и есть необходимый досудебный порядок решения спора, он обязателен при исковом производстве. иск подаётся к организации, и в суд по месту нахождения этой организации (филиала), и не факт, что гражданский суд не встанет на цырлы перед региональным отделением МАКС (полисы гражданским тож они делают, почти повсеместно есть)Писать им заказное письмо с просьбой выплатить согласно ст.5 ФЗ-52? Дождаться их ответа и подавать в суд по месту нахождения их филиала у нас в Ростове-на-Дону
Ещё преимущество обжалования - более простой сбор доказательств, приподаче иска надо все копии приложить (хотя можно и ходатайствовать истребовать доказательства отсутствующие в иске.. ладно, не про это..).
Сначала в заявлении просто пишешь - получил столько, недоволен, считаю так-то и так-то... ВСЁ! не надо излагать позицию ответной стороны, услышанной по тлф или по электронке, нефиг помогать им увиливать. Просто нписал своё недовольство - суд разберётся. При обжаловании именно должностное лицо несёт обязанность по доказыванию законности принятого решения (ст.249 ГПК)
Для этого они и представят в суд свои возражения. Или проиграют,если не предоставят...
эти возражения должны подаваться в суд по кол-ву сторон и в ПИСЬМЕННОМ виде ДО начала разбирательства,или направляются другим сторонам лично (что практиковалось в МО, прям на домашний адрес)а если не пришлют - ходатайствовать об отложении разбирательства"
Если тебе не представят или всёнут прям за 5минут до заседания - ходатайствовать об отложении рассмотрения в связи необходимостью изучения (суд должен создавать все условия для правильного рассмотрения)
А вот если МАКС напишет опять бред про свой договор, тогда и надо думать на месте, но принцип общий понятен - нам военным похер их договор, это сексуальная драма МАКС и МО (хотя... хозяин-то один и тот же, что и ВТБ..)
Более подробн про взаимосвязь страховка-догвор - читай выше. Технические детали реализации принципа обжалования - дело творческое.
пока всё... потом всё остальное
#1717
#1720 petsamonord62 писал(а):
вопрос: при установлении мне 2-ой группы инвалидности в связи с изменением группы могу получить страховку по новой группе за вычетом выплаченной ранее?
У меня 2-я гр 2010, стаховка получена в 2011, в 2011 подтверждение 2-й гр., еще служу. Написал в МАКС чтобы выплатили разницу между 1 лям и выплаченной суммы. Жду ответ, после 13 февраля- в суд. Судебной практики нет. Посмотрим.
Добавлено спустя 15 минут 59 секунд:
а в Вашем случе- можете по закону.
вопрос: при установлении мне 2-ой группы инвалидности в связи с изменением группы могу получить страховку по новой группе за вычетом выплаченной ранее?
У меня 2-я гр 2010, стаховка получена в 2011, в 2011 подтверждение 2-й гр., еще служу. Написал в МАКС чтобы выплатили разницу между 1 лям и выплаченной суммы. Жду ответ, после 13 февраля- в суд. Судебной практики нет. Посмотрим.

Добавлено спустя 15 минут 59 секунд:
а в Вашем случе- можете по закону.
-
- Участник
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: 18 янв 2012, 23:50
#1718
Причем здесь военный суд и пошлина??? Здесь в полном объеме - ИСКОВОЕ ПРОИЗВОДСТВО в порядке гражданского судопроизводства. При этом иск может подаваться по месту жительства истца или по месту нахождения страховой организации... А в случае привлечения МО РФ, дело превращается в "Производством по делам, возникающим из публично-правовых отношений"... Да и пошлина в случае исков, связанных с защитой прав инвалидов, не уплачивается!!!!И всё это - заявлением обобжаловании неправомерного решения (действия) в свой ближайший гарнизонный суд с пошлиной 200р.
#1719
1737 maksim2012 » писал(а):
Здесь в полном объеме - ИСКОВОЕ ПРОИЗВОДСТВО в порядке гражданского судопроизводства.
А мне кажется, что уважаемый Сбитень прав по поводу неправомерности действия, в военный суд будет вернее и всего 200 р., по Исковому заявлению можно отстегнуть 10 процентов еще до того как , тут надо оч. хорошо разобраться....... Всего лишь мое мнение, не более того...
Здесь в полном объеме - ИСКОВОЕ ПРОИЗВОДСТВО в порядке гражданского судопроизводства.
А мне кажется, что уважаемый Сбитень прав по поводу неправомерности действия, в военный суд будет вернее и всего 200 р., по Исковому заявлению можно отстегнуть 10 процентов еще до того как , тут надо оч. хорошо разобраться....... Всего лишь мое мнение, не более того...

#1720
Вот по поводу пошлины в суд. НК РФ Часть 2 Статья 333.36. Льготы при обращении в суды общей юрисдикции, а также к мировым судьям
2. От уплаты государственной пошлины по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, а также мировыми судьями, с учетом положений пункта 3 настоящей статьи освобождаются:
1) общественные организации инвалидов, выступающие в качестве истцов и ответчиков;
2) истцы - инвалиды I и II группы;
3) ветераны Великой Отечественной войны, ветераны боевых действий, ветераны военной службы, обращающиеся за защитой своих прав, установленных законодательством о ветеранах;
4) истцы - по искам, связанным с нарушением прав потребителей;
5) истцы - пенсионеры, получающие пенсии, назначаемые в порядке, установленном пенсионным законодательством Российской
Федерации, - по искам имущественного характера к Пенсионному фонду Российской Федерации, негосударственным пенсионным фондам либо к федеральным органам исполнительной власти, осуществляющим пенсионное обеспечение лиц, проходивших военную службу.
3. При подаче в суды общей юрисдикции, а также мировым судьям исковых заявлений имущественного характера и (или) исковых заявлений, содержащих одновременно требования имущественного и неимущественного характера, плательщики, указанные в пункте 2 настоящей статьи, освобождаются от уплаты государственной пошлины в случае, если цена иска не превышает 1 000 000 рублей. В случае, если цена иска превышает 1 000 000 рублей, указанные плательщики уплачивают государственную пошлину в сумме, исчисленной в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 333.19 настоящего Кодекса и уменьшенной на сумму государственной пошлины, подлежащей уплате при цене иска 1 000 000 рублей.
2. От уплаты государственной пошлины по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, а также мировыми судьями, с учетом положений пункта 3 настоящей статьи освобождаются:
1) общественные организации инвалидов, выступающие в качестве истцов и ответчиков;
2) истцы - инвалиды I и II группы;
3) ветераны Великой Отечественной войны, ветераны боевых действий, ветераны военной службы, обращающиеся за защитой своих прав, установленных законодательством о ветеранах;
4) истцы - по искам, связанным с нарушением прав потребителей;
5) истцы - пенсионеры, получающие пенсии, назначаемые в порядке, установленном пенсионным законодательством Российской
Федерации, - по искам имущественного характера к Пенсионному фонду Российской Федерации, негосударственным пенсионным фондам либо к федеральным органам исполнительной власти, осуществляющим пенсионное обеспечение лиц, проходивших военную службу.
3. При подаче в суды общей юрисдикции, а также мировым судьям исковых заявлений имущественного характера и (или) исковых заявлений, содержащих одновременно требования имущественного и неимущественного характера, плательщики, указанные в пункте 2 настоящей статьи, освобождаются от уплаты государственной пошлины в случае, если цена иска не превышает 1 000 000 рублей. В случае, если цена иска превышает 1 000 000 рублей, указанные плательщики уплачивают государственную пошлину в сумме, исчисленной в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 333.19 настоящего Кодекса и уменьшенной на сумму государственной пошлины, подлежащей уплате при цене иска 1 000 000 рублей.
#1721
Разговаривал со своим юристом, говорит надо подавать в гражданский суд на МАКС, сам пока не вник в эту ситуацию. 

-
- Активный участник
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 16 фев 2011, 17:09
- Откуда: Санкт-Петербург
#1722
Господа ситуация такая...Звонил сегодня в пенсиооный отдел своего военкомата (Всеволожского р-на, Ленинградсой области), узнать про справку об окладах, которую они дают при оформлении страховой выплаты по инвалидности...И мне сказали что вписывают они в неё старые оклады, а то что, оклады на момент выплаты страховой, согласно закона, это их не волнует...Мне сказали что они звонили в МАКС, обсуждали и сам МАКС сказал им вписывать старые оклады т.к. страховой случай произошёл в прошлом году...Как быть в такой ситуации, как сделать что бы военкомат сделал справку по новым окладам, как положено???
Re:
#1723А я сегодня отвёз доки в МАКС. Справка с новыми окладами. Посмотрим что будет!Господа ситуация такая...Звонил сегодня в пенсиооный отдел своего военкомата (Всеволожского р-на, Ленинградсой области), узнать про справку об окладах, которую они дают при оформлении страховой выплаты по инвалидности...И мне сказали что вписывают они в неё старые оклады, а то что, оклады на момент выплаты страховой, согласно закона, это их не волнует...Мне сказали что они звонили в МАКС, обсуждали и сам МАКС сказал им вписывать старые оклады т.к. страховой случай произошёл в прошлом году...Как быть в такой ситуации, как сделать что бы военкомат сделал справку по новым окладам, как положено???
Р.S. Заключение ВВК 21.12.2011г. Справку в ФКУ(ФБУ), УФО подписали с новыми окладами.
-
- Активный участник
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 16 фев 2011, 17:09
- Откуда: Санкт-Петербург
#1724
Отпишись пожалуйста как получишь бабосы!!!А ты инвалидность получил 21.12.11 и всё ещё служишь раз уфо справку давало или как?А я сегодня отвёз доки в МАКС. Справка с новыми окладами. Посмотрим что будет! Р.S. Заключение ВВК 21.12.2011г. Справку в ФКУ(ФБУ), УФО подписали с новыми окладами.
Re:
#1725Нет не инвалидность. Я получил тяжёлую травму. На этой странице больше описывают такие ситуации. Суть одна и таже.Отпишись пожалуйста как получишь бабосы!!!А ты инвалидность получил 21.12.11 и всё ещё служишь раз уфо справку давало или как?А я сегодня отвёз доки в МАКС. Справка с новыми окладами. Посмотрим что будет! Р.S. Заключение ВВК 21.12.2011г. Справку в ФКУ(ФБУ), УФО подписали с новыми окладами.
-
- Активный участник
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 16 фев 2011, 17:09
- Откуда: Санкт-Петербург
#1726
Ясно, ну да вообщем то!напиши тогда как придут, по каким окладам.Нет не инвалидность. Я получил тяжёлую травму. На этой странице больше описывают такие ситуации. Суть одна и таже.
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
И ещё вопросик... Сейчас у меня 3 группа инвалидности, допустим меня кинут и дадут по старым окладам страховую выплату т.е примерно 160 т.р, а через год когда надо будет подтверждать группу присвоят 2-ю, мне должна будет страховая какую то разницу между суммами 1 млн. р. и 160 т.р выплатить?или же я получил одну выплату по первой присвоенной группе и всё на этом, если возможно со статьёй и № закона?!
#1727
dmitriyU, ты с юристом завтра встречаешься? Напиши какие новости, то что поют в военкомате и МАКС это понятно, у них такая задача, вешать лапшу, а вот что скажет практикующий юрист, это нам более интересно и полезно узнать, для составления грамотного искового заявления.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 636
- Зарегистрирован: 02 июл 2008, 15:26
- Откуда: Жёлтый квадрат
#1729
а я нэ знаю... я не настолько умный , как тыПричем здесь военный суд и пошлина???
не знаю, хорошо это или плохо, но лишь бы на здоровьеЗдесь в полном объеме - ИСКОВОЕ ПРОИЗВОДСТВО в порядке гражданского судопроизводства.
иск - так?При этом иск может подаваться по месту жительства истца или по месту нахождения страховой организации...
"брюки превращаются... превращаются... в шорты(?) или в дело (а какая разница, если превращатьсяА в случае привлечения МО РФ, дело превращается в "Производством по делам, возникающим из публично-правовых отношений"...
maksim2012,вобще млдц, что выступил, многим сталот многое понятно, особенно процессуальные процедуры
Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Dim1500,не забудь тписаться про результат, плииииА я сегодня отвёз доки в МАКС. Справка с новыми окладами. Посмотрим что будет!
Dim1500,не забудь отписаться про результат, плиииииз...А я сегодня отвёз доки в МАКС. Справка с новыми окладами. Посмотрим что будет!
Re: получение страховки по инвалидности
#1730#1745 dmitriyU писал(а):
И ещё вопросик... Сейчас у меня 3 группа инвалидности, допустим меня кинут и дадут по старым окладам страховую выплату т.е примерно 160 т.р, а через год когда надо будет подтверждать группу присвоят 2-ю, мне должна будет страховая какую то разницу между суммами 1 млн. р. и 160 т.р выплатить?или же я получил одну выплату по первой присвоенной группе и всё на этом, если возможно со статьёй и № закона?!
где то-там : http://voensud.ru/go/?http://base.garant.ru/12111156/#5
А если вдруг Вам выплатят, только разницу между 2 и 3, то в сумме получится, что мне после успновления 2 и затем снова 2 меньше, придется кричать:
-ущемили
-недоплатили
-обидели
так, что думаю без суда не обойтись
И ещё вопросик... Сейчас у меня 3 группа инвалидности, допустим меня кинут и дадут по старым окладам страховую выплату т.е примерно 160 т.р, а через год когда надо будет подтверждать группу присвоят 2-ю, мне должна будет страховая какую то разницу между суммами 1 млн. р. и 160 т.р выплатить?или же я получил одну выплату по первой присвоенной группе и всё на этом, если возможно со статьёй и № закона?!
где то-там : http://voensud.ru/go/?http://base.garant.ru/12111156/#5
А если вдруг Вам выплатят, только разницу между 2 и 3, то в сумме получится, что мне после успновления 2 и затем снова 2 меньше, придется кричать:
-ущемили

-недоплатили

-обидели
так, что думаю без суда не обойтись

-
- Участник
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: 18 янв 2012, 23:50
Re: получение страховки по инвалидности
#1731Военный суд не при делах по той причине, что мы судиться планируем с коммерческой организацией, не имеющей отношения к Вооруженным Силам, т.к. вопрос получения страховки - это не вопрос прохождения военной службы, а значит это не подсудность военных судов... То есть ответчиком будет у нас МАСК. Можно соответчиком призвать Военкомат. Но это в том случае, если военкомат подал справку по старым окладам...
А для тех, кому военкомат делает справки по старым окладам: 1) попобуйте им рассказать, что они нарушают действующий с 1.01.2012 года Федеральный закон о ден.довольствии в/сл и изменную ст.5 ФЗ о страховании в/сл; 2) В связи с этим можно им рассказать, что они могут стать соответчиками (или ответчиками) в суде; 3) Затем необходимо подать оофициальный запрос или письмо (с регистрацией о приеме данного заявления в делопроизводстве военкомата. А лучше письмом с уведомлением и описью вложения) и истребовать от комиссара объяснение: "на каком основани они включили в справку данные по окладам из не существующего на сегодняшний день нормативно-правового акта???" Военкомат, как гос.орган должен предоставить ответ в течении 30 дней (причем календарных)... Ответ комиссара нужно будет прилождить к заявлению в суд, в случае судебной тяжбы с военкоматом (см.далее). Страховой выгодно кошмарить военкомат по поводу старых окладов, потому что у них есть юридическое основание выплаты по старым окладам: "какие данные военкомат прислал, так и насчитали"... И они будут правы... В этом случае судиться уже придется с государством в лице военкомата (отсюда и публично-проавовой спор возникает)...
А для тех, кому военкомат делает справки по старым окладам: 1) попобуйте им рассказать, что они нарушают действующий с 1.01.2012 года Федеральный закон о ден.довольствии в/сл и изменную ст.5 ФЗ о страховании в/сл; 2) В связи с этим можно им рассказать, что они могут стать соответчиками (или ответчиками) в суде; 3) Затем необходимо подать оофициальный запрос или письмо (с регистрацией о приеме данного заявления в делопроизводстве военкомата. А лучше письмом с уведомлением и описью вложения) и истребовать от комиссара объяснение: "на каком основани они включили в справку данные по окладам из не существующего на сегодняшний день нормативно-правового акта???" Военкомат, как гос.орган должен предоставить ответ в течении 30 дней (причем календарных)... Ответ комиссара нужно будет прилождить к заявлению в суд, в случае судебной тяжбы с военкоматом (см.далее). Страховой выгодно кошмарить военкомат по поводу старых окладов, потому что у них есть юридическое основание выплаты по старым окладам: "какие данные военкомат прислал, так и насчитали"... И они будут правы... В этом случае судиться уже придется с государством в лице военкомата (отсюда и публично-проавовой спор возникает)...
#1732
maksim2012, теория понятна, а вот бы кто толковое исковое заявление для нас (не юристов)
составил, чтобы пошли иски в суд, после нарушения наших прав?

-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 636
- Зарегистрирован: 02 июл 2008, 15:26
- Откуда: Жёлтый квадрат
#1733
Хреново то, что скорей всего ты прав...Военный суд не при делах по той причине, что мы судиться планируем с коммерческой организацией,
Да, не нашёл сейчас в инете подтверждение, что МАКС является государственной конторой. Он обеспечивает госгарнтиии, но сама контора негосударственная.
А на деле это означает, что спор с организацией подлежит рассмотрению в исковом порядке..
Меня сбило с толку -
Этот ДЕПАРТАМЕНТ автоматически сработал в башке, как госучреждение и естесственно действие его должностных лиц, а это могло бы быть обжаловано в порядке 25гл.ГПК.Директор Департамента урегулирования страховых событий ЗАО "МАКС" Ермаков Михаил Юрьевич
Сейчас копался в инете - только объявления о вакансии начальника депертамента... оклад до 10000дол.
А на самом МАКСе уже написано - УПРАВЛЕНИЕ...да и вобще, http://www.makc.ru/about/licension/ данные лицензии подтерждают, что негосударственная контора...
Ну, значит бум в исковом...
Тогда, Nikas07, неменого не так, как писал выше. Не по гл.25 ГПК.
Кстати,привлечение МО не даст основания для рассмотрения в порядке гавы 25, т.к.МО - это не конкретное должностное лицо, а орган исполнительной власти, а ст.22 ГПК и с такими кадрами предусматривает исковой порядок разрешения споров.
Статья 22. Подведомственность гражданских дел судам
1. Суды рассматривают и разрешают:
1) исковые дела с участием граждан, организаций, органов государственной власти, органов местного самоуправления о защите нарушенных или оспариваемых прав, свобод и законных интересов, по спорам, возникающим из гражданских, семейных, трудовых, жилищных, земельных, экологических и иных правоотношений;
Вот если удастся выяснить,что МАКС - государственная контроа хотяб отчасти... тогда - обжалование должностного лица можно...
Ну, раз исковым, тогда придётся подавать на саму контору МАКС в Москве, я так думаю... Может есть иные мнения, буд рад, если разубедите.
Птмушт иск по месту нахождения филиала организации может подаваться в том случае, если этот иск вытекает из деятельности этого филиала.Это - если дословно читать ч.2 ст.29 ГПК : "2. Иск к организации, вытекающий из деятельности ее филиала или представительства, может быть предъявлен также в суд по месту нахождения ее филиала или представительства."
По месту моего жительства есть филиал, но не он будет начислять и платить страховку,он полисы выписывает населению, может ещё чтонить, но страховку по травме - точно не он.
Тогда остаётся чтоли ст.28 ГПК (??), блин..: "Иск предъявляется в суд по месту жительства ответчика. Иск к организации предъявляется в суд по месту нахождения организации."
Чтойто неохота в московский суд... хотя вроде уже есть у них такая практика, может и лучше туда.
maksim2012, думаешь, применима ч.5 ст.29 ГПК ? ("5. Иски о возмещении вреда, причиненного увечьем, иным повреждением здоровья или в результате смерти кормильца, могут предъявляться истцом также в суд по месту его жительства или месту причинения вреда.") Т.е. истребовавание страховки можно полагать истребованием возмещения вреда здоровью страховщиком? Как думаш?
И освобождение от уплаты госпошлины тоже на это натягивать надо.
Это - точно ерунда. Хоть один пример приведи рассмотренного иска к государству. Эта тема глубоко " и долго жевалсь в ветках "иск или обжалование", "ЕСПЧ" или типа того, когда рассматривали вопрос о возможности подать иск к государству, чтоб восстановить срок подачи жалобы в ЕСПЧВ этом случае судиться уже придется с государством в лице военкомата (отсюда и публично-проавовой спор возникает)...
Думаю, что в любом случае нет необходимости после выплаты неполной суммы в каком либо дополнительном обращении. ч.7 ст.131 ГПК требует досудебное обращение - так оно и было, это и есть направление в МАКС всего пакета документов. Иного обращения в/сл не предусмотрено
#1734
в принципе не ерунда, просто иски отдельные. Первый к военкомату об обязании направить в страховую компанию расчет по новым правилам.Это - точно ерунда.
А потом к страховой компании иск о выплатах по новым правилам. Совместно военкомат можно привлечь только третьим лицом.
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
На филиал можно, только если головной организацией ему предоставлены соответствующие права, а такого скорее всего нет. Но когда судились с Росгострахом были отдельные суды, которые принимали иски по месту жительства (возможно руководствовались законом о защите прав потребителей, в нем такая ссылка содержится).По месту моего жительства есть филиал
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Макс и его департаменты не госучреждение, поэтому иск по месту его нахождения.Этот ДЕПАРТАМЕНТ автоматически сработал в башке, как госучреждение
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 636
- Зарегистрирован: 02 июл 2008, 15:26
- Откуда: Жёлтый квадрат
#1735
я не это имел в виду под ерундойв принципе не ерунда, просто иски отдельные.
судиться уже придется с государством в лице военкомата
ну, не столь важно для данной ветки, спорить не хочу, есть другие темы, где всё изжёвано.(отсюда и публично-проавовой спор возникает)...
Справку с военкомата истребовать - это да, но тогда не нужен иск, там просто - обжалование бездействия должностного лица военкомата.
Вот с филиалами разобраться - ещё предстоит.
И - с пошлиной (человек не инвалид, просто травма)...
Ладно, покумекаем, если иск - то время не поджимает, только МАКС себе копает 1% в день за просрочку на недоплаченное
#1736
Спасибо всем подсказавшим.Сергей Р. писал(а):Подскажите, пожалуйста. В 2009 году получил 3 группу инвалидности, продолжая военную службу. Звонил в Росгосстрах (она тогда занималась страховками по инвалидности), девушка сказала, что при увольнении в течение года через военкомат без проблем можно оформить страховку. Прошло два года, получил квартиру, уволился. В военкомате говорят, что страховку надо было оформлять в течение года после получения инвалидности, т.е. два года назад. Сейчас курите бамбук...Что делать, кто прав, кто виноват? Инвалидность кончилась или бессрочная?В течении года после увольнения при получении инвалидности имеете право на страховку
Докладываю.
В декабре военкомат подготовил документы для оформления страховки+моя объяснительная. 18 января я отвёз эти документы в Росгосстрах на Б.Ордынку. Сказали, что будут рассматривать документы пару недель... Вчера на счёт пришли 206000 руб.
Re: получение страховки по инвалидности
#17381755 Сергей Р писал(а):
Спасибо всем подсказавшим.
Докладываю.
В декабре военкомат подготовил документы для оформления страховки+моя объяснительная. 18 января я отвёз эти документы в Росгосстрах на Б.Ордынку. Сказали, что будут рассматривать документы пару недель... Вчера на счёт пришли 206000 руб.
Считаю, что сейчас надо срочно писать письмо тому кто выплачивал страховку, что они нарушили закон, нихай доплатят по закону 2011 г. Через месяц в суд на них.Думаю чтобы проиграть в суде надо очень постараться.
Спасибо всем подсказавшим.
Докладываю.
В декабре военкомат подготовил документы для оформления страховки+моя объяснительная. 18 января я отвёз эти документы в Росгосстрах на Б.Ордынку. Сказали, что будут рассматривать документы пару недель... Вчера на счёт пришли 206000 руб.
Считаю, что сейчас надо срочно писать письмо тому кто выплачивал страховку, что они нарушили закон, нихай доплатят по закону 2011 г. Через месяц в суд на них.Думаю чтобы проиграть в суде надо очень постараться.

Re: получение страховки по инвалидности
#1739А еще лучше сразу в суд, лишь бы 3 месяца не прошли...
-
- Участник
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: 18 янв 2012, 23:50
Re: получение страховки по инвалидности
#1740По пошлине: Статья 333.36 Налогового кодекса РФ (ч.1). Льготы при обращении в суды общей юрисдикции, а также к мировым судьям: 17) истцы - по искам неимущественного характера, связанным с защитой прав и законных интересов инвалидов;
По подсудности: Статья 29. Гражданско-процессуального кодекса РФ. Подсудность по выбору истца: 5. Иски о возмещении вреда, причиненного увечьем, иным повреждением здоровья или в результате смерти кормильца, могут предъявляться истцом также в суд по месту его жительства или месту причинения вреда.
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Насчет военкомата: Думаю, что если они справку со старыми окладами сделают, то обязательно их нужно соответчиками делать...
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Кстати, судя по датам, у МАКСа сроки подходят для первых выплат этого года...
По подсудности: Статья 29. Гражданско-процессуального кодекса РФ. Подсудность по выбору истца: 5. Иски о возмещении вреда, причиненного увечьем, иным повреждением здоровья или в результате смерти кормильца, могут предъявляться истцом также в суд по месту его жительства или месту причинения вреда.
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Насчет военкомата: Думаю, что если они справку со старыми окладами сделают, то обязательно их нужно соответчиками делать...
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Если с деньгами "кинут", то обязательно в суд пойду. Вот тогда и иск подготовлю. Потом могу выслать на электронку...теория понятна, а вот бы кто толковое исковое заявление для нас (не юристов) составил, чтобы пошли иски в суд, после нарушения наших прав?
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Кстати, судя по датам, у МАКСа сроки подходят для первых выплат этого года...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей