Оплата сверхнормативных метров

[OWL]

Извиняюсь, давно не в теме. Сейчас снова окунулся в эту ...по просьбе такого же осчастливленного предложением доплаты.
Граждане, я конечно извиняюсь, но вы что все поофонаревали что ли?!!! Какая така компенсация вникуда! Про нормы материального права вспомните! По какому нахрен среднему тарифу!!! Я сто лет назад везде писал и говорил - в Законе о статусе прописана норма передачи жилья в собственность. именно передача! а не получение по соцнайму и последующая приватизация!!! вот тогда доплата справедлива и разумна - вы выкупаете количество неположенных вам квадратных метров по цене заключенного договора на строительство этого конкретного дома, в котором вам дают квартиру!!! И получаете свидетельство на право собственности на все жилье целиком!
или как минимум на проплаченные вами метры
Если между частными лицами совместное владение допускается, то почему нельзя между частным лицом и государством!!!!
Вот тогда все будет правомерно!
Это такая же афера, как и вселение военнослужащих в нежилые помещения! http://blog.kp.ru/users/3834816/post169364184 Эта афера в свое время была пресечена в космических войсках. а теперь ее выдают за благо в министерстве обороны!!! Этот бред надо было сразу обжаловать в генпрокуратуру и поставить вопрос в госдуме. За одно это сердюкова надо с должности и под суд (в правовом конституционном государстве конечно)

Повторю еще одну свою старую мысль - в законе о статусе до сих пор правовая дыра, которую не хотя видеть законодатели! Категория "до 1998 года" прописана как обеспечивающаяся при увольнении "на общих основаниях". Ответьте с кем на общих основаниях?
Все это афера, расчитанная на прикрышку от папы пу. Но все оравноэто афера и беззкаконие. именно так о ней и нужно говорить с самыми высокими властями

[Константин Маркин]

Ответьте с кем на общих основаниях?

С очередниками гражданскими

[galA]

OWL писал(а):
Ответьте с кем на общих основаниях?
С очередниками гражданскими

Поясните, пожалуйста, - социальные гарантии по обеспечению жильем (как военнослужащего - пусть контракт до 98 г., но статус то остался) сохраняются на том же уровне, что и у военнослужащего с контрактом после 98 г. ?

[Константин Маркин]

Поясните, пожалуйста, - социальные гарантии по обеспечению жильем

Порясните, что вы имеете ввиду.

[Федор Костров]

Здравствуйте, уважаемые форумчане, а никто не пробовал в счет оплаты превыщающих метров "приделать" сертификат на "материнский капитал", надо же действительно на нормальное дело его пустить

[Боевой Лис]

Здравствуйте, уважаемые форумчане, а никто не пробовал в счет оплаты превыщающих метров "приделать" сертификат на "материнский капитал"

Пока никто не пробовал

[Федор Костров]

Не, ну а как вообще такая идея то??

[Никита]

Здравствуйте, уважаемые форумчане, а никто не пробовал в счет оплаты превыщающих метров "приделать" сертификат на "материнский капитал", надо же действительно на нормальное дело его пустить

Здесь уже давали объяснения, что материнский капитал возможно использовать только на приобретение жилья, а компенсация затрат ФБ по приказу 1450 таковым не является.

[medved68]

Не, ну а как вообще такая идея то??

Ну ежели вы обналичите его то тогда и карты вам в руки, а по закону ни ни.Ведь мат.капитал можно потратить на покупку жилья, а вы пытаетесь компенсировать затраты фед.бюджета.А это разные вещи и по разному "кушаются".

[Сар_В_Мед_И]

Не, ну а как вообще такая идея то??

Никак, к сожалению. Уже обсуждалось в этой теме. Нет договора купли-продажи - значит нет покупки квартиры. Сертификат никак не пришить. Если бы в собственность, да ещё и с покупкой лишних, официально проведенных (а не компенсация затрат фед.бюджета), то может быть. А сейчас если только обналичить его околозаконно и заплатить.

[Федор Костров]

А откуда цена то "падает" за превышение, я так думаю, что вряд ли МО платило застройщику даже по цене Минрегона?

[Сар_В_Мед_И]

А откуда цена то "падает" за превышение, я так думаю, что вряд ли МО платило застройщику даже по цене Минрегона?

Кто ж его знает. У меня на 2.000 меньше метр стоит, чем цена по Минрегиону.

[Сбитень]

Ответьте с кем на общих основаниях?

С очередниками гражданскими

а как - ЭТО???
в/сл "до 1998" поставят в очередь .... куда? вместе с гражданскими? в муниципалитет?
если в ДЖО, то какие там гражданские на тех же "общих основаниях"Согласен с предыдущиморатором - дыра в законе

[Константин Маркин]

дравствуйте, уважаемые форумчане, а никто не пробовал в счет оплаты превыщающих метров "приделать" сертификат на "материнский капитал", надо же действительно на нормальное дело его пустить

Обсуждали уже. Это теоретически возможно только для тех, кто может жилье сразу в собственность требовать

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

а как - ЭТО???в/сл "до 1998" поставят в очередь .... куда? вместе с гражданскими? в муниципалитет?

Чушь не несите. ОБЕСПЕЧИВАЮТСЯ КАК ГРАЖДАНСКИЕ -по ДСН

[Сбитень]

ОБЕСПЕЧИВАЮТСЯ КАК ГРАЖДАНСКИЕ -по ДСН

кем? и по очереди - по какой? кто её ведёт?

Чушь не несите.

[BOBA_25RUS]

Здравствуйте, уважаемые форумчане, а никто не пробовал в счет оплаты превыщающих метров "приделать" сертификат на "материнский капитал"

Пока никто не пробовал

почитайте сообщения Прямая связь с Минобороны РФ по жилью , когда были адекватные люди, объяснили что нельзя, уточняю слова

Здесь уже давали объяснения, что материнский капитал возможно использовать только на приобретение жилья, а компенсация затрат ФБ по приказу 1450 таковым не является.

Ну ежели вы обналичите его

а вы механизм форумчанам не подскажете, как обналичить?

Федор Костров,
вы бы форум почитали, потом вопросы задавали бы, все уже обсосано до косточек, поиском посмотрите.

[Боевой Лис]

а как - ЭТО???в/сл "до 1998" поставят в очередь .... куда? вместе с гражданскими? в муниципалитет?

Уважаемый Сбитень, Вашему вниманию статья "Предоставление жилья на общих основаниях – что это такое?"
http://www.voennoepravo.ru/node/2096
Также будет интересно и OWL

[BOBA_25RUS]

Обсуждали уже. Это теоретически возможно только для тех, кто может жилье сразу в собственность требовать

Костя, у них, только через суд, и не факт, что теория станет практикой... если только через европу...

[Константин Маркин]

кем? и по очереди - по какой? кто её ведёт?

ДЖО

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Костя, у них, только через суд, и не факт, что теория станет практикой... если только через европу...

Под лежачий камень вода не течет

[Сбитень]

Боевая Лиса, прикольная статья....
Константин Маркин, а если я "заключивший до1998" и всю службу по нычкам-дырам и по ЗВГ, где -только служебным положено было, и тут - бац! - ЗВГ исключён из перечня закрытых. Но в ДЖО на учёте - я на постоянное в ИМЖ состою.
Теперь как считать правильным чтение закона? Мне теперь надо пересмотреть очередь и по месту службы заново встать в очередь, т.к. теперь я не вхожу в категорию "только служебным" и значит - пора в очередь за старыми хатами по месту службы по ДСН?
и ещё получается, что получить в собственность я не могу чтоль?
ниччё не понимаю...

[OWL]

OWL писал(а): Ответьте с кем на общих основаниях?


С очередниками гражданскими

Вы то сами понимаете, что такое толкование - полный бред. это Вы так пошутили? Я как раз и писал об этой очевидной несуразице!!!
Тут все обсуждают как бы всучить минобороны эту дань, вместо того чтобы начать требовать от законодателей, Президента и Генпрокуратуры создания хотя бы через 13 лет после принятия закона о статусе, механизма передачи жилья в собственность напрямую, а не через соцнайм и приватизацию. И распространении этого механизма на тех, кто до 1998 года!!!
С К О Л Ь КО _ М О Ж Н О _ Б Ы Т Ь _ Д О Й Н Ы М И _ О В Ц А М И ?!!! Хоть кто-нибудь попробовал оспорить законность такого приказа и приказа о заселении в недостроенное жилье???
Напомню, что ситуацию с ЕДП для распоряженцев разрулить удалось, всего один морской офицер победил целое министерство обороны, сделл благое дело для всех распоряженцев.
Неужели умные и энергичные в армии уже повывелись?

[евгений 76]

Хоть кто-нибудь попробовал оспорить законность такого приказа

Такой приказ № 1450 трудно оспорить, т.к. он и не нормативный правовой акт по сути: регистрацию в минюсте не прошел, не опубликован, гриф дсп. Кроме того, он совсем не ухудшает права и никого не обязывает ничего доплачивать. Только с согласия самого военнослужащего ДОБРОВОЛЬНОГО.
Хотя по моему мнению нарушается от этого очередность, но ее - открытой и доступной для обозрения очереди - как не было в ДЖО, так и не предвидится - ничего никто не докажет

[Венера]

Повторю еще одну свою старую мысль - в законе о статусе до сих пор правовая дыра, которую не хотя видеть законодатели! Категория "до 1998 года" прописана как обеспечивающаяся при увольнении "на общих основаниях". Ответьте с кем на общих основаниях?
Все это афера, расчитанная на прикрышку от папы пу. Но все оравноэто афера и беззкаконие. именно так о ней и нужно говорить с самыми высокими властями

Присоединяюсь полностью! Разделили военнослужащих на "ДО" и ПОСЛЕ". Какая разница, когда был 1ый контракт заключён. Военнослужащие - что " ДО" , что "ПОСЛЕ" - служили одинаково, поэтому и жильё тоже должны предоставлять по желанию военнослужащих обеих категорий либо в собственность сразу , либо по соц найму . А сейчас , действительно, получается старики как получали ещё в советские времена или чуть позже жильё в ЗВГ, маленьких и богом забытых, так с ним и останутся при открытии этих городков, в квартирах 50х-60х годов постройки. Те, кто отслужил сейчас по полной, как раз и попали в такое положение. Они разве виноваты , что в их время почти на предоставлялось никакого жилья на отселение из этих ЗВГ. Почему они всю жизнь прослужили по дырам и в старости тоже должны там оставаться? Только потому,что у них уже есть уже "достойное" жильё по 8-10кв.м на человека. Кто оказался попроныристей и ближе к начальству, те смогли в своё время прописаться по части, оставаясь жить в своих же квартирах, или же ,получая жильё, в него не прописывались специально, поэтому являются безквартирными. Вот у них всё "О кей". У кого жильё в больших городках- думаю там трагедий нет. Хотя всем по увольнению хочется получить то, ради чего служил за мизерную зарплату в последние пятнадцать лет, (я не беру во внимание тех, кто премии большие получал). а не оставаться в имеющихся у тебя на члена семьи 8-10кв.м., тогда как другие будут получать по 18. Может найдутся умные люди, кто сможет осилить несправедливость эту . Надо изменения в закон вносить. По поводу доплаты , я людей понимаю. Ничего нового. Всё как всегда. Получилось ухватить-быстрей хватай, особенно у кого деньги есть. Нет сплочённости среди военных, поэтому и законы для нас такие пишут, всё равно проглотят. Куда эти деньги пойдут при нынешнем законе- никому неизвестно, как они будут приходоваться, если жильё не в собственность оформляется?

[OWL]

OWL писал(а):Хоть кто-нибудь попробовал оспорить законность такого приказа
Такой приказ № 1450 трудно оспорить, т.к. он и не нормативный правовой акт по сути: регистрацию в минюсте не прошел, не опубликован, гриф дсп. Кроме того, он совсем не ухудшает права и никого не обязывает ничего доплачивать. Только с согласия самого военнослужащего ДОБРОВОЛЬНОГО.

Вот это как раз является причиной для громкого публичного скандала - приказ касается прав и свобод военнослужащих и членов их семей и при этом сделан закрытым (хотя ДСП это не гриф секретности, а неизвестно что), не прошел юридической регистрации, фактически должностные лица , используя служебное положение пользуются беспомощным (безвыходным) положением военнослужащих, при этом грубо нарушая нормы материального права настолько, что даже классификации для такого платежа не существует!!!
ЖИЛЬЕ СРАЗУ В СОБСТВЕННОСТЬ С ДОПЛАТОЙ - ЭТО НОРМАЛЬНО. ЖИЛЬЕ В СОЦНАЙМ С ДОБРОВОЛЬНЫМ ПОЖЕРТВОВАНИЕМ - ЭТО НАДУВАТЕЛЬСТВО!!!!
ВЫ только сами вдумайтесь - платить деньги за то, что при этом вам не будет принадлежать!!! Ну хотя бы знакомых юристов потеребите, а лучше массовое обращение ко всем властям и в сми. было же на этом сайте построение обманутых полков, акция "прекратите врать". Где ваши хваленые друзья-депутаты?!!!
Завтра вам скажут, что пуговицы для мундиров подорожали и за них надо доплатить!!!
УВАЖАЙТЕ СЕБЯ, ПОЖАЛУЙСТА!!! Не обязательно сразу в суд - начните с генеральной прокуратуры, с депутатов, с комиссии по законодательству, с комиссии по обороне, в газеты напишите. У них у всех есть интернет-приемные - находите время писать на форум - найдите время и для интернет-обращений.

[Константин Маркин]

Военнослужащие - что " ДО" , что "ПОСЛЕ" - служили одинаково, поэтому и жильё тоже должны предоставлять по желанию военнослужащих обеих категорий либо в собственность сразу , либо по соц найму .

Вот только куда деть многолетнее ограничение "молодых" в получении жилья на общих основаниях? Ведь не все служили в Мухосрансках, многие и в больших городах?

[OWL]

Оказывается мы с гр. Маркиным пишем реплики синхронно. Что же жду его комментариев на свои реплики

[Константин Маркин]

Что же жду его комментариев на свои реплики

Я вам лично ничем не обязан, гр. OWL. Требуйте у своих подчиненных отчета.

А по сути ваших выступлений добавлю в очередной раз на эту тему одно: это различие между категориями ранее вас и вашу категорию не напрягало. По какой причине говорить нет смысла. В период службы ваши права были лучше прав "молодых".
То, что в РФ такие законы виноват не форум. Обращайтесь к депутатам ГД с предложением изменить законы и уравнять всех. Но повторю:

Вот только куда деть многолетнее ограничение "молодых" в получении жилья на общих основаниях? Ведь не все служили в Мухосрансках, многие и в больших городах?

Право на получение сразу в собственность для одной из категорий - своеобразная льгота за неполноту прав в период службы.

[евгений 76]

В декабре 2011 г. депутаты еще старого созыва перед своим уходом (а что терять-то) приняли закон, который допускает доплату за превышение. Поэтому приказ 1450 хоть и не законный, но закон к нему приближается

[Сар_В_Мед_И]

В декабре 2011 г. депутаты еще старого созыва перед своим уходом (а что терять-то) приняли закон, который допускает доплату за превышение. Поэтому приказ 1450 хоть и не законный, но закон к нему приближается

Внесли поправки в Закон о статусе. Но это никак не придало законности приказу 1450, скорее наоборот. Теперь должно родиться Постановление Правительства

[OWL]

Это различие меня напрягало всегда и я об этом долбил всех еще за 5 лет до увольнения и долбил не я один http://www.iiisssiii.narod.ru/akcyi.htm . слава богу кое что продолбили. к сожалению получилось, что не для всех, потому что так извратить идею доплаты за превышение можно только при полном отсутствии совести и стыда,но у меня додуматься до такого извращенного механизма фантазии не хватило.
Теперь про "молодых" - ну Вы же юрист! Им, по крайней мере обещали, на время службы служебное жилье и жилье в собственность при увольнении, а если Вы прочтете абзац про тех кто До 1998 г. то он отличается только фразой "...или общежитие" и Вам уже объяснили, что в Мухосранске офицер жить вечно не собирался, и статус жилья по соцнайцму оказался ловушкой для большинства тех, кто ДО 98 года!!!! А тех, кто после - элементарно кинули, забив в их абзац "право" на получение жилья по соцнайму.
Порядок обеспечения жильем при увольнении можно было сделать честнее и возможно даже дешевле для государства, но этого не делалось, видимо потому, что тогда обрубалась халява для стоявших у квартирной кормушки.