Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#17611

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 01 мар 2014, 21:07

Ну что же ,если принять эту формулу ,то с 2012г. ничего не изменилось .. Как мне было назначено 85% от сумм указанных в ст.43 , так и по сей день начисляется 85% от этих сумм ,а эти суммы могут меняться при изменении окладов в/с..
engiminer, уточните от каких этих сумм, указанных в ст. 43?
Там есть одно ДДИП которое определено ст. 43. А то что для начисления пенсии применяется только часть его, это уже не ДДИП, а именно часть его. Т.е. как вы пишите есть 100% значение ДДИП. Пенсия нам в процентах назначается именно от него. А вот начисляется уже от части ДДИП, определяемым переменным КК в результате вместо назначенной пенсии мы получаем только часть её. Для меня это ясно как два пальца .... Вы то чего подменяете одно ДДИП другим КК х ДДИП? Вы вроде не судья и не ВК работаете.

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
Я могу и противоположный факт привести (а закон один для всех) - мы стали богаче уже на следующий день после декабря 2011г., да и сейчас продолжаем быть богаче Если округлить, тогда была пенсия 25000, сейчас 55000. Вопрос - как доказать в суде что стал беднее
Вы ошибаетесь, первую январскую пенсию мы получили в декабре 2011 года, следовательно утверждение что с полученной в 2012 году пенсией мы стали беднее на величину инфляции верно.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2842
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#17612

Непрочитанное сообщение patronspb » 01 мар 2014, 21:17

Рассчитайте ту и другую сумму в процентах от ДДИП в соответствии со ст. 14 Закона РФ от 12.02.1993 N 4468-1... Если и в этом случае Вы будете утверждать, что стали богаче, тады "ОЙ"...
Скажем так, я стал богаче - но меньше чем ожидал :)

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#17613

Непрочитанное сообщение gladcat » 01 мар 2014, 21:22

Как мне было назначено 85% от сумм указанных в ст.43 , так и по сей день начисляется 85% от этих сумм ,а эти суммы могут меняться при изменении окладов в/с..
Это соотношение будет верно при любом значении сумм, указанных в ст.43, но вот вопрос - если в части 2 ст.43 указать 0, то формула тоже будет верна, а Вы сможете сказать, что получаете пенсию?
Законодатели смогут, скажут, что все верно, судьи скажут также - пенсия назначена и выплачивается в указанном размере, от денежного довольствия, указанного в 43 статье, venta и mihadol, как приверженцы буквы закона тоже скажут «Dura lex, sed lex».
Чтобы закон не потерял вообще всякий смысл, должен существовать минимальный объем денежного довольствия для исчисления пенсии.
Исходя из принципа, изложенного в части 1 ст.43 «Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих», ДДИП не может быть меньше минимального денежного довольствия военнослужащего одной с пенсионером категории. А минимальным ДД военнослужащего является сумма ОВД+ОВЗ+ПНВЛ (ЕНВЛ).
Какими бы не были размеры ОВД и ОВЗ в рублях.
Так что часть 2 43 статьи противоречит части 1 43 статьи.
В медицине такое состояние называют шизофренией.
Это неправильные пчёлы! (с)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#17614

Непрочитанное сообщение engiminer » 01 мар 2014, 21:46

engiminer, уточните от каких этих сумм, указанных в ст. 43?
Все просто-эти суммы указаны в заголовке ст.43.
Вы то чего подменяете одно ДДИП другим КК х ДДИП?
Я не могу сам выдумывать юридические тнрмины,они,как правило, закрепляются в законах. Так ФЗ " О федеральном бюджете ..."четко и однозначно закреплено ,что ДДИП составляет 60,05% от " указанного ДД" ,то есть ДДИП=(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*КК
И от этого никуда не уйти. А отсюда следует ,что пенсию мне начисляют как и раньше в размере 85% от ДДИП. Вы по существу говорите ,что до2012г. ДДИП составляло 100% от "указанногоДД" ,а с января 2012г стало составлять 54% от "указанногоДД". Статья 14 ,и от этого никуда не деться , осталась без изменений. Уменьшилось отношение ДДИП к денежному довольствию в/с в составе (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) В новой редакции ст43 - это "указанное ДД" Думаю ,что достаточно уточнил свое понимание существующей редакции Закона. С уважением.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17615

Непрочитанное сообщение Rosondon » 01 мар 2014, 21:49

engiminer, and kamysy2,

Давайте закончил на этом. Все все понимают.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#17616

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 01 мар 2014, 22:47

Я не могу сам выдумывать юридические термины,они,как правило, закрепляются в законах.
И в каком же Законе это сделано и как определено?
Так ФЗ " О федеральном бюджете ..."четко и однозначно закреплено ,что ДДИП составляет 60,05% от " указанного ДД" ,то есть ДДИП=(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*КК
А что такое "указанного ДД" и где оно определено? Если ов ФЗ "О федеральном бюджете..." то это закон выдвинутый вообще-то правительством во исполнение Законов о ДД военнослужащих и пенсиях военнослужащих..." Следовательно он не может определять ДДИП.
Уменьшилось отношение ДДИП к денежному довольствию в/с в составе (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) В новой редакции ст43 - это "указанное ДД" Думаю ,что достаточно уточнил свое понимание существующей редакции Закона. С уважением.
Вот Вы, как и суды, подменяете понятия. С уважением. :oops:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
RVSN777
Постоянный участник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 19 май 2011, 21:32

#17617

Непрочитанное сообщение RVSN777 » 01 мар 2014, 22:54

В связи с событиями на Украине, у меня возникает интересный вопрос:
- Вот (не дай Бог конечно) объявят мобилизацию, (я как и многие здесь - офицер запаса) требовать от меня на службе будут на все 100% или ограничатся 54%?
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса!

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 20:36

#17618

Непрочитанное сообщение Pdk » 01 мар 2014, 22:59

требовать от меня на службе будут на все 100% или ограничатся 54%
При мобилизации Вы будете получать 100% ДД. С какой стати к Вам будет относится 54%?

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#17619

Непрочитанное сообщение Tushila » 01 мар 2014, 23:34

до2012г. ДДИП составляло 100% от "указанногоДД" ,а с января 2012г стало составлять 54% от "указанногоДД".
И до и после 1.01.2012 года ДДИП составляло и составляет 100% от ОВД+ОВЗ+ПНВЛ, но вот до 1.01.2012 года ОНО учитывалось для исчисления пенсии в размере 100% от УКАЗАННЫХ СУММ, а после этой даты ОНО стало учитываться в размере 54% от НИХ же. Разницу улавливаете?
Давайте закончим на этом.
Добавлено спустя 16 минут 56 секунд:
При мобилизации Вы будете получать 100% ДД. С какой стати к Вам будет относится 54%?
Это потому, что Вы будете прикрывать чью-то хитрую задницу, а сейчас в Вашу сторону даже не посмотрят - довольствуйтесь тем, что дают... пока...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Re:

#17620

Непрочитанное сообщение Tushila » 01 мар 2014, 23:45

Рассчитайте ту и другую сумму в процентах от ДДИП в соответствии со ст. 14 Закона РФ от 12.02.1993 N 4468-1... Если и в этом случае Вы будете утверждать, что стали богаче, тады "ОЙ"...
Скажем так, я стал богаче - но меньше чем ожидал :)
А если подумать на ход вперёд, то на основании действующего законодательства мы должны были получать больше, чем получаем, а по сему оказались беднее, чем ожидали... ;)
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

leschak64
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 21:58

Re:

#17621

Непрочитанное сообщение leschak64 » 02 мар 2014, 00:04

Ну что же ,если принять эту формулу ,то с 2012г. ничего не изменилось .. Как мне было назначено 85% от сумм указанных в ст.43 , так и по сей день начисляется 85% от этих сумм ,а эти суммы могут меняться при изменении окладов в/с..
Еслиб вас понизили в звании и должности другой разговор.
Абсолютно точно подмечено. Так и происходит в настоящий момент. Во время службы имеем одно звание, при увольнении звание понижается практически вдвое, тоже самое с должностями. При этом законодатели утверждают, что так и должно быть. Но как уже неоднократно здесь на ветке отмечали некоторые участники "таков закон", и все законно. Забывая при этом, что закон это составная часть права, а не понятий. Прошу прощения за пост. Просто наболело, а что-то конкретное предложить не могу. Хотя, думаю, что все видят очевидность в том, что при введении КК в закон, тот практически полностью изменился на противоположные по смыслу. А как это выразить словами на юридическом языке не знаю.

Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
Рассчитайте ту и другую сумму в процентах от ДДИП в соответствии со ст. 14 Закона РФ от 12.02.1993 N 4468-1... Если и в этом случае Вы будете утверждать, что стали богаче, тады "ОЙ"...
Скажем так, я стал богаче - но меньше чем ожидал :)
Или точнее, чем должен был стать богаче в соответствии с действующим законом. Но законодатели на всякий случай закон изменили, чтобы от счастья кому-то плохо не стало.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#17622

Непрочитанное сообщение Tushila » 02 мар 2014, 00:19

Есть, однако...
Уровень пенсионного обеспечения.
Уровень пенсионного обеспечения – пенсионное обеспечение является частью социального обеспечения, направленного на защиту граждан от материальной необеспеченности в силу объективных причин (старость, инвалидность, потеря кормильца).
Утвержденная Правительством РФ Стратегия долгосрочного развития пенсионной системы РФ ориентирована на достижение социально-приемлемого уровня пенсионного обеспечения. Это уровень пенсионного обеспечения, соответствующий международным стандартам, в т.ч. 102-й Конвенции Международной организации труда. Она предусматривает 40%-ый коэффициент замещения утраченного заработка пенсией для основной когорты лиц, выходящих на пенсию. А также обеспечение среднего размера трудовой пенсии по старости на уровне 2,5-3 прожиточных минимумов пенсионера.
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17623

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 02 мар 2014, 02:51

При мобилизации Вы будете получать 100% ДД. С какой стати к Вам будет относится 54%?
А у меня возможности и силы упали на 46%. Где я их возьму если их уже потерял.

Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:
Вот тут и всплывет. До 1 января 2012 года разница между окладом военного и пенсией была 330 рублей, а с 1 января 2012 года стала 34400р. Во сколько упала моя пенсия по отношению к окладу военнослужащего.?

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#17624

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 02 мар 2014, 03:03

Всем ясно - в % размер понизился, в рублях повысился.
Мы не питаемся, ни процентами, ни рублями, ни заявлениями Зорькина.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#17625

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 02 мар 2014, 03:16

а снайпером запросто или советником в вертолётном полку
Лучше советником у вертолётчиков "ополченцев" ;) :good: , а снайпером с винтовкой побегать придётся...

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#17626

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 02 мар 2014, 03:18

Я могу и противоположный факт привести
С этим я согласен, на данный момент, пока ещё, не все пенсионеры-силовики скатились в 2011 год и касается это в основном тех, у кого пенсии достигают приличных размеров. К тому же, у нас нет таковой цели, т.е. доказывать суду, что кто-то стал бедней. Но и никакой суд сегодня уже не может доказать некоторым пенсионерам-силовикам, что они сейчас богаче самих себя в декабре 2011. Проценты процентами, рубли рублями, а уровень жизни отдельно от этих понятий.

Базальт
Заслуженный участник
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 23:01

#17627

Непрочитанное сообщение Базальт » 02 мар 2014, 04:00

Но законодатели на всякий случай закон изменили, чтобы от счастья кому-то плохо не стало.
...может ввп не знает о творящемся беспределе...

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
сейчас 55000. Вопрос - как доказать в суде что стал беднее.
ИМХО...не надо никому ничего доказывать...пришли в суд...озвучили размер своей пенсии...через 30 минут ушли с решением суда...на руках...
...отменили (про себя) 0,54, порадовались...пожелали добра...вспомнили, за что пенсия не маленькая...(корпус...корефаны...дети родились в период службы...которые вспоминают Вас с благодарностью и Вам от этого хорошо)...а дальше...Форум...
…ишь, как утюжат! Мертвых бы так не бомбили…
из к/ф «Батальоны просят огня»

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:08
Откуда: ЦФО

#17628

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 02 мар 2014, 10:20

...Забывая при этом, что закон это составная часть права, а не понятий.....
источник: Re:
:good: Правильные слова!!!
От этого надо отталкиваться в наших мотивировках в СОЮ, КС и т.д.
«Cogito ergo sum» — «Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#17629

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 02 мар 2014, 11:33

Забывая при этом, что закон это составная часть права, а не понятий.
Оочень интересное замечание, может как-то от этого отталкиваться в отмене КК.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17630

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 02 мар 2014, 14:59

Постановление Правительства от 7 августа 1995 г. N 790 О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ КОНЦЕПЦИИ РЕФОРМЫ СИСТЕМЫ
ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Размер трудовой пенсии по старости, как и по действующим нормам, будет определяться с учетом трудового (страхового) стажа и заработка. Однако сам механизм исчисления пенсии должен быть приближен к требованиям, вытекающим из принципов социального страхования. Исходным критерием определения размера пенсии станет цена одного года страхового стажа, выраженная в процентах к заработку, из которого исчисляется пенсия.

Вот Вам и дискриминация по отношению к гражданским. У гражданских пенсия изменяется и исчисляется в процентах к заработку, а у нас теперь в рублях.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2842
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#17631

Непрочитанное сообщение patronspb » 02 мар 2014, 17:20

Вот Вам и дискриминация по отношению к гражданским. У гражданских пенсия изменяется и исчисляется в процентах к заработку, а у нас теперь в рублях.
У гражданских ещё при зарплате и 50000 и 500000/мес. - пенсии одинаковые, явная "дискриминация", не говоря уж про тех кто имеет стаж в прошлом веке. :( У них вообще другой пенсионный закон почему-то :)

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17632

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 02 мар 2014, 21:54

500000/мес.
Официальных таких зарплат нет!!!!!!! Максимум 60тысяч, так как с 54 тысяч налог увеличивается. И все получают чёрным налом. С чёрного нала пенсии не начисляются. Да и кто Вам сказал, что пенсии одинаковые. Расчётные листки и выписки с пенсионного фонда в студию, их как я знаю дают без проблем. Вот и покажите мне два одинаковых листка с одинаковой гражданскоой выслугой но с разными зарплатами с разницей хотя бы в 10 тысяч и покажите, что у этих людей одинаковые пенсии. Вы не сравнивайте пенсионеров ушедших на пенсии до 1991 года, когда зарплаты были практически одинаковы у большего количества населения (от 100 до 140 рублей).

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 07:52
Откуда: Амурская область

#17633

Непрочитанное сообщение Lion65 » 03 мар 2014, 04:13

А отсюда следует ,что пенсию мне начисляют как и раньше в размере 85% от ДДИП
Ранее Вам было назначено:
Сумма Пенсии = (ОД+ОЗ+ПНВЛ)*0,5 =0,5*ДДИП - при выслуге в 20 лет;
Сейчас исчисляют:
Сумма Пенсии = (ОД+ОЗ+ЕНВЛ)*0,5*0,6005 = 0,30*ДДИП - при выслуге в 20 лет.
Сравните эти уравнения, и после этого можете говорить, что РАЗМЕР пенсии остался без изменений.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2842
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#17634

Непрочитанное сообщение patronspb » 03 мар 2014, 11:43

patronspb писал(а):
500000/мес.
Официальных таких зарплат нет!!!!!!! Максимум 60тысяч, так как с 54 тысяч налог увеличивается. И все получают чёрным налом
Налог немного увеличивается с 52т.р (624 в год), в 2013г - с 47т.р. Свыше этого заработка трудовые пенсии как-раз и не растут. Интересно Вы всерьёз считаете что в стране нет официальных зарплат более 60т.р. ? :? Впрочем всё то не в тему, мы же вроде договорились что с "гражданскими" нас сравнивать некорректно, а усматривать какую-то нашу "дискриминацию" в пенсионном обеспечении по сравнению с "инженерами и врачами" вообще бессмысленно. :)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#17635

Непрочитанное сообщение engiminer » 03 мар 2014, 12:10

Сумма Пенсии = (ОД+ОЗ+ЕНВЛ)*0,5*0,6005 = 0,30*ДДИП - при выслуге в 20 лет.
Сравните эти уравнения, и после этого можете говорить, что РАЗМЕР пенсии остался без изменений.
Lion65, читаю Ваши посты на соседнем форуме с большим интересом. . Однако в данном случае Вы не проявили должного внимания. Каким образом Вы привязали мое утверждение
А отсюда следует ,что пенсию мне начисляют как и раньше в размере 85% от ДДИП. .
к размеру пенсии?
Здесь речь идет исключительно об изменении и значении терминов ,используемых в ст.43и 14 Закона после внесения поправок . Я просто констатировал ,что ст.14 не претерпела каких либо изменений и пенсия как и прежде начисляется в размере 50% от ДДИП, ,то есть П= 0,5*ДДИП, а ДДИП= (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*0,6005
По крайней мере так определено в Законе о бюджете. Боюсь ,что если Вы выйдете в суд с утверждением ,что Сумма пенсии=0,30*ДДИП, то в суде Вам скажут ,что в соответствии со ст.14 Вам пенсию исчисляют в размере 0,5*ДДИП и будут правы. А вот ,если 0,3 от "указанногоДД" ( П=0,3*(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)) ,то это пожалуй будет правильно. С уважением.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#17636

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 03 мар 2014, 12:46

engiminer, Ну не менялись термины. Это они у Вас в голове поменялись. С уважением.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#17637

Непрочитанное сообщение engiminer » 03 мар 2014, 14:18

engiminer, Ну не менялись термины. Это они у Вас в голове поменялись. С уважением.
Уважаемый kamysy2, ответ был на пост Lion65 . Ваше мнение по этому вопросу мне известно с прошлого года.
Это они у Вас в голове поменялись
Если этой фразой Вы имели цель меня обидеть , то цели не достигли. Закон гласит : Денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсий составляет 60,05% от указанногоденежного довольствия ,то есть ДДИП= КК*(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ). Вы же попрежнему упорствуете в утверждении ,что ДДИП=ОВЗ+ОВД+ПНВЛ и это Ваше право никто не отнимает. Каждый имеет право на свое мнение и я в том числе. Я Вам привожу выдержку из закона -Вы мне , в лучшем случае ,свое мнение или оскорбления.

Ford 31
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 окт 2012, 14:58

Re: Увеличение размера пенсии

#17638

Непрочитанное сообщение Ford 31 » 03 мар 2014, 14:39

Здравствуйте Уважаемые форумчане.Прошу подсказать. У меня сложилась такая ситуация.Я проходил военную службу в районах Крайнего Севера, Архангельская область с районным коэф-том 1,2 сейчас 20% надбавка к пенсии. В календарном исчислении выслуга более 27 лет, в льготном 49, а вот календарная в Архангельской области-19 лет 10 месяцев. 2 месяца не хватило до 20 календарей на Севере. Я был уволен в запас в 2012 году по ОШМ(сокращение). Сейчас проживаю в Архангельской области и получаю надбавку 20% РК к пенсии. ВОПРОС буду ли я получать РК к пенсии, если к примеру, перееду жить в Краснодар. У меня не хватило всего лишь 2-х месяцев до 20 календарей на Севере. Я слышал, что в гражданском КЗОТе, есть положение если работника уволили по сокращению за 2 года до пенсионного возраста, то ему независимо от этого выплачивается пенсия. Может ,что-то подобное есть у нас в пенсионном обеспечении военнослужащих. Т,к. я уволился не по своей прихоти ,а попал под сокращение. Или всё-же этот вопрос решать в судебном порядке. И какова вероятность положительного решения для меня? Заранее благодарю за ответ!!!

Grish@
Активный участник
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 19:06

#17639

Непрочитанное сообщение Grish@ » 03 мар 2014, 15:14

А разве "северная" пенсия не после 15-и "календарей"?
Хотя...
К чему относится Арх.обл....?

"Гражданам, работавшим в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, трудовая пенсия устанавливается за 15 календарных лет работы на Крайнем Севере. При этом каждый календарный год работы в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, считается за девять месяцев работы в районах Крайнего Севера."(С)

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12360
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#17640

Непрочитанное сообщение mihadol » 03 мар 2014, 15:37

Я проходил военную службу в районах Крайнего Севера, Архангельская область с районным коэф-том 1,2
Вам нужно в эту ветку: Получение пенсии с "районной" надбавкой

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
К чему относится Арх.обл
Там есть и РКС и МПРКС.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: vakh и 5 гостей