Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Откуда: Карелия, Петрозаводск

Re:

#17881

Непрочитанное сообщение mobikk » 20 мар 2014, 15:57

А Вы попробуйте применить к старому закону старые оклады. Для человека, знакомого с юриспруденцией Это ясно.
И сравните результаты.
Уважаемый mobikk! Как человек, знакомый с юриспруденцией, скажите, что по Вашему больше - ДДИП = (ОВЗ +ОВД + ПНВЛ) или ДДИП = (ОВЗ +ОВД + ПНВЛ) * 0,54 ?
Введите в свои формулы понятия ДО и ПОСЛЕ принятия нового закона, все встанет на свои места.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#17882

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 20 мар 2014, 16:36

Введите в свои формулы понятия ДО и ПОСЛЕ принятия нового закона, все встанет на свои места.
Вообще-то не было " ДО и ПОСЛЕ принятия нового закона". Есть один Закон только до принятия и после принятия в него поправок. Поэтому вполне правильно посчитать пенсию с новыми окладами до принятия поправок в него и после принятия.
Картина будет сразу ясной. Объясните, почему этого нельзя сделать. Я не привык верить на слово. Докажите что это так!
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17883

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 20 мар 2014, 16:46

Алгоритм расчёта.

1. Пенсия за декабрь 2012 года
2. Пенсия за январь 2013 года
3. Пенсия за октябрь 2013 года
Беруться со сберкнижки или с выписки со сбербанка с декабря 2012 по настоящее время с печатью сбербанка (всё равно надо для иска как приложение) помните, что январскую пенсию за 2013 год выплатили в декабре 2012.
4. Вписываем их в таблицу графа 3.
5. В графе 4 разница между пенсией, которую стали платить с 1 января и той которую сразу должны стали платить, но стали платить с октября месяца 27804,5-26822,6 =. 981,9
6. С 2014 года пока не рассчитываем, а только проценты по индексации за задержку невыплаченных сумм в 2013 год.
7. Итого недоплата за 2013 год составила 8837рублей 10 копеек (суммирование за девять месяцев).
8. Берём инфляцию помесячно с января 2013 года графа 5.

9. Расчёт индексации недоплаты начинается с февраля:
Февраль 981,9р (январские) графа 4+ инфляцию за январь 0,97(умножаем на 1,0097)= 991,42 гр 7, в графе 6 индексация недоплаты 991,42-981,9=9р 52 копейки в графу 6
Март 991,42р+981,9р графа 4+инфляция за февраль 0,56(…)=1984,38 гр 7, в графу 6 - 11,05
… и т.д.

10. Складываем графу 6 Индексация недоплаты с учётом уровня инфляции помесячно = 463руб.88коп
11. 4 графу складываем Итого недоплата за 2013 год составила 8837рублей 10 копеек
12. Складываем недоплату и индексацию недоплаты и получаем общуу сумму долга военкомата 8837рублей 10 копеек+463руб.88коп=9300руб 98 коп.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Вот сама табличка

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
Буду благодарен за помощь и подсказки!
В случае неправильного понимания прошу Вас тогда разъяснить на сколько изменились условия прохождения прохождения службы, сложности и напряжённости и.т.д. с 2012 года по 2014 год.
Вложения
алгоритм для расчёта.doc
(62.5 КБ) 32 скачивания

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17884

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 мар 2014, 16:49

В случае неправильного понимания прошу Вас тогда разъяснить на сколько изменились условия прохождения прохождения службы, сложности и напряжённости и.т.д. с 2012 года по 2014 год.
Кастрирующий коэффициент не зависит от
условия прохождения прохождения службы, сложности и напряжённости и.т.д.
Он зависит, судя по закону, только от календарного года.
"...Спасает спирт с хреном ..."

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#17885

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 20 мар 2014, 17:24

это не возвращение отнятого, а возвращение отнятого права на получение 100% военной пенсии за выслугу лет
Именно. И если так называемый закон не будет отменен, то полностью положенное мы не получим НИКОГДА.
Пусть игра, но в каждой из них есть доля правды.
В нашем случае правды нет.Изображение

SS61
Постоянный участник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 18:03

#17886

Непрочитанное сообщение SS61 » 20 мар 2014, 17:33

полностью положенное мы не получим НИКОГДА.
Может на этом и успокоимся, чего воэдух сотрясать? Только, пожалуйста, без аезжих фраз про лежачий камень, активную жизненную позицию и т. д.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17887

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 20 мар 2014, 17:38

Он зависит, судя по закону, только от календарного года.
И как календарный год влияет на службу, или нахождение на пенсии? Чем? Зимой? летом? осенью? весной? Почему это не влияет на тех кто служит? С каждым годом у военнослужащих всё лучше и лучше: меньше учений, все уже на зарубежных машинах ездят, 8 часов рабочий день, дают выходные за переработку (пусть только по закону, а не наяву, но закон всё равно существует) и т.д. Мы служили в более сложных условиях. Я конечно не утрирую. Конечно эти изменения минимальны, но они же не в худшую сторону. Не в сторону усложнения службы. А увольняющиеся позже будут получать больше пенсии? разница между зарплатой и пенсией у них будет меньше. У них больше возможностей поднакопить деньжат на пенсию, теперь уже зная, что и их могут в любой момент кинуть, а у нас уже нет такой возможности.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17888

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 мар 2014, 18:10

И как календарный год влияет на службу, или нахождение на пенсии? Чем? Зимой? летом? осенью? весной?
Видимо только КС сможет ответить :lol:
"...Спасает спирт с хреном ..."

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#17889

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 20 мар 2014, 18:48

Может на этом и успокоимся, чего воэдух сотрясать?
Успокойтесь, я лично согласен.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17890

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 мар 2014, 18:52

чего воэдух сотрясать?
Как это чего? Поле для деятельности немерянное :D
"...Спасает спирт с хреном ..."

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#17891

Непрочитанное сообщение engiminer » 20 мар 2014, 19:44

Еще одна неправда. Подобная заявлению «ПЕНСИИ ВОЕННЫМ В ЭТОМ ГОДУ БУДУТ УВЕЛИЧЕНЫ НА 7,5% ВЫШЕ УРОВНЯ ИНФЛЯЦИИ »

20 марта 2014, 15:32 (мск) | Политика | «Аргументы и факты»
Пенсии в России с 1 апреля вырастут на 8,1%
http://news.mail.ru/politics/17470379/?frommail=1
Точный размер индексации пенсий россиян с 1 апреля еще не определен, но в целом пенсии вырастут более чем на 8% с учетом февральской индексации, сообщает Прайм

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17892

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 мар 2014, 20:00

При этом она отметила, что в бюджет на 2014 год инфляция по денежному довольствию для военнослужащих не заложена. Однако «50 процентов в окладе по денежному довольствие составляют стимулирующие выплаты, и за профессионализм, за квалификацию, спортивные достижения всегда можно повысить свое денежное довольствие. Активным военнослужащим это позволяет существенно увеличить свое денежное довольствие», - отметила Шевцова.
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/ ... 5-munv.htm
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#17893

Непрочитанное сообщение gladcat » 20 мар 2014, 20:11

Алгоритм расчёта.
ЮрМих, держите куркулятор для своего колдовства.
Сам меряет, было бы что мерять! (с)
Вложения
Калькулятор Фор.xls
(30.5 КБ) 41 скачивание
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17894

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 20 мар 2014, 21:34

ЮрМих, держите куркулятор для своего колдовства.Сам меряет, было бы что мерять!
Спасибо. Инфляцию надо учитывать с февраля за январь. поэтому надо сдвинуть последние таблички. И с 1 октября индексация тоже идёт на накопившуюся сумму. Далее в этом расчёте не надо вставлять оклады за 2014 год, а только индексировать то, что накопилось за 2013 год. Но и за это спасибо. Могли бы по моим примерным расчётам проверить. У меня расчёты были точные. Будет возможность поправлю сам.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
ЮрМих, держите куркулятор для своего колдовства.Сам меряет, было бы что мерять!
Спасибо. Инфляцию надо учитывать с февраля за январь. поэтому надо сдвинуть последние таблички. И с 1 октября индексация тоже идёт на накопившуюся сумму. Далее в этом расчёте не надо вставлять оклады за 2014 год, а только индексировать то, что накопилось за 2013 год. Но и за это спасибо. Могли бы по моим примерным расчётам проверить. У меня расчёты были точные. Будет возможность поправлю сам. Ещё раз высылаю расчёты для проверки Вами..
Вложения
расчёт для Лукинова.doc
(59 КБ) 17 скачиваний

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#17895

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 20 мар 2014, 22:02

Точный размер индексации пенсий россиян с 1 апреля еще не определен, но в целом пенсии вырастут более чем на 8% с учетом февральской индексации, сообщает Прайм
Это не про нас ...

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
При этом она отметила, что в бюджет на 2014 год инфляция по денежному довольствию для военнослужащих не заложена. Однако «50 процентов в окладе по денежному довольствие составляют стимулирующие выплаты, и за профессионализм, за квалификацию, спортивные достижения всегда можно повысить свое денежное довольствие. Активным военнослужащим это позволяет существенно увеличить свое денежное довольствие», - отметила Шевцова.
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/ ... 5-munv.htm
Т.е. опять в обход военных пенсионеров, история повторяется...
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#17896

Непрочитанное сообщение engiminer » 20 мар 2014, 22:27

У меня расчёты были точные. Будет возможность поправлю сам. Ещё раз высылаю расчёты для проверки Вами..
ЮрМих, У вас в 4 столбце приведена недоплата за январь в размере 981,9 руб.
В столбце5 приведен уровень инфляции за январь -0,97
В 6 столбце перемножая 981,9 * 0,97=9.52руб.
Так в математике не бывает. Уж слишком точно. Укажите в названии 5 столбца ,что приведено в процентах или разделите на 100..:? :P Будем надеяться ,что Вам удасться доказать в суде незаконность увеличения ДДИП в два этапа . Еще раз успеха. :good:

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#17897

Непрочитанное сообщение gladcat » 20 мар 2014, 23:28

Инфляцию надо учитывать с февраля за январь. поэтому надо сдвинуть последние таблички. И с 1 октября индексация тоже идёт на накопившуюся сумму.
Все считается верно. А вот Ваш расчет неправильный в принципе. Выплата пенсии производится, как правило, в начале месяца, и если Вам недоплатили 1 января, при наличии инфляции в январе - ущерб от инфляции Вы и несете в январе . А у Вас все начинается с февраля. Это во-первых. А во-вторых, ущерб от инфляции считается за расчетный перид нарастающим итогом, то есть: за год - январь - рост индекса потребительских цен учитывается за 12 месяцев, февраль-за 11, март-за 10 и т.д. А у Вас - "с февраля за январь", с марта - за февраль и т.д. Это какая-то уникальная авторская методика.
Мой расчет действует исключительно на период с 01.01.13 по март 2014. Для других периодов необходимо применять показатели инфляции для этих периодов. Ущерб от инфляции посчитан на недоплаченные суммы с момента их невыплаты по март 2014, в октябре, ноябре и декабре 13 года в том числе. Пустые ячейки означают отсутствие недоплаты в этих месяцах, а не отсутствие ущерба от инфляции по предыдущим недоплатам.
Если Вы собираетесь доказывать в суде, что принцип обязан быть применен в 2013 году, он должен быть применен и в 2014 году, то есть - 2014 год надо включить в общий расчет.
Так что, вставляйте свои данные и не заморачивайтесь.
С уважением.
Это неправильные пчёлы! (с)

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Re:

#17898

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 21 мар 2014, 06:03

Давайте попробуем сформулировать запрос
Тут не запрос надо формулировать, а писать исковое заявление в суд по разделению пенсионеров на категории в зависимости от даты их увольнения со службы!!!
Я неоднократно обращался на форуме по этому вопросу, но меня не слышат!
Перспектив у такого дела нет :)
Закон обратной силы не имеет. С таким же успехом можно требовать перерасчета пенсии за 2011, 2010 и ранее ... годы.
По моему мнению, необходимо сосредотачивать усилия на давлении на законодателя с целью внесения изменений в законодательство и полностью исключать коэффициент.
Иначе получается так, как запланировал законодатель - пошумели-пошумели и успокоились :D

Р.S.
Законодатель преподнес ч. 2 ст. 43 Закона РФ «О пенсионном обеспечении…», заложив в ней гарантированное увеличение пенсии, как благо. Однако я воспринимаю увеличение коэффициента (с 1 января 2013 года – 56 процентов; с 1 октября 2013 года – 58,05 процентов; с 1 января 2014 года – 60,05 процентов) как поэтапный возврат к тому положению, которое существовало ранее.
Уверен, что через определенное количество лет, когда ДДИП достигнет 100 процентов, законодатель уберет часть 2 ст. 43 из закона за ненадобностью.
Если бы у меня была еще одна возможность обратиться в КС, я бы обжаловал ч.2 ст. 43 не полностью, а в части слов «учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов» и «до достижения 100 процентов его размера», это бы не позволило КС основываться на том, что изменения, вносимые в законодательство, направлены на увеличение пенсии.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17899

Непрочитанное сообщение Rosondon » 21 мар 2014, 08:06

на давлении на законодателя
Каким образом? Писать письма? Они уже переписки прекращают. Депутаты вообще не отвечают. :mrgreen:
я бы обжаловал ч.2 ст. 43 не полностью, а в части слов «Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов» и «до достижения 100 процентов его размера»
Тогда уж слова «Указанное денежное довольствие" надо оставлять, а то без них получиться
начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента.
Не понятно кто увеличивается.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
я бы обжаловал ч.2 ст. 43 не полностью, а в части слов «Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов» и «до достижения 100 процентов его размера», это бы не позволило КС основываться на том, что изменения, вносимые в законодательство, направлены на увеличение пенсии.
Можно подробнее ваши мысли, что-то не совсем понятно, как можно это обжаловать :?
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#17900

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 21 мар 2014, 08:12

Уверен, что через определенное количество лет, когда ДДИП достигнет 100 процентов, законодатель уберет часть 2 ст. 43 из закона за ненадобностью.
Если бы у меня была еще одна возможность обратиться в КС, я бы обжаловал ч.2 ст. 43 не полностью, а в части слов «Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов» и «до достижения 100 процентов его размера», это бы не позволило КС основываться на том, что изменения, вносимые в законодательство, направлены на увеличение пенсии.
В принципе он можно сказать и убрал её уже заранее, записав "... 100% её значения" и не более. Когда пенсия начнёт начисляться от 100% части ДДИП действие ч.2 ст. 43 прекратится автоматически.
А что эта часть статьи направлена на уменьшение нашей пенсии при увеличении окладов военнослужащих не ясно только судам и КС. Хотя это должно было заинтересовать их в первую очередь.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Re:

#17901

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 21 мар 2014, 08:39

Можно подробнее ваши мысли, что-то не совсем понятно, как можно это обжаловать :?
Вложения
KSRFDecision112565.pdf
(161.44 КБ) 36 скачиваний

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17902

Непрочитанное сообщение Rosondon » 21 мар 2014, 08:57

AlexeyS, я имею в виду в СОЮ с каким вопросами (пожеланиями) обращаться :?
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17903

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 21 мар 2014, 09:59

В столбце5 приведен уровень инфляции за январь -0,97
В 6 столбце перемножая 981,9 * 0,97=9.52руб.

Уровень инфляции за январь пойдет в выплаты за февраль. Ведь выплата в январе должна была состояться, но её не произошло, поэтому она переноситься на февраль с индексацией за январь. понятно!!! и по расчёту, просто сократил, думал поймёте.
Инфляция 0,97. Значит её надо учитывать в феврале как умножение января на 1,0097.
981,9х1,0097=991,42443. Округляем до тысячных (до копеек). рассчитываем прибавку 991,42-981,9=9,52
далее в марте, 991,42+981,9(недополученное за февраль)=1973,72 умножаем на инфляцию за февраль 1,0056=1984,37, расчитываем прибавку 1984,37-1973,72=10,65
И так даллее. С октября прибавки уже нет, но индексация всё равно по-месячно начисляется. С января 2014 года пока не учитываем добавку к КК. А продолжаем по март только учитывать индексацию.

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
А вот Ваш расчет неправильный в принципе. Выплата пенсии производится, как правило, в начале месяца, и если Вам недоплатили 1 января, при наличии инфляции в январе - ущерб от инфляции Вы и несете в январе .
Я считаю как в суде считают. Так как если Вам пенсия выплачивается с 1 по 3 каждого месяца, у меня со 2 по 5 каждого месяца. Всегда учёт индексации инфляции идёт со следующего месяца идущего за выплатой. Так как если Вам выплатили пенсию не 3 января , а 31 января инфляцию по дням никто рассчитывать не будет, потому, что статистики по дням не существует. Это уже давняя судебная правктика.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Активным военнослужащим это позволяет существенно увеличить свое денежное довольствие», - отметила Шевцова.
Мы тоже активно боремся, нельзя ли хотя бы нам существенно увеличить пенсию? :D :D :D :D :D

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17904

Непрочитанное сообщение Rosondon » 21 мар 2014, 10:43

Может надо оспаривать сам порядок пересмотра пенсии (применение п.а) ст.49, ч.2 ст.43) :?
По-скольку и в старой редакции и в новой существует понятие "Пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, подлежат пересмотру одновременно с увеличением денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих".
Полагаю был нарушен сам порядок пересмотра пенсии
Сначала должны были применить п.а) ст.49, а затем ч.2 ст.43, по тому, как именно она (ч.2) является нововведением.
КС указал на это, сославшись на ст.5
Данная норма, в частности, закрепляет, что в случае уменьшения размеров назначенных названным лицам пенсий в связи с вступлением в силу указанного закона и Федерального закона от 8 ноября 2011 года № 309-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» и Федерального закона «О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» за ними сохраняются размеры пенсий, установленные им в соответствии с законодательством Российской Федерации, действовавшим до дня вступления в силу Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат».
А нам сделали наоборот - сначала ч.2 ст.43, а затем п.а) ст.49.
Замечу, что КС в своих определениях нигде не указывает (не ссылается) на увеличение ДД действующих (окладов).
Так же ни в одном законе не упоминается, что в связи с увеличением ДД военнослужащих сделать то-то и то-то, как пример установить пенсионерам 54%.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Re:

#17905

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 21 мар 2014, 11:29

Можно подробнее ваши мысли, что-то не совсем понятно, как можно это обжаловать :?
Я и говорю, все прикрываются Конституционными принципами, но ни одна инстанция не рассматривает нарушения с этих позиций. Вот и надо жалобу в КС РФ, причём раздельные жалобы по нарушениям каждого принципа в отдельности.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#17906

Непрочитанное сообщение engiminer » 21 мар 2014, 14:34

понятно!!! и по расчёту, просто сократил, думал поймёте.
.
Укажите в названии 5 столбца ,что приведено в процентах или разделите на 100..
ЮрМих,я Вам просто посоветовал обозначить в столбце 5 ,представленного расчета ,в каких величинах представлен рост инфляции по месяцам - в процентах или в безразмерном отношении.Если в процентах ,то 0,97%,а если, как представлено у Вас в таблице в безразмерном отношении ,то 0,0097. Вы же стали объяснять ,как нужно умножать и вычитать. Как считать вопросов не возникает.

Добавлено спустя 30 минут 1 секунду:
Сначала должны были применить п.а) ст.49, а затем ч.2 ст.43, по тому, как именно она (ч.2) является нововведением.
Rosondon, имено так и поступили правоприменители (ВК ). Сначало в соответствии со ст. 49 увеличили "указанное ДД " в три раза (если не учитывать снижение процента начисления ПНВЛ )
Затем при исчислении пенсии "указанное ДД " учли в размере 54%. Все как Вы сказали. Здесь искать нечего - ничего не найти.

Аватара пользователя
RVSN777
Постоянный участник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 19 май 2011, 21:32

#17907

Непрочитанное сообщение RVSN777 » 21 мар 2014, 15:42

Перспектив у такого дела нет
Закон обратной силы не имеет. С таким же успехом можно требовать перерасчета пенсии за 2011, 2010 и ранее ... годы.
Смею не согласиться! Причем здесь обратная сила закона, когда попирается провозглашенный КС РФ принцип справедливости, равенства и соразмерности? Причем доказывается это довольно просто и в суммах пенсии, которые так любят судьи! Присутствует чистейшая дискриминация получающих пенсию в (и до) 2012 года. Давно всем стало понятно, что внесенные изменения в закон кривые, так нам и надо со всех возможных сторон это показывать властям, расшатывая тем самым введенный понижающий коэффициент!
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса!

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17908

Непрочитанное сообщение Rosondon » 21 мар 2014, 15:53

События в Украине, видимо, влияют :?

Путин: Рост зарплат сотрудников МВД продолжится

"Со своей стороны государство продолжит создавать достойные условия службы в МВД. Будем и дальше оснащать подразделения современной техникой и транспортом, вооружением и средствами связи, повышать денежное довольствие сотрудников, уровень их правовой и социальной защищенности", - отметил он.
"...Спасает спирт с хреном ..."

SS61
Постоянный участник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 18:03

Re:

#17909

Непрочитанное сообщение SS61 » 21 мар 2014, 16:08

Может на этом и успокоимся, чего воэдух сотрясать?
Успокойтесь, я лично согласен.
Я лично даже и не волнуюсь.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Re:

#17910

Непрочитанное сообщение Tushila » 21 мар 2014, 19:07

События в Украине, видимо, влияют :?

Путин: Рост зарплат сотрудников МВД продолжится

"Со своей стороны государство продолжит создавать достойные условия службы в МВД. Будем и дальше оснащать подразделения современной техникой и транспортом, вооружением и средствами связи, повышать денежное довольствие сотрудников, уровень их правовой и социальной защищенности", - отметил он.
Обещать не значит жениться. (С) :praising:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Batya_serg, nik5417, PAN, vasilychudinov и 32 гостя