Где будут давать жилье военнослужащим в Москве?

неМАРШАЛ
Заслуженный участник
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 19:42

#17911

Непрочитанное сообщение неМАРШАЛ » 26 июн 2013, 19:02

Приказ МО РФ от 31 мая 2013 г. № 031.
Дайте ссылку, где можно прочитать текст этого приказа, самостоятельно найти не удалось.

Вадим77
Постоянный участник
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 11:16

#17912

Непрочитанное сообщение Вадим77 » 26 июн 2013, 19:05

ну да, №031 да в открытом издании! вы в армии давно служили?

неМАРШАЛ
Заслуженный участник
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 19:42

#17913

Непрочитанное сообщение неМАРШАЛ » 26 июн 2013, 19:10

Skynet,
Никто не неволит отказаться от квартиры с "лишними" метрами и соответственно с доплатой. Если нам предложат с доплатой - влезем в кредиты, но возьмём, так как сейчас мы не только свою жилищную проблему решаем, но и о будущем своей ляльки подумать хотим.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Вадим77,
Я в нашей армии ваще ни дня не служила! Я своим тапочкам и кастрюлям генерал! :D А что, нумерация отвечает за секретность? И в чём секретность? В том, как родимому МО зелчелов раздеть до потртков?

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#17914

Непрочитанное сообщение polkovnik_2 » 26 июн 2013, 19:10

Дайте ссылку, где можно прочитать текст этого приказа, самостоятельно найти не удалось.
Нолик видите хорошо, приказ секретный. А вот почему секретный, интересно всем.

неМАРШАЛ
Заслуженный участник
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 19:42

#17915

Непрочитанное сообщение неМАРШАЛ » 26 июн 2013, 19:21

polkovnik_2,
Эх, полковник, да там скорее всего информация о том, кому РАЗРЕШИТЬ доплату, а кому ни-ни.

Skynet
Участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 13:35

Re:

#17916

Непрочитанное сообщение Skynet » 26 июн 2013, 19:23

Дайте ссылку, где можно прочитать текст этого приказа, самостоятельно найти не удалось.
Нолик видите хорошо, приказ секретный. А вот почему секретный, интересно всем.
А вы с его текстом знакомились или просто знаете о его существовании ?

неМАРШАЛ
Заслуженный участник
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 19:42

#17917

Непрочитанное сообщение неМАРШАЛ » 26 июн 2013, 19:24

Ну не обижайтесь, ей богу - я тут все глазауси проглядела в ожидании камаза с пряниками, а он никак не едет и не едет....

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#17918

Непрочитанное сообщение polkovnik_2 » 26 июн 2013, 19:34

У многих на руках ответы из различных инстанций, в том числе из ДЖО, что в Москве жилья нет, потому, что сумма в районе 70 тыс. за кв.м., установленная Правительством не позволяет ни закупить готовое ни построить жилье в Москве..... Подняли до 80 400 руб. за м.кв., ....вышло Постановление Правительства РФ, Путин лично объявил цену 1 кв.м. в Москве...., а что на деле, мы видим.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
А вы с его текстом знакомились или просто знаете о его существовании ?
Не знакомился и не видел, но этот номер назвали в ДЖО.

Аватара пользователя
Fighter
Заслуженный участник
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 29 май 2007, 09:01
Откуда: Siberia

#17919

Непрочитанное сообщение Fighter » 26 июн 2013, 19:42

Немножечко отвлеку Вас.
Цена конечно оч. важна для тех кто будет перепродавать квартиру и покупать там, где хочет жить. Для большинства моих товарищей военных цена не важна (конечно если без доплат), а оч. важна соц. инфраструктура.
Есть мнение, что приятней жить в квартире (за 80 000 рублей за кв.м) рядом с дет.садом, школой, работой и хорошими магазинами в экологически чистом районе, чем жить в квартире (за 181000 рублей за кв.м) в дали от всего вышеперечисленного и каждый день стоя в пробках радоваться, стоимости квадратного метра и ощущать себя миллионером.
На вкус и цвет товарищей нет.
Поэтому про развитость соц. инфраструктуры не забываем.
Ребята из одной конторы сделали програмку, которая тупо оценивает инфраструктуру района.
Вот перепост:

Восемь сотрудников новосибирской компании 2ГИС запустили сайт, на котором можно узнать рейтинг собственного дома.

Как рассказал дизайнер проекта Евгений Чертенков, сервис Pin Rate базируется на справочных и картографических данных API.2ГИС и соответственно доступен для жителей тех городов, в которых работает справочник 2ГИС.

Рейтинг дома составляется на основе инфраструктуры вокруг него. Чем больше рядом с ним социальных объектов, таких как детские сады, больницы, аптеки, школы, стоянки, банкоматы, бары, тем выше позиция этого дома, выраженная в процентах и снабженная комментарием авторов.

Таким образом, зайдя на сайт, новосибирцы смогут узнать живут они в «хорошем доме», в «отличной конуре» или в «дыре».

«Идея проекта появилась в компании уже давно и несколько раз успела трансформироваться. В том виде, в каком сервис Pin Rate появился, было придумано на Хакатоне — мероприятии, на котором собираются сотрудники из разных отделов и за короткий срок создают интересные проекты», — рассказал Евгений Чертенков историю создания сайта.

В дальнейшем формула расчета рейтинга домов будет совершенствоваться, но лучше, если будет совершенствоваться не рейтинг, а условия жизни в городе, заключил Евгений Чертенков.

Читайте далее: http://news.ngs.ru/more/1227588/ — Сотрудники 2ГИС запустили рейтинг домов России — НГС.НОВОСТИ
Здесь можете ввести адрес и посмотреть развитость района: http://pinrate.ru/
Сразу скажу программа туповата, пока. Тупо считает соц. объекты в радиусе, по моему, 1 км. Она (программа) не понимает где Москва, а где область. На Синявинской выдает 17 %, в том числе, за счет 20- ой подрезковской школы, в которую жителей Синявинской не возьмут.
У Бочки и Левобережки по 25%
У Ягодной 36%.
Борьба с кидаловом в масштабах страны

Просто песня
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 20:02

#17920

Непрочитанное сообщение Просто песня » 26 июн 2013, 19:43

Полковник пишет о своём друге, а не о себе, и ещё не факт, что он имеет право на допы. Если бы надо было оплачивать СВЕРХ допов+конструктив, то и не поднимали бы тему такую (ИМХО).
Если Вы помните то необилеченными по словам свыше остались именно те у кого площадь нестандартная, понятно что не все полковники, но даже если и один конструктив выдали полностью все равно игра стоит свеч))) Даже в Млж конструктив старались придержать)))
Есть три ловушки сатаны, которые воруют радость и мир: сожаление о прошлом, тревога за будущее и отсутствие благодарности за настоящее.

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#17921

Непрочитанное сообщение Pgk » 26 июн 2013, 19:53

Я не видел ни одного человека, кому бы дали нормальное жилье с площадью сверх установленных норм.
Знаю двоих, один получил с превышением (за доплату) в Балашихе, второй в Подольске. Оба весьма довольны.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#17922

Непрочитанное сообщение m1az22 » 26 июн 2013, 20:03

В извещении есть указание реквизитов самого инвестконтракта или только приводится стоимость метра?
В извещении просто указаны превышение в метрах и сумма, которую требуется доплатить.

olga_space
Активный участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 16:51

Re:

#17923

Непрочитанное сообщение olga_space » 26 июн 2013, 20:11

неужели простым очередникам, не из числа генералов, предлагают доплату в Москве??? :shock:
Предлагают. У нас с нормой распределения до 81 кВ.м. распределено 85,20 кВ.м., доплата за 4,2 кВ.м на основании стоимости одного кВ.м. по данным гос. контракта ПЖР-В-МО-1 от 03.09.2012 составляет 601855,80, итого 143299,00 за кв.м. Вопрос в том покажут ли нам инвестконтракт, и что будет стоять в назначении платежа. А то у некоторых в Апрелевке оплата за доп. метры состояла в благотворительной пожертвовании Минобороны. Как то так.

starogil
Заслуженный участник
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 13:59

#17924

Непрочитанное сообщение starogil » 26 июн 2013, 20:33

olga_space, как вычислили, что доплата является пожертвованием благотворительному фонду МО? По реквизитам для оплаты?

Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:
Скорее всего, приказ сделали с ноликом, чтобы его скан не гулял по Интернету. Тем интереснее, что в нем не предназначено для опубликования.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
неМаршал, желаю, чтобы ваш Камаз уже загружали прянками :)

Добавлено спустя 8 секунд:
неМаршал, желаю, чтобы ваш Камаз уже загружали прянками :)

olga_space
Активный участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 16:51

#17925

Непрочитанное сообщение olga_space » 26 июн 2013, 20:38

starogil,
в назначении платежа было написано благотворительное пожертвование

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Что то не получается у меня на закупах найти этот контракт, я что-то не понимаю, он не должен там быть?

starogil
Заслуженный участник
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 13:59

#17926

Непрочитанное сообщение starogil » 26 июн 2013, 21:20

Спасибо. Похоже, вы случайно раскрыли главную военную тайну. Шютка. Теперь понятно. Видиомо, в приказе прописано, что доплата направляется на внебюджетный счет. Принадлежащий благотворительному фонду МО. Как там назывался фонд, со счета которого оплачивалась мебель на 60 млн для Приезжевой? Помощь и милосердие? В общем, деньги от доплаты текут в этот фонд, расходуютсся по решению министра.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
olga_space, на каком сайте ищете? На ветке по доплатам, помнится, давали ссылку на сайт с госконтрактами. Там высвечивался реальный госконтракт, кажется, по Балашихе.

Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:
Песня, по моему, ДЖО перемудрило с придерживанием квартир с превышением, но в пределах конструктива в Молжаниново. И они это поняли, но ситуацию не развернешь назад.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Им настолько хочется подоить военнослужащих, что на ФЗ ОСВС они просто-напросто плюют.

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:
неМАРШАЛ, вы оказались очень проницательной в часьи конечной цели дейсьвий МО, именно до портков раздеть зелчелов. И в стриптиз всех сдать.

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:
Я не ослышался? Все слышали слова, сказанные Президентом РФ 26 июня 2014 г.: До 2014 г. обеспечить постоянным жильем офицеров, находившихся в очереди на 1 января 2012 г.?

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Ошибся, Президент сказал это 26 июня 2013 г.

abjktyn
Постоянный участник
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 18:37

#17927

Непрочитанное сообщение abjktyn » 26 июн 2013, 21:34

не ослышался? Все слышали слова, сказанные Президентом РФ 26 июня 2014 г.: До 2014 г. обеспечить постоянным жильем офицеров, находившихся в очереди на 1 января 2012 г.?
Очень интересует почему даже П. озвучивает до 1.01.12??? Чем остальные-то хуже???

olga_space
Активный участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 16:51

#17928

Непрочитанное сообщение olga_space » 26 июн 2013, 22:00

starogil,
Да, и теперь моя очередь просить политическое убежище в странах третьего мира :D и

Аватара пользователя
valet
Заслуженный участник
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 07:07

#17929

Непрочитанное сообщение valet » 26 июн 2013, 22:19

Все слышали слова, сказанные Президентом РФ 26 июня 2014 г.: До 2014 г. обеспечить постоянным жильем офицеров, находившихся в очереди на 1 января 2012 г.?
Кто хотел, тот и видел и слышал.
ИХМО Бочка и часть Хорошевки может попасть под раздачу. Если только не начнут от Л.Б. отказываться как от Млж. Будем ждать Б.О. к распределению. Видимо срок сдачи перенесли с июля на осень. :drink:
Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека. Лев Толстой.

неМАРШАЛ
Заслуженный участник
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 19:42

#17930

Непрочитанное сообщение неМАРШАЛ » 26 июн 2013, 22:22

Fighter,
olga_space,
Почемуто злые демоны не позволяют поставить Вам "спасибки", поэтому на словах - СПАСИБО!

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#17931

Непрочитанное сообщение polkovnik_2 » 26 июн 2013, 22:29

Приношу повторное извинение, но жизнь становится все интересней! Приказ-то МО РФ № 031 оказывается не 2013 г., а 2012 г. (еще Сердюковский). :?

olga_space
Активный участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 16:51

#17932

Непрочитанное сообщение olga_space » 26 июн 2013, 22:42

неМАРШАЛ,
Welcome :)

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#17933

Непрочитанное сообщение Petra » 26 июн 2013, 22:57

Что то хотят скрыть от широкой публики.
раздадут нужным платежеспособным людям лакомые куски и прикроют этот скретный приказ.Ну, а чтобы народ не роптал, некоторым "простым смертным" тоже достанется.
Так уже было со служебными квартирами, которые разрешили расслужебить каким-то указанием или приказом, а потом он стал недействующим.

Добавлено спустя 11 минут 38 секунд:
Похоже, вы случайно раскрыли главную военную тайну.
это массово обсуждалось на ветке "Доплата сверхнормативных метров", но там речь шла только о Подмосковье! И платеж целевым направлялся на пополнение федерального бюджета, и приказ № 031 (который, вероятно, продублировал 1450 дсп) уже обсасывали. Но чтобы Москву да с превышением выдавать - это выше моего понимания! Многодетным не могут подобрать по две квартиры соответствующего метража?

olga_space
Активный участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 16:51

#17934

Непрочитанное сообщение olga_space » 26 июн 2013, 23:07

Petra,
Насколько я понимаю поступила директива раздаться всем судебникам и закрыть ИП любыми способами. Вот и дают с превышениями, с доплатой. Спасибо, конечно, за хороший метраж им за это :)

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#17935

Непрочитанное сообщение Petra » 26 июн 2013, 23:18

Вот и дают с превышениями, с доплатой
аттракцион неслыханной щедрости за счет клиента.
Мои поздравления.

Skynet
Участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 13:35

Re:

#17936

Непрочитанное сообщение Skynet » 26 июн 2013, 23:43

Приношу повторное извинение, но жизнь становится все интересней! Приказ-то МО РФ № 031 оказывается не 2013 г., а 2012 г. (еще Сердюковский). :?
Интересно, тот приказ о котором вёл речь я от 2011 года, его отменили в 2012 (завтра узнаю точную дату). Но несколько мне известно подобных приказов в 2012 году не было. Но надо поискать ещё раз. :?

starogil
Заслуженный участник
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 13:59

#17937

Непрочитанное сообщение starogil » 27 июн 2013, 00:46

polkovnik_2, если *31-й еще Сердюковский, тогда понятно его назначение в части истинного назначения доплат за допметры. Хотя тут же вопрос возникает - как могли одновременно существовать и *31 и 1450?

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Получается, кто-то где то просматривал извещения с доплатами, и решал, куда пойдет доплата, в федеральный бюджет или в благотворительный фонд МО? Как-то кучеряво получается.Хотя не удивляет уже ничто.

Добавлено спустя 1 минуту:
На досуге, поразмыслив, осознал кое-какие вещи, которыми хочу поделиться. После слов Путина стало ясно, что бесквартирным военнослужащим, получившим право на получение постоянного жилья после 1 января 2012 г. будут вместо жилья в натуре выдавать денежную компенсацию. Из обнародованных проектных данных по выплате этой компенсации вытекает, что она, скорее всего, не покроет даже половины стоимости жилья. Таким образом, в отношении этой категории военнослужащих государство фактически объявило частичный дефолт по своим обязательствам, зафиксированным в Федеральном законе «О статусе военнослужащих». Проще говоря, изменив в одностороннем порядке условия контракта, уменьшило свои расходы на обеспечение постоянным жильем. Грубая прикидка дает сокращение расходов вдвое.
Теперь подумаем, какая ситуация могла бы быть в части обеспечения постоянным жильем в Москве в случае замены выдачи жилья в натуре на выплату денежной компенсации всем военнослужащим. Допустим, средняя двухкомнатная квартира от застройщика в Москве стоит 6 млн рублей. Военнослужащему и его семье выдается вместо нее компенсация в сумме 3 млн рублей. Что остается военнослужащему? Искать жилье в Москве или в Подмосковье за эти деньги. За 3 млн рублей в желаемом диапазоне и цен и расстояний ничего не находится. Тут на арену выходит ДИО МО РФ и через ДЖО МО РФ предлагает этим военнослужащим для реализации квартиры, припрятанные ранее от распределения под видом служебного жилья. Ту же среднюю двухкомнатную квартиру ДЖО предлагает для приобретения этому самому военнослужащему по цене 6 млн рублей или немного дешевле, скажем, тысяч на 200-300. За недостающей суммой военнослужащий идет в банк, например, ВТБ24, берет там кредит на сумму 2,5-3 млн рублей в зависимости от цены квартиры. Приобретает жилье, выплачивая кредит и проценты по нему банку. Что в итоге? Минобороны довольно, что с его плеч упала такая обуза, обеспечивать военнослужащих жильем и до обеспечения жильем выплачивать ему денежное довольствие. Минфин доволен, потому что расходы оказались чуть ли не вдвое меньше. Минэкономразвития довольно, экономика и ВВП растет, довольна ФНС, потому что растут поступления в бюджет от уплаты банками налогов. В общем плюсов масса, довольны многие, недоволен только военнослужащий, на плечи которого «умные головы» перевалили обязательства государства, но его мнение и мнение его семьи на этот счет никого не волнует.
Но судя по выступлению Путина, по каким-то причинам, думаю, среди них есть и политическая, от такого варианта частично отказались, проведя черту – до 1 января 2012 года. Те, кто получил и получит право на постоянное жилье после 1 января 2012 г., никакой правды в судах не найдут, и по этому вопросу судьи, думаю, уже, получили или скоро получат указания как себя вести.
Почему отказались от введения поголовной денежной компенсации вместо предоставления жилья? Не знаю. Возможно, остудил пыл наглядный пример принятия непродуманного решения, мгновенно приведшего к реальному отрицательному результату. Пример есть перед глазами, когда повысили пенсионные взносы для индивидуальных предпринимателей, после чего их количество молниеносно сократилось на 600 тысяч. Естественно, вместо увеличения поступлений в Пенсионный фонд с точностью до наоборот произошло их сокращение и не прогнозировавшийся рост дефицита Пенсионного фонда. В итоге сейчас срочно откатывают назад принятые решения.
Мне еще вот что интересно. Прозвучавшее фактически прямое указание Путина будет возложено все на ту же Сёмину, или Шойгу сменит её и Лысенко?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#17938

Непрочитанное сообщение m1az22 » 27 июн 2013, 04:11

это массово обсуждалось на ветке "Доплата сверхнормативных метров", но там речь шла только о Подмосковье! И платеж целевым направлялся на пополнение федерального бюджета, и приказ № 031 (который, вероятно, продублировал 1450 дсп) уже обсасывали.
Да, обсуждался массово, но не в Москве. 031-й был издан взамен приказа ДСП, с целью уйти от утверждения юстицией. С этой же целью гриф ДСП присваивался (но насколько я понял приказ всё-таки подтянули в суд и обжаловали). Подобный приказ невозможно издать без грифа по причине наличия коррупционной составляющей.

samarin
Заслуженный участник
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 17:56

Re: Где будут давать жилье военнослужащим в Москве?

#17939

Непрочитанное сообщение samarin » 27 июн 2013, 13:53

В очереди нуждающихся нахожусь с 19.07.2000 г. Нахожусь в распоряжении с февраля 2010 г. Первый раз предложили жилье 09.04.2013 г. - Молжаниново, ул. Синявинская, д. 11, к. 5, кв. 432. Отказался.
Первый этаж. пандус к подъезду с лестницей - прямо перед окнами (удобно ноги людей рассматривать, а им - что делается в квартире...). Из всей инфраструктуры только отдел полиции и кладбище. Кто-то говорил, что оно принадлежит области. Но нет, проверил на сайте Росреестра - Москва. До входа на кладбище порядка 50 м. СНиП 2.07.01-89* "Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений" предусматривает расстояние от стены жилого дома до места захоронения традиционным способом не менее 300 м. Кто-то может "умно" рассуждать про Ваганьковское кладбище и рядом с ним стоящие дома, но градостроительная политика г. Москвы изменилась в 2003 году. Частота посадки самолетов (ВПП Шереметьево-1 к востоку от Млж 1,5 км) - через 2-3 мин.
А еще я на осмотр с рулеткой поехал. И не насчитал там 54,9 кв.м. (как в извещении). Поймал какого-то прораба местного. Тот хмыкнул, типа, здесь все двушки не меньше 56 кв.м. В привратницкой (за ключом пошел от кв. 432) по стене (от потолка до середины) нехилая трещина. На вопрос о ней ключница пробормотала что-то про 19 построенных этажей за 9 месяцев... В квартире обычный ремонт, всё заклеено обоями и линолеумом. Эл.плита в коробке.
На строительство школы (по состоянию на апрель с.г.) еще не начали думать выделять деньги. Поликлиники нет (ни детской, ни взрослой), детских садов нет.
Апрель с.г. для офицеров нашей части вообще урожайный был: 15 извещений на Млж! До этого нас разными способами выдавливали в Балашиху и Подольск. За месяц до наших извещений те же квартиры предлагали нашему главку. Народ там поголовно возмущенно отказался. И отказные квартирки слили в нашу часть.
Сейчас у наших согласившихся на Млж проблемы: не заключается ДСН, предлагают что-то типа ДП.
Жильем наконец-то обеспечен. Борьба продолжается.

Лена-екб
Заслуженный участник
Сообщения: 3574
Зарегистрирован: 31 май 2012, 15:14

#17940

Непрочитанное сообщение Лена-екб » 27 июн 2013, 14:02

Последнее время Путин таки уверенно называет конечную дату обеспечения пост.жильем, что хочется опять поверить. Я после вчерашнего заявления невольно на календарь глянула, а 13-ли год сейчас. Однако сейчас Млж. ветку посмотрела - заселение сдвигается на октябрь. Тогда что уже говорить об Очак.? Опять по ушам проехал. Видно и Новый Год будет не суждено отметить в новой квартире.


Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google, Semrush [Bot] и 19 гостей