Увольнение по ОШМ

[VIPded]

Quote (vparshin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нужно ли заключать новый контракт или достаточно написать рапорт на увольнение по ОШМ?
По новому контракту советую пока написать рапорт "неопределённый" - типа, смогу определиться после предложения мне подходящей должности... Quote (Drag)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Какие документы нужны будут для оспаривания в суде, подскажите пожалуйста?
Если откажут, тогда и спрашивайте.

[заштатник]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По новому контракту советую пока написать рапорт "неопределённый" - типа, смогу определиться после предложения мне подходящей должности...
Рискованно, Петро ...
По моему мнению подача рапорта о заключении нового контракта заблаговременно ну никак не повлияет впоследствии на возможность увольнения в связи с ОШМ с новым контрактом, если не состоится назаначение на равную (без согласия), высшую-низшую (с согласия). По крайней мере подать его ДО 19 июня.
В противном случае не исключено, что именно 19 июня уйдет представление на увольнение в связи с окончанием контракта. А к этому времени безусловного права на увольнение в связи с ОШМ у vparshin даже при наличии рапорта, не будет - явно ещё не истчет 6-ти месячный срок. И если документы туда-сюда быстро прогонят (до истечения 6 месяцев нахождения распоряжении и появления ещё одного основания увольнения), то можно вылететь и без жилья....
А с учетом этого обстоятельства ОВУ будут ох какими расторопными - такая возможность простить жилье!
И в госпиталь на ВВК командир вправе направить где-то в мае... А что? - в РЕКОМЕНДОВАННЫЙ Приказом МО № 350 трехмесячный срок до истечения срока контракта рапорт о желании заключить очередной контракт офицер не подал, должность сокращена... Командир обоснованно может предположить грядущее увольнение или по ОШМ или по окончании контракта.... Я бы не рисковал. ИМХО.

[vparshin]

В общем я того же мнения!
Спасибо!

[morflot]

vparshin Приветствую! Сам практически в такой ситуации. 20 лет выслуги, будет 1 августа, написал рапорт об увольнении по ОШМ.Подполковник 21 т.р., в округе за штатом с 1 сентября. Должностей не предлагают, уволить не могут без жилья. Не прокатит у них по окончанию контракта. Да и кадровики на моей стороне!

[заштатник]

Quote (morflot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не прокатит у них по окончанию контракта.
Вы забыли указать - когда Ваш крайний контракт закончился?
Quote (morflot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Да и кадровики на моей стороне!
Похоже это - не кадровики ГУК МО РФ....

[morflot]

В октябре 2008 года. ГУК МО, мы так высоко не летаем! Наши это кадровики, окружные (они тоже кстати многие в "новый облик" не вписались, так что мозги не компосируют). В одной лодочке оказались.

[заштатник]

Так вот.... Вся Ваша уверенность в том, что
Quote (morflot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не прокатит у них по окончанию контракта
зиждется только на:
Quote (morflot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Да и кадровики на моей стороне!
Не у всех такое счастье! Или назовите причину, которая по Закону не дает Вас уволить по окончании контракта сей момент. Кроме доброй воли и снисхождения ОВУ, конечно...

[morflot]

Заштатнику.Конечно братишка, может и везет пока! Но что-то все хвосты поджали и молчат когда я рот раскрываю о квартире и говорю что готов уволиться через сутки после ордера из наших доблестных рядов. Так ведь не один я такой, нас в Областном военкомате таких человек 20 за штатом болтается.

[заштатник]

Quote (morflot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так ведь не один я такой, нас в Областном военкомате таких человек 20 за штатом болтается.
После 6 месяцев нахождения в распоряжении с поданным рапортом о желании уволиться в связи с ОШМ после получения жилья можно спокойно болтаться уже и с истекшим контрактом.
Почувствуйте разницу:
- окончание контракта - военнослужащий ПОДЛЕЖИТ увольнению
- ОШМ - военнослужащий МОЖЕТ БЫТЬ уволен. Причем, - в первые 6 месяцев - исключительно при наличии желания военнослужащего и согласия на его увольнение ОВУ. Взаимного согласия....

[VIPded]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">РискованноИгорь, я написал только "по контракту", предполагая, что написание до 1 апреля 2009 года рапорта на увольнение по ОШМ вопросов не вызывает. До истечения 6 месяцев в распоряжении возможность уволиться по ОШМ есть ведь и с 1 апреля - на основании абзаца 2 п.п. "а" п.4 ст.34 Положения: "при сокращении занимаемой им воинской должности (должности), невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность)"; Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По крайней мере подать его ДО 19 июня. Именно поэтому и написал я "пока" (на случай, если кадровики упорно бумагу по новому контракту уже сейчас требуют), а вот после 1 апреля, если приказ будет не об увольнении, а о зачислении в распоряжении, рапорт на контракт нужно подавать. Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По моему мнению подача рапорта о заключении нового контракта заблаговременно ну никак не повлияет впоследствии на возможность увольнения в связи с ОШМ с новым контрактомНе повлияет. Как и не повлечет для командования обязательности заключения нового контракта.
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Или назовите причину, которая по Закону не дает Вас уволить по окончании контракта сей момент. Кроме доброй воли и снисхождения ОВУ, конечно... Тоже других причин не вижу. Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в первые 6 месяцев - исключительно при наличии желания военнослужащегоИсходя из вышеприведенного абзаца 2 п.п. "а" п.4 ст.34 Положения не считаю желание военнослужащего обязательным условием.

[leva-roman]

здравствуйте. у меня вопрос.в вс рф с 1994 года, 1999 году выпустился из училища.в 2008 году получил служебное жилье. сейчас у нас проходят ОШМ, как известно не кого увольнять по ошм не собираются. так вот мой вопрос. если я буду переводится в другую часть или другую организацию (пример: служу в питере в части лен.в.о а перевестись хочу в научный иследовательский иститут он относится к московскому округу)у меня заберут служебное жилье или нет?

[заштатник]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а вот после 1 апреля, если приказ будет не об увольнении, а о зачислении в распоряжении, рапорт на контракт нужно подавать.
Дык однозначно будет приказ о зачислении. Нет пока оснований для увольнения. Рапорт на увольнение в связи с ОШМ вообще лучше подать ближе к 20-ти летию службы.
Вот и надо рапортом о заключении очередного контракта упреждать в таких случаях соблазн ОВУ уволить просто и незатейливо - без жилья по его окончании Не особо при этом надеясь на их нерасторопность или благосклонность.
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Исходя из вышеприведенного абзаца 2 п.п. "а" п.4 ст.34 Положения не считаю желание военнослужащего обязательным условием.
И я про это - в течении 6 месяцев нахождения в распоряжении увольнени в связи с ОШМ возможно только при взаимном согласии на это обеих сторон.
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как и не повлечет для командования обязательности заключения нового контракта.
С учетом п.8 ст.9 ПППВС, если рапорт подать, допустим, за 4 месяца до истечения действующего, то командир в ситуации с vparshin за 3 месяца до 19 июня, т.е. 19 марта, должен принять решение о его заключении и не вправе отказать в заключении контракта.
Потому как
10. Военнослужащему, не достигшему предельного возраста пребывания на военной службе, не может быть отказано в заключении нового контракта, за исключением случаев, когда он подлежит досрочному увольнению с военной службы по основаниям, установленным Федеральным законом, а также при наличии оснований, указанных в пункте 3 статьи 4 настоящего Положения.

А он по состоянию на 19 марта ну явно еще не подлежит. Короче... Я б сделал так:
1. Рапорт на контракт подал в начале марта.
2. Не позже 19 марта командир вынужденно должен на нем нанести положительную резолюцию (п.8, ст.9 ПППВС). Предстоящее сокращение должности - не основание для отказа в заключении.
3. 1 апреля - приказ и вывод в распоряжение.
4. В июле - рапорт на увольнение по ОШМ с требованием предоставить вне очереди жилье при увольнении. 1 августа - 20 лет и некая гарантия на жилье при любом уже исходе.
5. Ждем-с предложения равной должности до 1 октября... А вдруг?
6. Если "вдруг" не состоялось - с 1 октября увольнение по ОШМ зависит только от желания военнослужащего. Мнение ОВУ - уже не в счет! Что то упустил? Уже спать охота...

[Константин Маркин]

Quote (leva-roman)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">у меня заберут служебное жилье или нет?
Конечно, ведь служебка будет не по месту службы....

[vparshin]

Очень подробно, спасибо!
С ОШМ у меня в части вообще шахматы! С начала говорили одни должности, потом пришла директива совсем с другими штатами. При этом, в период проведения конкурса, на вакантные должности, ни кто не выводится за штат все продолжают служить на своих должностях. А после 1 апреля начинаем служить по новым штатам. Мой ВУС был "капитан 1 ранга" стал "подполковником", почему он стал сухопутным не понятно, хотя по вопросам специальным сугубо морской?

[VIPded]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Дык однозначно будет приказ о зачислении. Нет пока оснований для увольнения.Как это нет? А я абзац второй привёл, это что, не основание? Я понимаю, естественно, что на практике никто по ОШМ необеспеченного жильём сразу увольнять не станет. Но вот с отсутствием основания (теоретического) не согласен. Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И я про это - в течении 6 месяцев нахождения в распоряжении увольнени в связи с ОШМ возможно только при взаимном согласии на это обеих сторон. А я не про это. Считаю, что уволить могут и без желания военнослужащего. Желания, связанные с обеспеченностью жильём, естественно, в расчет я не принимаю, т.к. это вопрос уже другой "ветки", здесь говорим только "чисто" по ОШМ. Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">за 3 месяца до 19 июня, т.е. 19 марта, должен принять решение о его заключении и не вправе отказать в заключении контракта. Не думаю, что в реальной жизни командира "заругают" сильно за полуторанедельную (до 1 апреля) задержку принятия решения в отношении потенциального ОШМ-щика...

[VIPded]

Quote (leva-roman)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">у меня заберут служебное жилье или нет?
Вопрос нужно было бы задать в теме Освобождение служ жилья при переводе .
Из пункта 4 Положения об условиях и порядке заключения жилищного договора между военнослужащими и Министерством обороны Российской Федерации или иным федеральным органом исполнительной власти, в котором законом предусмотрена военная служба (утв. постановлением Правительства РФ от 4 мая 1999 г. N 487): "При направлении военнослужащих к новому месту службы жилищный договор сохраняет свое действие".
После обеспечения жильём, в т.ч. временным, по новому месту службы - имеющееся должны будете сдать.

[zapasev]

Недавно обнаружил Ваш форум, жизненный ресурс, но ввиду определенных причин (отсутствия сводного времени, и главное регулярного доступа к инету) не могу найти ответов на ряд вопросов.
Помогите, уважаемые. Заезжавшие в часть разъяснители читали текст по бумажке и быстро скрывались, не давая внятных ответов на наши вопросы. Часть будет существовать до окт-нояб 2009. Потом в полном составе переходит на ГП.
Контракт до 2011 года, льготных на момент ОШМ будет около 25, а календарей до 20 не хватит около месяца, а может и больше. Подскажите – есть ли смысл тянуть до двадцатки, и если есть, то что писать в рапорте и нужны ли от нас какие –то рапорта, если часть в полном составе на ГП. Кстати, с нами уже заполнили листы бесед и вот-вот должны начаться аттестации, хотя я слышал эти мероприятия должны начинаться после прихода в часть директивы. Заранее спасибо.

[VIPded]

Уважаемый zapasev, а как у Вас с жильём?

[Палыч (smirnov)]

Quote (zapasev)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Подскажите – есть ли смысл тянуть до двадцатки, и если есть, то что писать в рапорте и нужны ли от нас какие –то рапорта, если часть в полном составе на ГП. Кстати, с нами уже заполнили листы бесед и вот-вот должны начаться аттестации, хотя я слышал эти мероприятия должны начинаться после прихода в часть директивы. Заранее спасибо.
тянуть до двадцадки желательно уже потому что лишний процент к ненсиону. + льготы, если не отберут оставшиеся.
как - рапорт на отпуск, обязательное ВВК, переподготовку по грахданской специальности.
все рапорта - в 2 экз. второй себе. если есть только служебка - ни в коем случае не давайте согласине на увольнение без постоянного жилья!
почитайте здесь - Защита нарушенных прав » Проблемы увольнения » Рапорт/Лист беседы при увольнении (давление и "фокусы" командования), да и вообще по подходящим вам веткам походите, многие вопросы отпадут сами. единтичных ситуёвин нет. но проблемы в основном одинаковые.
удачи вам.

[заштатник]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> на практике никто по ОШМ необеспеченного жильём сразу увольнять не станет. Но вот с отсутствием основания (теоретического) не согласен.
Одним словом, чтобы не вводить в соблазн ОВУ уволить по окончании контракта, рапорт о заключении нового надо подать.
Пораньше.

[Палыч (smirnov)]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Одним словом, чтобы не вводить в соблазн ОВУ уволить по окончании контракта, рапорт о заключении нового надо подать. Пораньше.
присоединяюсь. передумать никогда не поздно. даже на момент подписания нового контракта. а почву из под ног выбьете. хотя бы на время.

[more]

здравствуйте у меня такая ситуация в декабре 2008года отправили представление на увольнение по несоблюдению условий контракта а с 1 января 2009г отдел в нашей части сократили. я был выведен в распоряжении, на днях документы вернули на доработку а 02 02 09 был назначен на равнозначную должность в этой же части должность конечно меня неустраивает тем более зная что через 10- 20 дней буду уволен и вот вобщем сама проблема что мне будет если я по новой должноси палец о палец не ударю и очень редко там появлятся буду. за занее спасибо

[zizu]

Подскажите пожалуйста:
в самое ближайшее время в части будут ошм. Пришла бумага, в которой написано: предоставить к увольнению (ещё до начала ошм) тех, кто по результатам аттестации будет признан " не соответствующим занимаемой должности".
Законно ли такое увольнение?

[VIPded]

Quote (zizu)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Законно ли такое увольнение?
Нет в законе такого основания увольнения. Несоответствующий одной должности вполне может соответствовать другой должности, но это уже вопросы назначения и перевода, а не увольнения.

[zizu]

VIPded, а под этот предлог не подходит:
п.2 ст.51 ФЗ "О воинской обязанности...": "2. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
...е) как не выдержавший испытание;" ?
или оттуда же
...в) в связи с невыполнением им условий контракта;
Что можно подвести под "невыполнение условий контракта"?
Спасибо.

[VIPded]

Quote (zizu)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">как не выдержавший испытание
См. ст.34.1 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" Quote (zizu)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в) в связи с невыполнением им условий контракта
Предварительно должен быть комплекс мероприятий дисциплинарного характера. Поищите на Форуме темы по данному основанию увольнения.

[Константин Маркин]

Quote (zizu)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">...в) в связи с невыполнением им условий контракта;
Что можно подвести под "невыполнение условий контракта"?
Да практически всё, что угодно... Пары строгачей достаточно.....

[zes]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Предварительно должен быть комплекс мероприятий дисциплинарного характера.
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Да практически всё, что угодно... Пары строгачей достаточно.....
Вот для этого и нужна аттестация, как пункт процедуры недоведения до ОШМ некоторых военнослужащих. Или я не прав?

[VIPded]

Quote (zes)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">для этого и нужна аттестация, как пункт процедуры недоведения до ОШМ некоторых военнослужащих. Или я не прав?
Не правы. Будете правы, если замените слово "некоторых" на "большинства"...

[zizu]

Да, дожили. Пришла сверху бумага, срочно стали аттестацию готовить. Сейчас будут искать, кого можно без ошм слить. Или просто назначат.