Где будут давать жилье военнослужащим в Москве?

[Конституция]

Мои сокращения. Какие предложения?

Ничего сокращать не надо, можно добавить ещё это: Значит, выделить деньги на жильё возможность у чиновников есть, а купить на эти деньги жильё возможности нет. Или возможность купить жильё у МО РФ есть, но нет желания. Или они косвенно подтверждают, что на сумму ЕДВ купить жильё в выбранном мною регионе невозможно.
Хорошо было-бы отправить коллективное обращение, ну это вопросы к Админам, у меня такой возможности нет, лично я отправил во все фракции ГД РФ, в комитет по обороне ГД РФ, ПРЕДСЕДАТЕЛЮ КОМИТЕТА СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ РФ ПО ОБОРОНЕ ОЗЕРОВУ В.А., ТРИ ПИСЬМА В МО РФ, 2-ВА Уполномоченному по правам, и 2-ва Президенту, а ещё забыл ПРЕДСЕДАТЕЛЮ СОВЕТА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА ФЕДОТОВУ М.А., В ОБЩЕСТВЕННУЮ ПАЛАТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. ТЕПЕРЬ ЖДУ ОТВЕТЫ.

[dgatilin]

Но, тем не менее, именно так прописано в законопроекте

такого проекта Закона на сайте Госдумы не нашел... пока что - это только страничка на сайте МО... либо для всеобщего запугивания, либо для изучения общественного мнения

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Уважаемые администраторы сайта! Просим Вас о содействии в сборе подписей по коллективному обращению. Возможно, надо как-то выделить сообщение о такой работе на других ветках форума, чтобы люди подключались к нам и не оставались в стороне!

[Elena-An]

Конституция,
Обращение, на мой взгляд, слишком емкое. Есть риск, что до конца читать не будут.

Может быть все же немного сократить?
Собрать "живые" подписи +демократор. Хотя перспектив не вижу, на наше февральские обращение ответ так и не поступил.

[polkovnik_2]

Давайте, только, что-то от наших обращений никакого толку, вот пишу последний раз по просьбе супруги, взял за основу текст Андреям Козлова, так лучшее пока никто не писал.
Уважаемый Владимир Владимирович!

Выскажу свое мнение по письму, подготовленному Конституцией.
Во-первых: слишком длинное и эмоциональное, читать такое трудно (я после первого абзаца перешел на метод быстрого чтения);
Во-вторых: необходимо разбить на отдельные проблемы и писать по каждой проблеме отдельно, с конкретными предложениями и конкретными вопросами, причем лично к должностному лицу (тогда не будет ответа, ваше обращение отправлено....и т.д). ......Прошу высказать Ваше мнение до данному вопросу (проблеме) и ответить на вопросы: 1); 2).
Кто знает, прошел ли согласование данный проект в Минюсте и Общественной палате РФ?
Поэтому, первое письмо в Минюст. С кратким изложением проблемы (проблема - коррупционная составляющая: писать в ФЗ "при отсутствии возможности" в принципе невозможно, так как эти слова дают неограниченные возможности коррупционерам: заплатил - есть возможность обеспечения; не заплатил - возможность отсутствует".
С какой же проблемой и в ОП РФ, а так же в антикоррупционный комитет (комиссию), если он существует.

Все письма надо начинать типа: ......Мы поддерживаем усилия, предпринимаемые руководством Российской Федерации для скорейшего обеспечения жильем военнослужащих, но......
(письмо объемом в 1 лист, максимум в 2)

[dgatilin]

Обращение, на мой взгляд, слишком емкое. Есть риск, что до конца читать не будут.

надо сделать полное обращение и его резолюцию (более короткую версию с основными выводами)

[Elena-An]

Обращение, на мой взгляд, слишком емкое. Есть риск, что до конца читать не будут.

надо сделать полное обращение и его резолюцию (более короткую версию с основными выводами)

Это как?
Согласна с полковник2.

[Zvezda-da]

Тоже готова помочь в сборе подписей и самой подписаться

[Грекf]

Принятие ЕДВ дело решенное, нужно бороться за его наполнение.

[Zvezda-da]

Есть письмо Конституции... критика-дело хорошее, но давайте тогда уж сразу выкладывать модернизированные варианты, чтобы в самые короткие сроки выбрать оптимальный и приступить к сбору подписей-оиправке через интернет

[polkovnik_2]

Считаю необходимым заплести извилины и Председателю ГД РФ.

Выдержка из п.7:


При предоставлении в соответствии с настоящим Федеральным законом гражданам, указанным в абзаце первом настоящего пункта, единовременной денежной выплаты на приобретение или строительство жилого помещения размер этой денежной выплаты определяется исходя из норматива общей площади жилого помещения, определенного в соответствии с пунктом 4 статьи 15.1 настоящего Федерального закона, и средней рыночной стоимости одного квадратного метра общей площади жилого помещения, определяемой уполномоченным федеральным органом исполнительной власти для каждого субъекта Российской Федерации.
Хороший абзац,( особенно выделенные слова), но почему они касаются только уволенных и вставших на учет нуждающихся в муниципалитетах до 2005 года. Почему средняя рыночная стоимость в субъектах РФ, избранных для ПМЖ не прописана для остальных военнослужащих?
Кто и по какой методике будет определять рыночную стоимость?
Периодичность определения рыночной стоимости?
Вопросов море. И пусть депутаты на них ответят.

[Zvezda-da]

Принятие ЕДВ дело решенное, нужно бороться за его наполнение.

ИМХО едв для кого? Для вновьпризывающихся пусть будет еды и каждый сам будет решать, работать ему на благо мо или нет... а у нас получается, что "на берегу" договорились об одном, а "в море" кое-кто передумал...

[polkovnik_2]

Есть письмо Конституции... критика-дело хорошее, но давайте тогда уж сразу выкладывать модернизированные варианты, чтобы в самые короткие сроки выбрать оптимальный и приступить к сбору подписей-оиправке через интернет

Пишите сами и отправляете, не ждите коллективного письма, хотя и оно будет не лишним.

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:

Принятие ЕДВ дело решенное, нужно бороться за его наполнение.

И я о том же. Надо добиться принятия четких и однозначных формулировок в ФЗ. Попытаться избежать отсылочных норм в законе. Если уж написали ...определяет Правительство РФ, то пусть добавит исходя из:
- состава семьи;
- нормы представления жилой площади (ст.такая ФЗ):
- средней рыночной стоимости .....
- и т.д.
Ст.15 ФЗ должна быть самой конкретной и понятной, исключающей двоякие трактовки.

[dgatilin]

если составим коллективное обращение, его можно разместить на всех новостных сайтах, направить в газеты и проч, разместить в сетях... так общественность больше узнает о реальных методах работы с бесквартирными, а не о тех, о которых рассказывают с проправительственных каналов

[efimof]

Господа модераторы!!!!
Верните ветку в нужное русло!!!
Не был на форуме два дня, четыре странницы не по теме!!! ГДЕ БУДУТ ДАВАТЬ ЖИЛЬЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ В МОСКВЕ!!! Вот в чем вопрос?????
Прошу почистить. Спасибо.
Извините кого обидел, но реально четыре страницы, можно раскинуть по минимум трем веткам.

[polkovnik_2]

ИМХО едв для кого? Для вновьпризывающихся пусть будет еды и каждый сам будет решать, работать ему на благо мо или нет... а у нас получается, что "на берегу" договорились об одном, а "в море" кое-кто передумал...

Об этом тоже нужно писать. Еще раз повторюсь, по каждой проблеме отдельно. Тогда будет и ответ получен конкретный. Менять правила во время игры в цивилизованном мире не принято.

[dgatilin]

а у нас получается, что "на берегу" договорились об одном, а "в море" кое-кто передумал...

распространение ЕДВ на нас, кто признан нуждающимся еще по старым нормам законодательства, на мой взгляд, нарушает наши конституционные права и ставит нас в неравное положение с теми, кто по какой-то счастливой случайности успел получить нормальное жилье в натуре

[polkovnik_2]

Не был на форуме два дня, четыре странницы не по теме!!! ГДЕ БУДУТ ДАВАТЬ ЖИЛЬЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ В МОСКВЕ!!!

Ответ в первом посте ветки. Ветку закрываем?

[efimof]

Ветку закрываем?

Обсуждаем в трех соседних ветках...
А здесь давайте по конкретней, типа #18092

[polkovnik_2]

Обсуждаем в трех соседних ветках...

А здесь что обсуждать? Адреса и ответ на тему ветки указан на первой странице.

[dgatilin]

ГДЕ БУДУТ ДАВАТЬ ЖИЛЬЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ В МОСКВЕ!!! Вот в чем вопрос?????

одна бабка сказала, что нигде вот тебе и весь смысл этой темы... если модераторы создадут новую ветку о коллективных ходатайствах... не возражаю.. будем писать и обсуждать там... а размывать по веткам такой важный вопрос нецелесообразно

[efimof]

размывать по веткам такой важный вопрос нецелесообразно

Какой вопрос, простите....??? Где будут давать жилье воинам в Москве??? ЕДВ? Судебники??? Коллективное обращение??? Или все таки интересная инфа из поста 18092????
Повторюсь по всем вашим обсуждениям
ЕДВ? Судебники??? Коллективное обращение??? есть тематические созданные ветки.

[polkovnik_2]

Не спорьте. Давайте попросим модератора, все что касается ЕДВ "перебросить" в соответствующую ветку.

[dgatilin]

тема ветки - Где будут давать жилье военнослужащим в Москве, а не где Вы мечтаете получить

[AndrewAndrew]

тема ветки - Где будут давать жилье военнослужащим в Москве, а не где Вы мечтаете получить

... и вообще, вот не расслужебят лб и бочку, кинемся к млж опять, как миленькие (если к тому времени не "обналичат" наши квартирки)...

[starogil]

Считаю, что сейчас для ДЖО главное продавить вопрос выплаты компенсации вместо жилья. Детали они потом подрихтуют. Мой вывод-жестко встать на позицию против компенсации. И так и писать об этом.
Если и получится сформулировать единый образец обращения, то нужно етко осознавать, что любой чиновник, получив его, свведет бумагу к ответу на три вопроса: кто пишет, о чем пишут, чего хотят. Ну и бессмертный Штирлиц давно сказал, что запоминается последняя фраза, она и должна отвечать на вопрос, чего хотят. И сформулирована должна быть так, чтобы чиновник мог оттуда взять готовый абзац для наложения своей визы на документе. Жолжны быть однознаачно исключены фразы и обороты, допускающие двузначное толкование. Должен быть четкий рубленый слог, фразы короткие. Чтобы чиновник не мог увернуться от ответа, а был вынужден четко сказать свой ответ- за он или,против компенсации.
По принципу, критикуя, предлагай, предлагаю: обращение из 5–6 абзацев максимум, коротких, подробности в пояснительной записке, иначе утопим мысль главную в подробностях.

[na4alnik]

....ага...попахивает МИГ...возвращение

[polkovnik_2]

Должен быть четкий рубленый слог, фразы короткие. Чтобы чиновник не мог увернуться от ответа, а был вынужден четко сказать свой ответ- за он или,против компенсации.
По принципу, критикуя, предлагай, предлагаю: обращение из 5–6 абзацев максимум, коротких, подробности в пояснительной записке, иначе утопим мысль главную в подробностях.

А каков будет его ответ, если даже военнослужащие разделились на ЗА и ПРОТИВ. Все зависит от размера выплаты.

[starogil]

В тексте самого обращения обязательно должно быть, что несмотря на поручения Президента РФ военнослужащие до настоящего времени не обеспечены постоянным жильем вследствие невыполнения ДЖО МО этого поручения , при том что потребность МО в денежных средствах из федерального бюджета на эти нужды удовлетворяется в запрашиваемом объеме.
Думаю, смысл понятен.

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
Решим торговаться-проиграем, правила игры не соблюдаются, ДЖО только на руку будут слова, что если бы вот нормальную денежку закладывали в компенсацию. Скажут, вот, сами военнослужащие пишут, что согласны.
А если однозначно сказать нет, ДЖОпники сами будут искать компромисс.
Неужели есть еще наивные, верящие на слово ДЖОпникам? Ей богу, даже не смешно уже, а просто печально, ну надо же уроки извлекать из общения с ДЖО.

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:
Стоюза обеспечение жильем в натуре.
И ни Цаликов ни ДЖО с его кураторами во власти и бизнесе не занимались бы компенсацией вместо жилья, если бы а квадратный метр выделялось столько же, за сколько этот квадрат можно купить на свободном рынке недвижимости. Смысл эконоомический теряется. А наговорить вам наговопят... Кто сможет жить в обещаниях Цаликова вместо жилья? В квартире жить можно, а в словах нет.

[dgatilin]

Кто сможет жить в обещаниях Цаликова вместо жилья? В квартире жить можно, а в словах нет.

это точно... если его слова более ранние, чем проект, почитать, то складывается впечатление, что их забыли в этот проект внести или же он просто недостоверную информацию распространяет, а может просто не в курсе этой самой информации

[starogil]

С введением компенсации вместо жилья нас подведут к тому, что нам еще и кровных придется приплатить. За то, что ДЖО не справляется со своими прямыми обязанностями. Я такого ченджа еще в истории новейшей не знаю.
Ноу хау эффективных дефективных.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
А зачем Цаликову, Семиной помнить о том, что говорилось. Они ни головой ни должностью не отвечают за вранье. И за невыполнение обязательств государства перед военнослужащими.

Добавлено спустя 10 минут 27 секунд:
Кстати, хороший пример по аналогии с компенсацией. На совещании по ходу проверки Шойгу сам сказал, что самолет деньгами не заправишь. Не полетит самолет на бумажках, а вот на керосине полетит, хорошо и быстро.
Так и я не хочу жить в бумажках, а хочу исполнения обязательств РФа перед мной, военнослужащим ВС РФ, по предоставлению мне постоянного жилья по последнему месту службы.
Если СУ-155 так нужны живые бабки, то я при чем? Половина департаментов МО вместо решения прямых вопросов обеспечения деятельности МО занимаются решением бизнес-вопросов коммерческих структур? Почему это должно делаться за мой счет? Я не учредитель СУ–155, не его бенефециар.