Распоряженцы в ожидании увольнения

[BOBA_25RUS]

Вот это я и имел ввиду.

поэтому

Надо правильно

излагать мысли
как пример того, что одни выигрывают в судах, а другие нет по однотипным делам( это без иронии и подколок)

[Никто]

что одни выигрывают в судах, а другие нет по однотипным делам

Здесь много зависит от судьи. Если не всё.

[BOBA_25RUS]

Соучастник, я только что заявление по неответу в суд выложил Служба в распоряжении

о принятом решении прошу известить меня письменно через строевую часть под роспись.

зачем эту глупость писать? в 59-ФЗ все исчерпывающе указано

Статья 10. Рассмотрение обращения


1. Государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо:


4) дает письменный ответ по существу поставленных в обращении вопросов, за исключением случаев, указанных в статье 11 настоящего Федерального закона;

5) уведомляет гражданина о направлении его обращения на рассмотрение в другой государственный орган, орган местного самоуправления или иному должностному лицу в соответствии с их компетенцией.

[mihadol]

идеально писать не рапорт, а заявление

Письменные обращения, направляемые военнослужащим должностным лицам воинской части, излагаются в форме рапорта.

[demych]

BOBA_25RUS,
Вам не кажется , что Вами вышеприведенная формула четко просчитана с учетом "русской" души и офицерской чести. Пользуется этим гос.власть,она и просчитала все прежде чем начинать реорганизацию. Так свою армию начали опускать волнами 1-я даже не в 2009г,в 1994-1996г сейчас, контрольный в голову.Такие формулы как ни печально Есть на все!!!

[BOBA_25RUS]

Здесь много зависит от судьи. Если не всё.

здесь ничего не зависит от судьи, как раз в этом случае 100% выигрыш

[Никто]

здесь ничего не зависит от судьи, как раз в этом случае 100% выигрыш

Это Ваше мнение. Свое мнение уже высказал выше.

[BOBA_25RUS]

BOBA_25RUS писал(а):
идеально писать не рапорт, а заявление


mihadol писал(а):
Письменные обращения, направляемые военнослужащим должностным лицам воинской части, излагаются в форме рапорта.

Ну, так я и не спорю, что заявление должно иметь форму рапорта, но это не значит, что оно должно быть рапортом

Это Ваше мнение. Свое мнение уже высказал выше.

думать так ваше право, мне лень 7 своих решений - определений суда из трех разных судов и 7 разных судей именно по вопросам неответов выкладывать

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

Вам не кажется , что Вами вышеприведенная формула четко просчитана с учетом "русской" души и офицерской ч

не понял, вы про какую формулу?

[Никто]

по вопросам неответов

Так Вы говорили по не ответам? А я в самом принципе, по одному вопросу может быть вынесены противоположные решения. И всё зависит от судьи. И таких решений-море. Но внутри части, если мне придет рапорт подчиненного, письменно не отвечал, достаточно резолюции. А вот если оформлено как жалоба, обращение, заявление, с адресом, то да, надо отвечать письменно.

[BOBA_25RUS]

Так Вы говорили по не ответам?

так тут вроде это и обсуждалось

А вот если оформлено как жалоба, обращение, заявление, с адресом, то да, надо отвечать письменно.

если будет рапорт с адресом, то тоже надо отвечать письменно
если рапорт прислать по почте, и без указания обратного адреса, то командир может из-за незнания не ответить, но суд его все равно обяжет, т.к. в данной части всегда есть персональные данные, в том числе и адрес( в суде доказывается наличием личного дела или (и тут уж командиру не отвертеться) вызовом по готовности в часть через посыльного, у которого должна быть карточка вызова по тревоге).

[demych]

BOBA_25RUS,

из 10 подавших 5 пропустят сроки, трое не то попросят и только двое восстановятся. Итого 3 млн.(средняя цена квартиры)Х10=30.
2(выигравших)Х3млн=6 Итого экономия 24 млн

А сколько вообще и в суд не пойдет.

[Никто]

так тут вроде это и обсуждалось

Да Вы когда сказали :

как пример того, что одни выигрывают в судах, а другие нет по однотипным делам

мне что-то сразу на память пришли решения по увольнению по НУК. Всё, старею, говорим об одном, а думаю о другом.

если рапорт прислать по почте, и без указания обратного адреса, то командир может из-за незнания не ответить, но суд его все равно обяжет, т.к. в данной части всегда есть персональные данные, в том числе и адрес( в суде доказывается наличием личного дела или (и тут уж командиру не отвертеться) вызовом по готовности в часть через посыльного, у которого должна быть карточка вызова по тревоге).

У самого таких случаев не было, но скорее соглашусь.

[BOBA_25RUS]

А сколько вообще и в суд не пойдет.

разговор был о

Всем ясно,что незаконное увольнение повлечёт массовое обращение в суд.

незаконно уволенные пойдут в суд все, кстати это не формула, а расчет был

У самого таких случаев не было, но скорее соглашусь.

если вы не поняли, то я исключительно о своих случаях за 4 года рассказывал
и суд за неответ( из ЕРЦ правда), выиграл только две недели назад. 3 дня назад решение получил. Принцип тот же

[евгений 76]

Выигрыш государства у военного, отслужившего 20 и более лет, как здесь выше считали, измеряется в миллионах рублей. И государство съкономит. Да только и минусы, проигрыш будет у этого государства тоже - эти кинутые военные, которых военная система приучала государство любить, поймут обман. И члены их семей, и знакомые. Как следствие - и офицерские династии прервутся, и люди будут только за деньги служить, при слове патриотизм изображая ехидную улыбку. Такая армия менее боеспособна, несмотря на вбухивание в нее миллиардов

[BOBA_25RUS]

Так свою армию начали опускать волнами 1-я даже не в 2009г,в 1994-1996

кстати первая волна была в 91-93

[3мес заштатник]

поймут обман

умом уже давно, а вот сердцем....продолжаем верить...потому что это наша РОДИНА !!!
и власть не учитывает украинский урок в условиях массированного идеологического, финансового и др. прессингов. (писал уже - стирали)
P.S. Дмитрий Викторович, простите ещё раз.

[BOBA_25RUS]

Выигрыш государства у военного, отслужившего 20 и более лет, как здесь выше считали, измеряется в миллионах рублей. И государство съкономит.

тут считать надо сколько народу в распоряжении и сколько кинутых, думаю экономии нет, т.к.кинутых в разы меньше

[3мес заштатник]

и

патриотизм

для ставших распоряженцами - это не просто слова, а дело всей прожитой жизни и будущей судьбы детей

[BOBA_25RUS]

Мужчины, предлагаю лирику в ветке не писать. Если есть что по обсуждать по теме по обсуждаем, если нет заканчиваем флудильню

[AfiveA]

Но внутри части, если мне придет рапорт подчиненного, письменно не отвечал, достаточно резолюции.

Всё зависит от того, какую цель преследует в/служащий, подающий рапорт. Тем более рапорт подается по команде (непосредственно командиру в/части рапорт подают только непосредственно ему подчиненные).

ДУ ст. 109. Военнослужащий, подавший обращение (предложение, заявление или жалобу), имеет право получать письменный ответ по существу поставленных в обращении (предложении, заявлении или жалобе) вопросов или уведомление о переадресации письменного обращения (предложения, заявления или жалобы) в иные органы или должностному лицу, в компетенцию которых входит решение указанных вопросов

Добавлено спустя 9 минут 17 секунд:

А вот если оформлено как жалоба, обращение, заявление, с адресом, то да, надо отвечать письменно.

Не требуется никакого оформления в виде жалобы и т.д. Подается только рапорт.

ДУ ст. 106.Письменные обращения, направляемые военнослужащим должностным лицам воинской части, излагаются в форме рапорта.

Если в рапорте в/служащий просит письменно ответить на поставленные вопросы, то и ответ должен получить в письменном виде от того должностного лица, в компетенцию которого входит решение указанных в рапорте вопросов.

[demych]

AfiveA,
Служба в распоряжении все тоже,но у Вас чуть подробней.

[Соучастник]

зачем эту глупость писать? в 59-ФЗ все исчерпывающе указано

Поймёте когда в суде ответчик заявит, что всё отправил обычным письмом и даже регистрационный номер покажет и т.п., а то что это письмо не получили уже не его проблемы.

[dred25]

кто нибудь писал рапорт на командира что бы строится раз в неделю или хотя бы 3-4 дня и, каков был ответ?

[aleks_152]

много зависит от судьи

Очень много. Но если заявитель (таких мне думается большинство) заплатил адвокату и сложил лапки в ожидании чуда, то

всё

.
По личному опыту скажу, что в основном военные суды принимают достаточно обоснованные и законные решения. Есть просто категория судей, которые просто не хотят (законно, подчеркиваю) работать за адвоката и заявителя, при наличии малейшей возможности просто отказывают в рассмотрении. Поэтому и важно найти не просто хорошего адвоката, а такого,который хорошо владеет темой (военная специфика имеет очень!!! большое значение.

[Никто]

aleks_152, абсолютно согласен, адвокат должен быть в теме, если взялся защищать воина по вопросам прохождения военной службы. Когда был замом, приходилось ездить на суды, так что только мне перед судебным заседаниями не пели гражданские адвокаты, и типа давай мириться, признайте иск и т.д. и т.п. В итоге оказывались в глубокой заднице и апелляции в окружной суд не помогали. На мой взгляд, одни из самых сильных адвокатов по военной тематике это бывшие военные прокуроры, а если он еще и занимается адвокатской деятельностью в своем гарнизоне, то шансы на успех очень велики.

[ЖеньЖень]

В продолжении своей истории. Новый рапорт отдала, старый вернули- Слово Офицера сдержали В негласной беседе выяснилось следующее : по поводу увольнения распоряженцев кадры сверху давят на наши кадры устными указаниями,наши кадры докладывают КЧ, а КЧ в ответ : Письменные указания есть- НЕТ , вы же понимаете,что это незаконно и люди завалят суды исками! Думаю тупо расчитывают на то,что люди "поверив" их словам не пойдут в суд. Так что будем бороться

[demych]

ЖеньЖень,
Вашему КЧ респект!

[BOBA_25RUS]

о принятом решении прошу известить меня письменно через строевую часть под роспись.

Никто,
поясните какое НПА предписывает командиру

через строевую часть под роспись.

доводить что-либо в/сл

Поймёте когда в суде ответчик заявит, что всё отправил обычным письмом и даже регистрационный номер покажет и т.п

и такое бывает, но обычно, когда истец письмо решил не "получать" или первый раз обратился, потом нормально. если забыли - на суд приносят, а еще позже отвечают вовремя

кто нибудь писал рапорт на командира что бы строится раз в неделю или хотя бы 3-4 дня и, каков был ответ?

повеселили
основание для рапорта не подскажете?

[globus]

В итоге оказывались в глубокой заднице и апелляции в окружной суд не помогали.

опытный адвокат стремится не только выиграть суд, но и заставить его сделать ошибки, оформленные документально, которые помогут при обжаловании решения суда в ВС, КС, ЕСПЧ.

[demych]

Если кто- то из КЧ читает эту ветку,то данный прием

В негласной беседе выяснилось следующее : по поводу увольнения распоряженцев кадры сверху давят на наши кадры устными указаниями,наши кадры докладывают КЧ, а КЧ в ответ : Письменные указания есть- НЕТ , вы же понимаете,что это незаконно и люди завалят суды исками!

называется чужими ( не своими) руками со стороны ГУК.