"Секреты" и секретная часть

[natasha55]

Может ли быть отказано в оформлении допуска к гос.тайне, если жена является гражданкой Европейского государства, а проживает в России?

[venta]

natasha55,
да, может быть отказано...

[ale1]

но в постановлении не сказано прошиваются секретные документы с несекретными?

[Jekamev]

Законод-во об ограничении выезда:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 15 августа 1996 года N 114-ФЗ
О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РФ И ВЪЕЗДА В РФ
Статья 15. Право гражданина Российской Федерации на выезд из Российской Федерации может быть временно ограничено в случаях, если он:
1) при допуске к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям, отнесенным к государственной тайне в соответствии с законом Российской Федерации о государственной тайне, заключил трудовой договор (контракт), предполагающий временное ограничение права на выезд из Российской Федерации, при условии, что срок ограничения не может превышать пять лет со дня последнего ознакомления лица со сведениями особой важности или совершенно секретными сведениями, - до истечения срока ограничения, установленного трудовым договором (контрактом) или в соответствии с настоящим Федеральным законом.

ЗАКОН РФ от 21 июля 1993 года N 5485-1 О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ТАЙНЕ
Статья 24. Ограничения прав должностного лица или гражданина, допущенных или ранее допускавшихся к государственной тайне

Должностное лицо или гражданин, допущенные или ранее допускавшиеся к государственной тайне, могут быть временно ограничены в своих правах. Ограничения могут касаться:
права выезда за границу на срок, оговоренный в трудовом договоре (контракте) при оформлении допуска гражданина к государственной тайне;
права на распространение сведений, составляющих государственную тайну, и на использование открытий и изобретений, содержащих такие сведения;
права на неприкосновенность частной жизни при проведении проверочных мероприятий в период оформления допуска к государственной тайне.

По факту контракт о допуске по 2-й форме оформил ещё будучи военнослужащим, лет 15 назад. После увольнения из ВС заключил трудовой договор в котором об ограничении выезда из РФ ни слова, только обязанность не разглашать охраняемую законом тайну. По работе ознакамливался с совсекретными документами. После окончания трудовых отношений прошел год. Правомерен ли отказ в выдаче загранпаспорта в связи с ограничением права выезда из РФ по заключению командования части?
Ведь одного из условий для ограничений фактически не было. Трудовой договор не предполагал ограничения на выезд.
Может уже кто сталкивался с подобным. Возможно ли будет оспорить ограничение на выезд?

[andy_rus]

не оспорите, решение на выезд принимает межведомственная комиссия, исходя из фактической осведомленности и актуальности сведений известных кандидату на выезд.

[Jekamev]

не оспорите, решение на выезд принимает межведомственная комиссия, исходя из фактической осведомленности и актуальности сведений известных кандидату на выезд.

На счет осведомленности всё понятно.
А вот не ясно по другим требованиям к ограничению выезда.
Всёж таки обязательно ли трудовой договор должен содержать условие временного ограничения права на выезд. И если такое требование законодательства не было выполнено как можно оспорить запрет на выезд?
Только через межведомственную комиссию, или есть и другие способы. Например убедить миграционщиков предъявив трудовой договор (не предполагающего ограничения на выезд), т.к. в в/ч этот договор наверняка не запрашивался. Или через суд. После межведомственной комиссии или возможен суд без неё?

[natasha55]

А вот не ясно по другим требованиям к ограничению выезда.

Вам бы лучше на ветку "Оформление загранпаспорта военнослужащему" - там ребята на этом деле собаку съели!
А секретчик всего лишь согласовывает "Заключение об осведомлённости", а остальные "битвы за урожай" нас не волнуют.
Почему-то во многих частях кадры самоустранились от оформления ЗП - а зря!
В 250-м приказе четко сказано: "кадровое подразделение готовит документы..."

[Kadet_2013]

Привет!!! не могу найти Постановление 3-1!!! если есть у кого, скиньте а!

[maxxx1979]

не могу найти Постановление 3-1

На нем гриф "секретно".

[Evgenii1980]

Всем Здравия! Может в курсе кто, сколько по времени оформляется допуск по 3й форме?

[Nabu]

если без проверочных мероприятий, то все и за один день делается.

[elena leonidovna]

за один день делается

Не совсем согласна, самое главное,чтобы у оформляемого была мед. справка об отсутствии противопоказаний для работы с использованием сведений, составляющих ГТ, получение этой справки может затянуться... Да, анкетные данные тоже надо проверить....

[Nabu]

мы со своим особистом решили, что военнослужащим не нужны эти справки, так как у них уже есть заключение медкомиссии. А гражданским да, справку получить не так уж и быстро. А что там эти анкетные данные то проверять:)

[natasha55]

Да тут не всё так просто. Дело ещё в стоимости этой справки.
Если действительно брать справку об отсутствии мед.показаний для работы со сведениями (у нас она выдаётся в психбольнице), то у нас она стоит почти 1000 руб., а если взять справку о том, что ты не состоишь на учете - 300 руб.
Согласна, что для 2-й формы надо всё оформлять серьёзно и брать справку за 1000 руб.
А для 3-й формы без проверочных мероприятий - думаю достаточно справки о том что товарищ не состоит на учёте в этом заведении.
В основном оформляются гражданский персонал на оклад 4700, и рука не поднимается посылать человека за справкой в 1000 руб.
Тем более как сейчас штаты меняются каждые полгода: сегодня ты допущен-завтра твоей должности в штате нет.

[Evgenii1980]

Справку спрашивали, контракт заключил месяц назад, в личном деле со всех диспанцеров есть справки, кадры этажом ниже, сказала зайдёт посмотрит....вот неделя тишина

[Nabu]

так можно зайти и напомнить о себе:)

[Evgenii1980]

Так и сделаю на днях, хотя обещала сама позвонить...Всем спасибо за советы)))

[major026]

Здравствуйте.в секретной части компьютеры временно "арестанты". Все документы на аттестацию и категорирование собраны, отправлены. Документация отрабатывается всеми отделами вручную .Учетный отдел и отделы хранения со своими бешеными формами (185арт и прочее) хотят всю эту работу возложить на секретную часть. Но п.603 *10 приказа гласит,что документы выполняются исполнителем.Вопрос:кто же должен исполнять вручную эти донесения?

[Ворчун]

Учетный отдел и отделы хранения со своими бешеными формами (185арт и прочее) хотят всю эту работу возложить на секретную часть. Но п.603 *10 приказа гласит,что документы выполняются исполнителем.Вопрос:кто же должен исполнять вручную эти донесения?

Исполнитель в рабочей тетради (в установленном порядке), исполняет документ, а машинистка печатает его

[m1az22]

*10 приказа гласит,что документы выполняются исполнителем.

Ответственный исполнитель - это штатная должность. Человек, занимающий эту должность, и должен делать свою работу.

[andy_rus]

*10 приказа гласит,что документы выполняются исполнителем.

Ответственный исполнитель - это штатная должность. Человек, занимающий эту должность, и должен делать свою работу.

не путайте теплое и мягкое!
исполнитель по ирс - любое лицо допущенное к сведениям составляющим ГТ в объеме своих должностных обязанностей, а отв. исполнителей в частях лет 5 как сократили, и были они в отделах кадров

[natasha55]

Не знаю,может где-то в частях и остались машинистки, а у нас уже лет 10 - только делопроизводители по штату.
Неужели делопроизводителя заставим за всю часть печатать на машинке?
А есть ли это в его обязанностях, ведь для быстрого печатания определенные навыки нужны!

[Nabu]

Да машинисток по штату уже довольно долго нет. Раньше всяких отчетов и донесений и, вообще, бумаг было намного меньше. И машинистки могли печатать документы за всю часть. В данном случае, мне кажется, что исполнитель пусть сам вручную исполняет документ (печатает на машинке).

[mobikk]

исполнитель по ирс - любое лицо допущенное к сведениям составляющим ГТ в объеме своих должностных обязанностей, а отв. исполнителей в частях лет 5 как сократили, и были они в отделах кадров

Ну, у нас есть пока ответственный исполнитель, да и ввели как раз пять лет назад вместо начальника строевой части..

[andy_rus]

да и ввели как раз пять лет назад вместо начальника строевой части..

заменили офицера на сержанта, оптимизировали.
но он исполняет секретные документы только за строевую часть, а не за ВСЮ часть в целом.
не должен, да и не сможет...

[natasha55]

Раньше была одна машинистка на всю часть, а сейчас по штату ввели в нескольких отделах делопроизводителей (в операционном, МТО, кадры) и т.д., так что пусть в отделах не прибедняются и не живут по старинке, а каждый за свой отдел отрабатывает!

[andy_rus]

а у вас эти делопроизводители допущены к ГТ?
интересно, какой же им п. перечня в номенклатуру подтягивали?

[natasha55]

Отвечаю Вашими словами:

исполнитель по ирс - любое лицо допущенное к сведениям составляющим ГТ в объеме своих должностных обязанностей

Поэтому не плачем, а :
1. идём в СЧ
2. получаем рабочую тетрадь или необходимое к-во рабочих листов
3. заносим их в форму 7
4. исполняем документ от руки или на печатной машинке САМИ
5. несём в СЧ на дальнейший учёт
6. не забываем списать документы с формы 7
Вопрос о делопроизводителях решается в каждом конкретном случае, в зависимости от возложенных на них обязанностей.

[Ворчун]

Неужели делопроизводителя заставим за всю часть печатать на машинке?
А есть ли это в его обязанностях,

Если в обязанностях нет, то печатать не обязан. ИМХО

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Раньше была одна машинистка на всю часть, а сейчас по штату ввели в нескольких отделах делопроизводителей (в операционном, МТО, кадры) и т.д., так что пусть в отделах не прибедняются и не живут по старинке, а каждый за свой отдел отрабатывает!

Боюсь, что машинистка в НСЧ и машинистка в СЧ - , как говорится, "две большие разницы". Впрочем, если есть допуск - то вперед и с песней!

[mobikk]

заменили офицера на сержанта, оптимизировали.
но он исполняет секретные документы только за строевую часть, а не за ВСЮ часть в целом.
не должен, да и не сможет...

Нет, не так, заменили сержанта на ГП, разные части, разные составы в/с и работников.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

а у вас эти делопроизводители допущены к ГТ?
интересно, какой же им п. перечня в номенклатуру подтягивали?

Да море. По 3-й то форме.