Денежное довольствие в распоряжении

[Andeson]

Никола,
никогда не отказывал в разъяснении спорных вопросов, ни когда был нач. фином, ни когда стал работать в УФО.

[satrap71]

а с кого?:) здесь нет ошибки бухгалтера, нет умысла военкомата, и командир - приказа на выплату пенсии не давал. Нельзя у нас взыскать ущерб в котором не виновен. Командир в выплате пенсии невиновен, с него, как уже говорил, будет взыскано ДД за время восстановления. Дважды, за одно и то же не наказывают.

как это КЧ невиновен? В результате его НЕЗАКОННЫХ действий и имеет быть место ущерба государству
то есть ущерб это следствие, а причина незаконные действия КЧ.

ну уж извините, уж как оценил

не извиню...

не правда, вы своим судебным решением уже наказываете виновного

что, простите за бред? Деньги не КЧ, ему вообще до лампочки

+ можете взыскать реально полученные вами убытки

а вот и болт... Подавал у нас воин, брал кредит чтобы погасить очередной платеж по своему кредиту, требование было взыскать проценты за пользование этим кредитом ( то есть фактический ущерб) - отказ ...

+ моральный вред

ну это вообще насмешка над людьми, потому как государство относится к своему народу, так и народ относится к государству

Есть факт выплаты пенсии лицу, утратившему на нее право, в связи с вступлением в силу решения суда

на момент выплаты он имел на нее право, следовательно - все свободны

Что-то не нашёл..... Где это такое?

пр 2700 вступил в силу с 8 июня 2012 года (прошел регистрацию и спустя 10 суток после оф опубликования)

никогда не отказывал в разъяснении спорных вопросов

простите, но Вы не судья, Вы лишь высказываете свое мнение и не более

[Ворчун]

Командир в выплате пенсии невиновен, с него, как уже говорил, будет взыскано ДД за время восстановления. Дважды, за одно и то же не наказывают.

Если с командира взущут ДД за ввосстановление, то тогда на каком основании взыскивать пенсию? Хоть что-то военнослужащему положено же! Или вы считаете, что ДД с командира, а пенсию ещё с кого-то?

[satrap71]

а пенсию ещё с кого-то?

да, тоже с КЧ

[Ворчун]

вы своим судебным решением уже наказываете виновного

Глупости пишите. Судебным решением восстанавливается нарушенное право. наказание - это совсем другое.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

ыли у нас случаи когда возвращали пенсию. добровольно. проблем не было.

Если бы не возвращал иоже проблем не было. Ни один суд не найдет оснований взыскивать пенсию с военнослужащего. С кого угодно - КЧ, ВК, МО, Патриарха Кирилла - может быть, но только не с военнослужащего.

[satrap71]

С кого угодно - КЧ, ВК, МО, Патриарха Кирилла - может быть, но только не с военнослужащего.

именно, потому что на момент ее получения он имел на нее законное право, а Анденсон хочет чтобы это право изъяли задним числом

[Ворчун]

Угу. Отмена приказа на увольнение/исключение не влияет на законность оформления и получения пенсии.

[satrap71]

Ворчун,
просто Andeson, забывает, что на момент получения пенсии, человек был гражданским и на него распространялась соответсвующая статья ТК РФ , сам призывает по закону, но упорно требует вернуть пенсию уже по понятиям
Что за двойные стандандарты, тов Andeson,?

[slavok]

Что-то не нашёл..... Где это такое?

...и не найдешь, просто, ПМО 2700 вступил в силу 8 июня с.г.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Что за двойные стандандарты, тов Andeson,?

...видимо, когда тов. Andeson был начфином, все воины вешались, т.к. по мнению начфинов воинам ни хрена не положено!

[satrap71]

...видимо, когда тов. Andeson был начфином, все воины вешались, т.к. по мнению начфинов воинам ни хрена не положено!

ну эт Вы зря, когда были начфины вопросы решались, был личный контакт, а вот дядиньки или тетеньке, к которой мы обращаемся по мылу, письмом или по тлф - мы точно по барабану

[Никола]

никогда не отказывал в разъяснении спорных вопросов, ни когда был нач. фином, ни когда стал работать в УФО

К сожалению, не все понимают, в том числе и судьи.

[Роман Буденков]

а с кого?:) здесь нет ошибки бухгалтера, нет умысла военкомата, и командир - приказа на выплату пенсии не давал.

он издал другой незаконный приказ.
причем тут приказ на выплату пенсии, по вине нерадивого произошел перерасход ден средств бюджета. вот он и заплатит этот КЧ.

были у нас случаи когда возвращали пенсию. добровольно. проблем не было.

я тоже знаком с таким щедрыми (балбесами), после общения со мной перевоспитались

Есть факт выплаты пенсии лицу, утратившему на нее право, в связи с вступлением в силу решения суда.

опять вы передернули. он потерял право на основании не решения суда, а на основании отмены приказа на исключение и приказа на восстановление. т.е. если руководствоваться вашим мнением то давайте так КЧ отменил свой приказ, восстановил, потом снова исключил(бывает и одним днем все это) и вот пожалуйста военнослужащий снова с правом на пенсию.

Что-то не нашёл..... Где это такое?

приказ 2700 который то и провозглашает перерасчет действует с какого времени? вот вам и ответ

а Анденсон хочет чтобы это право изъяли задним числом

в свете 2700 приказа не удивлен

[Andeson]

как это КЧ невиновен? В результате его НЕЗАКОННЫХ действий и имеет быть место ущерба государству
то есть ущерб это следствие, а причина незаконные действия КЧ.

ущерб государству - выражен в переплате ДД. Вы, идя в суд, в качестве восстановления своих прав просите отменить приказ КЧ, соответственно отменить все, повторяю ВСЕ, последствия, которые данный приказ повлек за собой - а это и исключение из списков, и утрата права на ДД и получение права на пенсию. Нет в данном случае избирательности. Решение обязательно для всех сторон процесса и действует в полном объеме, если Вы восстановили право на что то, что с изданием приказа утратили, то так же Вы и утратили права на то, что с изданием приказа приобрели. И дата приобретения/утраты прав указана в решении.

не извиню...

так не меня извиняйте, а суды.

что, простите за бред? Деньги не КЧ, ему вообще до лампочки

за отмененные приказы в том году массово лишали выплат по 400 и 1010.

а вот и болт... Подавал у нас воин, брал кредит чтобы погасить очередной платеж по своему кредиту, требование было взыскать проценты за пользование этим кредитом ( то есть фактический ущерб) - отказ ...

не забываем про состязательность процесса и необходимость доказывать прямую связь возникновения убытков и не выплаты, задержки выплаты.
У меня был суд, когда протупивший команч реально поставил война перед необходимостью брать потребительский кредит. Суд взыскал с нас издержки, мы в прокуратуру на команча по результатам суда. Прокуратура уже привлекала его к мат. ответственности.

на момент выплаты он имел на нее право, следовательно - все свободны

ну если так трактовать, то на момент выплаты он не имел права на ДД, давайте тогда ДД платить только с даты решения суда о восстановлении, а не за все время с отмены приказа.

Если с командира взущут ДД за ввосстановление, то тогда на каком основании взыскивать пенсию? Хоть что-то военнослужащему положено же! Или вы считаете, что ДД с командира, а пенсию ещё с кого-то?

не понял о чем Вы. Я считаю, что в случае когда ситуация развивалась так. приказ КЧ на исключение - выплата пенсии - суд и отмена приказа - восстановление на службе. КЧ должен ответить дисциплинарно за незаконный приказ + возместить ущерб государству вызванный переплатой ДД восстановленному войну, до момента его законного уже исключения. Полученную же пенсию воин должен вернуть САМ, как утративиший на нее право, в связи с вступлением в силу решения суда. Здесь нет ущерба войну, ибо полученное им за тот же промежуток ДД будет больше, чем пенсия. При этом, про 1109 статью говорить тут бессмысленно, потому что удержать что либо с война не получится - разные органы платили, да и нет тут ни переплаты, ни каких то других форм неположенной выплаты. Просто право было, оно решением суда аннулировано, аннулировано с той же даты, как было получено.

Если бы не возвращал иоже проблем не было. Н

были бы. Я понимаю, что у Вас принцип "немои проблемы меня не касаются". Каждому свое. Проблемы были бы у военкома. у него выплата денег лицу утратившему на эти деньги право.

С кого угодно - КЧ, ВК, МО, Патриарха Кирилла - может быть, но только не с военнослужащего.

нет оснований, с война как раз таки есть. Он сам фактически этого просил.

Угу. Отмена приказа на увольнение/исключение не влияет на законность оформления и получения пенсии.

на законность оформления на дату когда оно производилось конечно нет. Но вступившее в силу решение суда аннулирует возникновение данного права. Не забывайте, что решения суда обязательны для всех сторон и влекут за собой правовые последствия не только в виде восстановленных прав, но и обязанностей.

просто Andeson, забывает, что на момент получения пенсии, человек был гражданским и на него распространялась соответсвующая статья ТК РФ , сам призывает по закону, но упорно требует вернуть пенсию уже по понятиям

Это про какую статью ТК РФ вы говорите? Я ничего не забываю. Все по закону, который гласит, что одновременно и ДД и пенсию получать нельзя.

...видимо, когда тов. Andeson был начфином, все воины вешались, т.к. по мнению начфинов воинам ни хрена не положено!

ага, а место где я служил теперь называют "лес самоубийц" да да да...

он издал другой незаконный приказ.

вот за него он и ответит.

причем тут приказ на выплату пенсии, по вине нерадивого произошел перерасход ден средств бюджета. вот он и заплатит этот КЧ.

нет. КЧ заплатит перпелату по ДД, которая произойдет в результате восстановления. Два раза за одно не наказывают. Тем более прямой вины КЧ в выплате пенсии нет. Пенсия была оформлена, как уже много раз тут говорилось, законно.

опять вы передернули. он потерял право на основании не решения суда, а на основании отмены приказа на исключение и приказа на восстановление. т.е. если руководствоваться вашим мнением то давайте так КЧ отменил свой приказ, восстановил, потом снова исключил(бывает и одним днем все это) и вот пожалуйста военнослужащий снова с правом на пенсию.

да, но день наступления этого права уже другой, сумма пенсии уже другая...неужели Вы действительно не понимаете разницу?

[_kuzmich_]

Ворчун,satrap71,Andeson, Да полно вам уже спорить Ничего я всё-равно не верну. Да никто и не требует. У нас это бесперспективно! Как говорится всё по закону ст.1109 ГК. Вопрос то я другой задавал, если помните. Кстати на прокуратура на моей стороне. Сегодня к апеляции в краевой преложил вынесенное прокурором представление военкому. В которм сказано, что ".....Мне приостановлена выплата пенсии ЦСО на основании вступившего в законную силу решения суда о восстановлении, БЕЗ ДОКУМЕНТАЛЬНОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ моего поступления на военную службу".Т.е без приказа. "Таким образом мне в период с ...по....пенсия по выслуге лет не выплачивалась и я необоснованно был лешён средств к существоанию"........ТРЕБУЮ .....принять меры к устранению нарушений закона....... Ну а военкомат сидит на попе ровно. Да скорее всего и будет сидеть, т.к на краевой не надеюсь. Но остался при своём мнении, которое подтверждено прокуратурой. Но от этого в кармане полнее не стало к сожалению! Как говорится опыт порой стоит денег. В моём случае в размере пенсии за месяц.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

он потерял право на основании не решения суда

О!

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

ущерб государству - выражен в переплате ДД.

А вы знаете какой ущер государству причиняется на сегодняшний день руками кадровиков. Например ГУКом? Это я про то как у нас уже по 4-5 месяцев не могут исключить из списков части воинов и платят им деньги! И квартиры есть и обучили их уже и подлечили! А отпускать не хотят! А народ сидит и по 100000 каждый месяц получает Вы, как финансист можете представить какие это деньги. Где собака то порылась, почему такое сейчас происходит..... И я вот только догадываюсь

[satrap71]

Andeson,
как вы не можете понять простого? Суд восстановил права воина, ему все возместили в сответствии с ФЗ О статусе
то есть с ДД вопрос решен законно
далее, воин был уволен, выполнил приказ, встал на учет и т.д. - все по НПА и все законно
Военкомат выплачивал пенсию по НПА и законно
В период получения пенсии, воин был гражданским и на него распространялся ТК, почитайте статейку соответствующую, поскольку он на тот период имел право на пенсию, она возврату не подлежит (если только воин не сделает это добровольно, но думаю мало найдется таких мягко говоря неумных, в силу того как государство относится к нам) все, к воину никаких претензий по закону просто нет! Военком тоже не виновен, поскольку выплачивал пенсию на законных основаниях, вернуть ее он не может в силу того же ТК.
Остается только одно лицо, с которого можно через суд истребовать выплатить ущерб государству, как за ДД воина, так и за выплаченную пенсию, поскольку ВЕСЬ ущерб возник исключительно в результате ЕГО НЕЗАКОННЫХ ДЕЙСТВИЙ
Так что давайте по закону, а то сами по каким то понятиям пытаетесь. Не надо путать добрую волю воина, с обязанностью и принуждать его к тому, чего он делать не обязан И прекратить выплату пенсии можно только при фактическом поступлении в военкомат документа и с ДАТЫ ВХОДЯЩЕГО НОМЕРА!!!

[Andeson]

В которм сказано, что ".....Мне приостановлена выплата пенсии ЦСО на основании вступившего в законную силу решения суда о восстановлении, БЕЗ ДОКУМЕНТАЛЬНОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ моего поступления на военную службу".Т.е без приказа. "Таким образом мне в период с ...по....пенсия по выслуге лет не выплачивалась и я необоснованно был лешён средств к существоанию"........ТРЕБУЮ .....принять меры к устранению нарушений закона....... Ну а военкомат сидит на попе ровно. Да скорее всего и будет сидеть, т.к на краевой не надеюсь.

Военком все делает правильно, за это время вы должны получать ДД. Учитывая, что еще и не требует с Вас выплаченную ранее, у него сейчас голова должна болеть с обоснованием этих выплат.

А вы знаете какой ущер государству причиняется на сегодняшний день руками кадровиков. Например ГУКом? Это я про то как у нас уже по 4-5 месяцев не могут исключить из списков части воинов и платят им деньги! И квартиры есть и обучили их уже и подлечили! А отпускать не хотят! А народ сидит и по 100000 каждый месяц получает Вы, как финансист можете представить какие это деньги. Где собака то порылась, почему такое сейчас происходит..... И я вот только догадываюсь

Вы правда хотите получить ответ(ы) на этот(и) вопрос(ы) от меня?

В период получения пенсии, воин был гражданским и на него распространялся ТК, почитайте статейку соответствующую,

ну теперь уж я у Вас буду требовать конкретики...какую соответствующую статейку ТК почитать. ссылочку.

она возврату не подлежит

вы путаете "две больших разницы" еще раз повторюсь, здесь не применима 1109 статья ГК (именно ГК,а не ТК). Речь не об удержаниях и необоснованном обогащении. Речь о праве на выплаты и изменениями в этом праве в связи с решением суда.

Остается только одно лицо, с которого можно через суд истребовать выплатить ущерб государству, как за ДД воина, так и за выплаченную пенсию, поскольку ВЕСЬ ущерб возник исключительно в результате ЕГО НЕЗАКОННЫХ ДЕЙСТВИЙ

опять же, на основании какого закона вы привлечете командира за действия которых он не производил? более того, как вы привлечете к ответственности человека, который за данный незаконный приказ уже понес ответственность? НПА наивысшей юридической силы запрещают подобное напрямую.

Так что давайте по закону, а то сами по каким то понятиям пытаетесь.

Не правда. Это вы, извините, пытаетесь и на елку влезть и яблоко съесть и при этом попу не ободрать, в том смысле, что и ДД получить и в части восстановится и при этом пенсию сохранить. Не предусмотрено подобное законодательством, только Вашими личными "понятиями" о компенсациях за "страдания".

И прекратить выплату пенсии можно только при фактическом поступлении в военкомат документа и с ДАТЫ ВХОДЯЩЕГО НОМЕРА!!!

а я считаю, что с даты вступления решения суда в законную силу. Другой вопрос, что военкоматы к таким делам не привлекаются, и о том что воин в принципе судится не знают.

[_kuzmich_]

а я считаю, что с даты вступления решения суда в законную силу

ну вот видите. это хорошо, что вы так считаете, а многие считают иначе, что после издания соответствующего приказа. После издания которого воин получит деньги, которые задолжало ему министерство из-за самодурства отдельно взятых "полководцев". Кстати, как я уже говорил судья по мне тоже так посчитала. А вдруг краевой поправит её? Хотя наврядли! Ворон ворону в глаз клюёт редко!

[satrap71]

ну теперь уж я у Вас буду требовать конкретики...какую соответствующую статейку ТК почитать. ссылочку.

да пожалуйста) вот (думаю Вам не нужно разъяснять что к ЗП приравнивается и пенсия и другие выплаты на которые гражданин живет?)
Статья 137. Ограничение удержаний из заработной платы


Удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:
для возмещения неотработанного аванса, выданного работнику в счет заработной платы;
для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;
для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, предусмотренным пунктом 8 части первой статьи 77 или пунктами 1, 2 или 4 части первой статьи 81, пунктах 1, 2, 5, 6 и 7 статьи 83 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
В случаях, предусмотренных абзацами вторым, третьим и четвертым части второй настоящей статьи, работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат, и при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания.
Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
счетной ошибки;
если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.
вот Вам так же почитайте Премия обратной силы не имеет Верховный суд разрешил не возвращать излишки зарплаты там внизу есть ссылка на Определение ВС, почитайте очень интересно

опять же, на основании какого закона вы привлечете командира за действия которых он не производил? более того, как вы привлечете к ответственности человека, который за данный незаконный приказ уже понес ответственность? НПА наивысшей юридической силы запрещают подобное напрямую.

еще раз обращаю внимания, что ВЕСЬ ущерб возник в результате незаконных действий КЧ, так что это все следствие одно и того же проступка

[Andeson]

Статья 137. Ограничение удержаний из заработной платы

в данном случае об удержании никто не говорит. Поэтому данная статья, так же как и 1109 не применимы. Обсуждается вопрос об утрате права, в связи с вступлением в силу решения суда. При этом утрата права наступила по заявлению самого гражданина. А про удержания я и не говорил нигде.
Взыскание - еще может быть, но об удержаниях речи не было.

еще раз обращаю внимания, что ВЕСЬ ущерб возник в результате незаконных действий КЧ, так что это все следствие одно и того же проступка

это недоказуемо. Право было, право утрачено по решению суда. Командир тут ни при чем.

[Роман Буденков]

Вы, идя в суд, в качестве восстановления своих прав просите отменить приказ КЧ,

да именно так

соответственно отменить все, повторяю ВСЕ, последствия, которые данный приказ повлек за собой - а это и исключение из списков, и утрата права на ДД и получение права на пенсию. Нет в данном случае избирательности.

да что вы. и что это все в решении перечислено? если нет то это ваша выдумка.
в заявлении просится все весьма конкретно а не то что написал 2 слова и все автоматом отменилось.
вы здесь абсолютно не правы.

Полученную же пенсию воин должен вернуть САМ, как утративиший на нее право

да где такая обязанность написана? значит КЧ возмещает все через суд а военнослужащий САм идет и возмещает? вы реально так считаете?

КЧ заплатит перпелату по ДД, которая произойдет в результате восстановления. Два раза за одно не наказывают.

каких еще два раза? его тупость вовлекла казну в убытки. он их и выплатит

да, но день наступления этого права уже другой, сумма пенсии уже другая...неужели Вы действительно не понимаете разницу?

я все понимаю. но просто вы выдаете желаемое за действительность. ваши суждения не основываются на законе, а следовательно толку от них не будет
Andeson,
вы еще сделайте ему перерасчет ДД если военнослужащий работал на гражданке официально, а если у него ДД меньше зарплаты то и вообще взыщите разницу - т.к. он не имел права работать. в общем крайне рекомендую законы почитать и ГК РФ в частности.

Не предусмотрено подобное законодательством, только Вашими личными "понятиями" о компенсациях за "страдания".

вы заметили что только вы так считаете на форуме? это должно навести на мысль.

[satrap71]

в данном случае об удержании никто не говорит. Поэтому данная статья, так же как и 1109 не применимы

ну если никто не говорит, то и рассуждать не о чем, поскольку здравомыслящий человек сам ничего возращать не будет

[sergej_kolomna]

Сегодня был в части и узнал такую новость: КЧ с кадровиками готовит на всех распоряженцев документы на имя командующего, чтобы выплаты ДД всем производили по 1 тарифному разряду! Сказали что это серьезно и будет реализовано! вот такие вот дела происходят!???

[Gelo219]

Забавно,и какое он приплетет основание? Есть приказ МО,КЧ у Вас уже Верховный?

[satrap71]

sergej_kolomna,
если Вы не прибываете на службу, то вполне возможно осуществить, подает всех в СОЧ и проводит это приказом МО по строевой части, и начинается выплата по 1 т.р.

[akon]

sergej_kolomna писал,
КЧ с кадровиками готовит на всех распоряженцев документы на имя командующего, чтобы выплаты ДД всем производили по 1 тарифному разряду!

К Табуреткину пусть обращается ваш команч. тот сразу посодействует. Табурету срочно деньги надо. военные городки в Мособласти привести в порядок. Губер Кужугетыч в авторитете и на шару ничего не примет.

ИМХО. А вообще как всегда- это очередная страшилка.

[valdai]

Сегодня был в части и узнал такую новость: КЧ с кадровиками готовит на всех распоряженцев документы на имя командующего, чтобы выплаты ДД всем производили по 1 тарифному разряду! Сказали что это серьезно и будет реализовано! вот такие вот дела происходят!???

на службу надо ходить!

[sergej_kolomna]

satrap71,valdai, На службы мы все ходим исправно!!!!

[valdai]

satrap71,valdai, На службы мы все ходим исправно!!!!

значит бояться не чего!!!!!!!!

[satrap71]

значит бояться не чего!!!!!!!!

тогда КЧ - отсос петрович

[Andeson]

да что вы. и что это все в решении перечислено? если нет то это ваша выдумка.

да ну, у нас при фраза "отменить приказ..." отменяется только его часть? по воле заявителя? вот этот абзац мне не нравится - его отменить, а тот норм, я по нему 100 рублей получил, его не отменять? ну ну оставайтесь при своем мнении

да где такая обязанность написана? значит КЧ возмещает все через суд а военнослужащий САм идет и возмещает? вы реально так считаете?

где в моих словах слово "возместить"? возмещается вред, ущерб...воин же должен ВЕРНУТЬ, что есть совсем другое, как поймете разницу между словами, поймете и суть.

я все понимаю. но просто вы выдаете желаемое за действительность.

я ли? Или Вы выдаете желание получить и пенсию и ДД за реальное право на такое.

ваши суждения не основываются на законе, а следовательно толку от них не будет

Мои то как раз основываются, а вот Ваши исключительно на жадности и желании оставить себе полученное по утраченному праву.

вы еще сделайте ему перерасчет ДД если военнослужащий работал на гражданке официально,

не путайте теплое с мягким - это разные вещи.

в общем крайне рекомендую законы почитать и ГК РФ в частности.

приведите цитату на любой закон дающий право любому человеку оставлять за собой имущество, право на которое утрачено в связи с вступлением в силу решения суда.

вы заметили что только вы так считаете на форуме? это должно навести на мысль.

И?:) не забывайте, я стою на стороне законных интересов Государства вообще и МО в частности, а как говорит Сатрап, у большинства форумчан "опустить МО - дело чести", что с законностью не сочетается, ИМХО, никак.

ну если никто не говорит, то и рассуждать не о чем, поскольку здравомыслящий человек сам ничего возращать не будет

жадность порождает бедность