Прописка и право на жилье

VESKAIMA

то при каких условиях возможно прописаться при части?

1.Проживание в ЖП принадлежащем воинской части. В остальных случаях регистрация по месту проживания в том числе на съёмной квартире.

S98

VESKAIMA,
Спасибо за ответ! А не подскажите чем регламентируется прописка только при

Проживание в ЖП принадлежащем воинской части

?

VESKAIMA

чем регламентируется прописка только при

Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/2/#block_15#ixzz3WHN5g96Z
106. При регистрации военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, и членов их семей, прибывших на новое место военной службы, по адресам дислокации воинских частей в оттиске штампа о регистрации по месту жительства, адресных листках прибытия и в пункте 8 листка статистического учета прибытия по форме N 12П (приложение N 12 к Регламенту) указывается адрес воинской части без ссылки на ее номер (наименование).

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70355306/#ixzz3WHNwY21H
Статья 19.15.2. Нарушение правил регистрации гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12125267/19/#ixzz3WHQrWMzw

m1az22

при каких условиях возможно прописаться при части?

При согласии командира части - при любых. При отказе, в зависимости от ваших места регистрации и места проживания, возможен вариант убедить суд, что супруга прибыла к месту вашей службы.

STQwo

при каких условиях возможно прописаться при части?

если вы признаны нуждающимся по месту службы.

После намеренного ухудшения жил условий членом семьи в/сл

К признанию нуждающимся по месту службы это не имеет никакого отношения.

VESKAIMA

если вы признаны нуждающимся по месту службы.

Военный прибыл на новое место службы, признаваться

нуждающимся по месту службы

не желает, проживает допустим в общежитии либо в казарме принадлежащем. Командование не имеет право отказать в регистрации даже при том что он не признан нуждающимся. В случае проживания в помещении предоставленном другими лицами (съёмная например) ответственность за регистрацию несут они.

STQwo

признаваться нуждающимся по месту службыне не желает, проживает допустим в общежитии либо в казарме принадлежащем

то и предоставлять ЖП по месту службы нет оснований и нет оснований для регистрации по месту службы, поскольку вопрос о степени нуждаемости никем не рассматривался, решение о нуждаемости не принималось.
Право быть зарегистрированным по адресу в/ч имеет место быть при условии: "...до получения жилых помещений по нормам...", т е пока не рассмотрен вопрос нужаемости по месту службы, формально нет права, ни на регистрацию по месту службы, ни на предоставления какого-либо жилья по месту службы...
А уж как это дело реализуется на практике, - отдельная тема.

Командование не имеет право отказать в регистрации

Имеет, т к командованию не известно, по нормам в/с обеспечен по месту службы или нет и правом рассматривать вопрос о степени нуждаемости, командование не наделено.
Кроме того, вопрос о "разрешении" на регистрацию по адресу предоставленного ЖП может дать только собственник ЖП, либо лицо, действующее от имени собственника. Сомневаюсь, что командир является таковым.
Вопрос о регистрации по адресу в/ч, вообще не поставлен в зависимость от предоставленного ЖП не по нормам.
Пока не обеспечен не по нормам(признан нуждающимся) по месту службы, в/с имеет право быть зарегистрированным по адресу в/ч.

VESKAIMA

Пока не обеспечен не по нормам(признан нуждающимся) по месту службы, в/с имеет право быть зарегистрированным по адресу в/ч.

О каком праве идёт речь, когда регистрация по месту пребывания (жительства) это обязанность?

STQwo

О каком праве идёт речь, когда регистрация по месту пребывания (жительства) это обязанность?

Из чего следует, что одно исключает/противоречит другому?
Если вы живете на красной площади, это не значит, что вы имеете право или у вас есть обязанность зарегистрироваться по указанному адресу.
От того, что вы служите в в/ч, это не дает вам право и не возлагает обязанность по регистрации по адресу в/ч.
Право быть зарегистрированным по адресу в/ч возникает только при определенных условиях и это право от воли командира не зависит.
Причем вы явно путаете, регистрацию по адресу предоставленного ЖП, независимо от его статуса и регистрацию по адресу в/ч.
Природа и основания разные.

медичка

День добрый!Подскажите как быть в такой ситуации:
У мужа первый контракт до 98г.,увольняется по ошм,стоим в очереди на квартиру 3 чел.(муж,я-его жена и сын мужа от первого брака),все имеем временную регистрацию при части,в собственности ни у кого жилья не было и нет,в приватизации не участвовали,по наследству не получали...Получили извещение на кв-ру,при сдаче кучи доков в ружо мужу было инспектором заявлено,что "сын прописан у матери(постоянно) поэтому на него выделять ничего не будем,ждите отказ..." Фактически-- проживаем в съёмной квартре,сын мужа живёт с нами.Соглашение нотариальное с бывш.женой о проживании сына с отцом у мужа есть,договор о съёме жилья(где указано,что будем жить втроём) есть-предоставлялось в ружо. Единственной ошибкой было,что в выписке из фин-лицевого счета указывалось что сын проживает с матерью и она за него платит.После битвы с ЖЭКом (отдельная повесть), был сделан перерасчёт в ЖЭКе и получена выписка из фин-лиц.счета где указано ,что сын "НЕ ПРОЖИВАЕТ" и даже в паспортном столе взяли справку,что сын с матерью не живёт.Выписать ребёнка от матери не реально т.к.некуда.Служебного жилья муж не получал.Отказа на руках нет,на сайте МО указано по прежнему 3 чел.,квартира распределена.
На данный момент решили квартиру не получать,а перейти на ЖС (личные соображения,будем покупать в другом месте).Вот не знаем как быть? Не получать отказ,а написать заявление на ЖС и представить документы с новой справкой? Или получить отказ и судиться с ружо?От этой мысли впадаю в тихую панику т.к. судебного опыта нет.Подскажите как быть,муж сейчас в госпитале,как смогла изложила

Я так поняла,что надо доказывать совместное проживание,а как? Поняла,что суды с ружо по таким вопросам были,но где можно посмотреть- не могу разобраться.

m1az22

Или получить отказ и судиться с ружо?

Можете обратиться от имени мужа (по почте, по электронной почте) в военную прокуратуру с просьбой дать разъяснения будет ли отказ РУЖО правомерным, к заявлению приложите копии всех имеющихся документов. Это позволит выиграть время в случае бездействия РУЖО по выдаче отказа.

? Не получать отказ,а написать заявление на ЖС

Достаточно отказаться от квартиры. Вопросы перехода на субсидию и отказа сыну не зависят друг от друга.

медичка

Можете обратиться от имени мужа

Это он сам всё будет делать,я просто пока пытаюсь вникнуть в ситуацию.

Достаточно отказаться от квартиры. Вопросы перехода на субсидию и отказа сыну не зависят друг от друга.

Я поняла,что для перехода на ЖС надо написать заявление и т.д.Просто у них же данные отражаются,что на одного члена семьи отказ?Или новый комплект документов и рассматриваться будет по новый?

m1az22

для перехода на ЖС надо написать заявление и т.д.

Достаточно отказаться от квартиры.

Просто у них же данные отражаются,что на одного члена семьи отказ?

Это в случае, если отказ был.

Или новый комплект документов и рассматриваться будет по новый?

Нет.

Вот не знаем как быть?

все так же. настаивать на своем и получать ЖС на троих

Или получить отказ и судиться с ружо?

нормальный вариант. у вас достаточно документов что бы доказать что вы правы

Просто у них же данные отражаются,что на одного члена семьи отказ?

нет еще никакого отказа

медичка

Спасибо откликнувшимся,какие ещё будут мнения,форумчане?Подскажите где поискать(и как ) судебные дела по таким вопросам?

ДЖЕЙСОН

Вот кстати похожее решение: о признании права на обеспечение,жена прописана не с мужем http://odintsovo.mo.sudrf.ru/modules.ph ... t_number=1
может кому пригодится.(там сайт тормознутый,открывается через раз-Дело № 2-8695/2013)

мойша цуккерман

прошу консультацию.
ситуация:
- нуждающийся в постоянном жилье (на учете РУЖО) уволенный с военной службы до 28.12.13г. (405-ФЗ, который ввел абзац со ст.51 ЖК РФ) переезжает в другой регион где оформляет регистрацию по месту пребывания у своих родителей.
- жилье родителями приобреталось после поступления названного лица на военную службу и 5-ти лет оной + без участия-доли на то время еще в/с - в квартире никогда не был зарегистрирован. Убывал на в/службу из другой местности и, соответственно, другого жилья. Уволен с в/службы в другой местности - сейчас в связи с туманными сроками обеспечения планирует переезд и проживание по договору найма;
- далее, найм осуществляет уже уволенный в/с, который был признан нуждающимся в постоянном жилье и уволен+исключен (период: после 2005 года до абзаца ст.15 ФЗОСВ с 51-й ЖК РФ (ред. 28.12.13 №405-ФЗ)) по льготным основаниям с оставлением в списках очередников;
- регистрация по месту пребывания в указанном жилье (часть по договору найма), т.е. по п.2 ПКС №4-П 1998г. просто удостоверен акт свободного волеизъявления гражданина при выборе им места пребывания и по п.3 ПКС №4-П 1998г. указанный акт волеизъявления не ограничен ФЗ "в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства" - ст.51,53 ЖК РФ здесь вроде как не пристегнешь

;
- в названном абзаце ст.15 ФЗОСВ (с 51-й ЖК РФ) - "Военнослужащие-граждане признаются...", т.е. назад ходу нет, в смысле не распространяет действие на правоотношения возникшие до ред. 28.12.13 №405-ФЗ. В то же время уволенный-нуждающийся-очередник не входит в число лиц имеющих статус в/служащих (ч.1 ст.2 ФЗОСВ) т.к. согласно ч.2 ст.2 ФЗОСВ утратил его с окончанием военной службы (исключением из списков в/части).
вопрос: насколько законными будут действия РУЖО по исключению названного лица из списка очередников?

Екб42

Добрый день, уважаемые форумчане! Офицер, более 20 лет выслуги. В едином реестре с мая 2012 г. с составом семьи 2 чел. Уволен по окончанию контракта и исключён из списков части 1.12.2014 г. Жильём не обеспечен, служебного не имею. В апреле 2015 родился ребёнок. Вопрос: имею право на признание его нуждающимся и внесение в единый реестр? Заранее благодарен за ответ.

m1az22

имею право на признание его нуждающимся и внесение в единый реестр

Да. Главное - это Вы как получатель жилья. Права членов семьи производны от ваших прав. Согласно Жилищного кодекса нуждающийся обеспечивается с совместно проживающими с ним членами семьи. Ваш ребёнок будет относиться к проживающим вместе с Вами, соответственно и должен быть поставлен на учёт после вашего заявления об этом в РУЖО.

Екб42

m1az22,
Спасибо Вам большое за оперативный ответ!

ok71

Прошу консультацию,полдня читаю темы и так не получилось найти похожую ситуацию.
Муж месяц назад заключил первый контракт. В части какое-то халатное отношение ко всему. Меня интересует, если у меня и у мужа есть собственность в данном регионе (где и в/ч) и прописаны мы каждый в своей собственности, могут ли нас прописать в в/ч? В части толком ответ дать не могут, но просят справку с БТИ о наличии собственности.

m1az22

QR_BBPOST есть собственность в данном регионе

Имеет значение не регион, а населённый пункт. Если Вы прибыли в другой населённый пункт, то имеете право регистрации. С командованием надо действовать решительнее, командование в регистрации по части не заинтересовано. Обращаться надо письменно, просить дать разрешение на регистрацию при части. И не откладывать в долгий ящик, использовать ситуацию прибытия к месту службы, потом будет уже поздно (важный момент для признания нуждающимся в жилье - многие поленились и теперь ходят в суды как на работу).

ok71

[ref]m1az22[/ref], спасибо за совет.а есть нормативный акт?

Вы сказали не откладывать в долгий ящик, мужу лапшу на уши навешали, он и не торопится, месяц прошел. Умоляю подскажите, писать рапорт на кого? (у нас и.о. командира в части, а главная часть в другом регионе) Куда писать рапорт если не поздно и какие документы нужно прикрепить?

m1az22

Закон РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I
"О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"
+ КоАП

QR_BBPOST Вы сказали не откладывать в долгий ящик

Почитайте закон и КоАП. Обязанность регистрации у Вас - 7 дней, отказ или затягивание регистрации должностными лицами - тоже административное правонарушение.
Рапорт на командира части, но так, чтобы были доказательства такого рапорта. Параллельно лучше подать заявление в ФМС на регистрацию, чтоб срок до правонарушения начал тикать для должностных лиц части, а не для Вас (типа Вы всё от себя зависящее сделали). ФМС откажет, с отказом в военную прокуратуру. Лучше чтоб в ФМС и военную прокуратуру обращались Вы, а не муж.

Для ФМС нужно разрешение на регистрацию от командира части. Этого разрешения командир части может не дать. Право на регистрацию при части предусмотрено ст. 15 закона "О статусе военнослужащих", по этому добивайтесь реализации своих прав и прав своего мужа.

fedora-kosta

Добрый день,форумчане.Мы с мужем ждем квартиру,находимся в распоряжении.Ждем давно.Сыновья подарили нам внуков.Собираемся внуков прописывать в части,т.к. все мы там прописаны.Беспокоят вопросы:" Имеют ли право наши внуки на жилье? Признают ли их членами семьи?"

m1az22

QR_BBPOST Признают ли их членами семьи?"

Только через суд. Нужно признавать внуков иждивенцами, для чего надо доказывать, что сыновья и их жёны - нищие и тоже состоят на иждивении у военнослужащего. С внуками от дочерей это проще - фиктивный развод, с сыновьями у суда будут явные сомнения в их нетрудоспособности. Вы же не рассматриваете вариант лишения родительских прав мам внуков.

STQwo

QR_BBPOST Сыновья подарили нам внуков

Если сыновья признаны нуждающимися, в качестве членов вашей семьи, то достаточно подать заявление об изменении состава семьи.
РУЖО обязаны изменить по вашему заявлению. Откажут - оспорьте.

mayson

Необходимо через суд признать внуков членами семьи (при условии совместного проживания). По другому в РУЖО шевелиться не будут, решение суда им необходимо. Проходил я эту тему, 4 года назад, правда, может что-то и поменялось. Иждивенцами вряд ли признают, заморочек много, да и внуки, получив статус иждивенца, начнут пользоваться льготами, юрист от в/части костьми ляжет на суде, выступая против....имхо

fedora-kosta

Спасибо за ответы.А прописать внуков мы имеем право?

Worker

Доброе время суток, уважаемые участники форума.
Прошу помочь разобраться в ситуации. Являюсь родственником очередника, сам он на форуме не отмечается и вообще с цифровыми технологиями не то, чтобы сильно дружит.
Итак, весной прошлого года было осуществлено предварительное распределение квартиры. Сам родственник проживал в квартире, находящийся в собственности у моих еще более близких родственников. Прописан был при части. Сама часть давно уже прекратила свое существование, поэтому родственник-очередник фактически "висел в воздухе", проживал в квартире по временной прописке.
Идем далее. Некоторое время назад, еще до момента предоставления "нормального" (то есть окончательного) распределения квартир мои ближайшие родственники прописали его в квартире (постоянная прописка).
Во время недавнего визита в РУЖО ему сказали (с его слов), что при наличии постоянной прописки ему вообще ничего не положено, поскольку он, якобы, обеспечен жильем. Прошу прокомментировать законность подобного заявления и что следует делать в подобной ситуации.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих