Справки, справки , справки …

[Звезда столицы]

QR_BBPOST Подскажите пожалуйста, нужно ли заверять ксерокопии документов для подачи в РУЖО?

Заверка проводится кадровым органом части, а не нотариусом.

подскажите, пжст, ДЖО предлагает дополнительно предоставить копию св-ва регистрации права собственности по старому адресу (прочесывают на предмет имеющейся недвижимости). эту копию нужно заверять?

[mihadol]

QR_BBPOST РУЖО требует предоставление справок

QR_BBPOST ДЖО предлагает дополнительно предоставить

Перечни документов, представляемых в РУЖО, определены ППРФ 512, ПМО 1280, ПМО 510.

Требования о предоставлении документов, не указанных в НПА, запрещено законом 210-ФЗ.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_103023/

[Звезда столицы]

[ref]mihadol[/ref], спасибо) но я же могу добровольно предоставить ДЖО запрашиваемые документы? по воле случая под рукой оказалась необходимая копия.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST запрашиваемые

уже не

QR_BBPOST добровольно

Если же решили выполнить то что потребовали, то и каким образом необходимо выполнять требования необходимо спрашивать у того кто требует. Может быть ДЖО устроит и не заверенная копия, как устраивают документы заверенные командиром части. По общему правилу заверять необходимо либо предоставлять с оригиналом.

[mihadol]

[ref]Звезда столицы[/ref], можете. Но не удивляйтесь, когда с Вас начнут требовать "обновить документы", предоставить самые невероятные справки.

[Звезда столицы]

QR_BBPOST запрашиваемые

уже не

QR_BBPOST добровольно

но почему же не добровольно? могу и не предоставлять. но зачем обострять ситуацию?

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:

[ref]Звезда столицы[/ref], можете. Но не удивляйтесь, когда с Вас начнут требовать "обновить документы", предоставить самые невероятные справки.

если не считать предложения отдать оригинал извещения, то пока всё в рамках разумного

[Petra]

QR_BBPOST Свидетельство о рождении жены

зачем?

[VESKAIMA]

QR_BBPOST
зачем?

Вероятнее всего пробивают собственность до брака

[Petra]

QR_BBPOST Вероятнее всего пробивают собственность до брака

я не зануда, но повторюсь: зачем? Ведь должны проверять не далее, чем за 5 лет.

[Ворчун]

QR_BBPOST Требования о предоставлении документов, не указанных в НПА, запрещено законом 210-ФЗ.

Есть мнение, что жил.учет не подпадает под это.
См, например: Верховный Суд РФ

[JUNGA]

QR_BBPOST Требования о предоставлении документов, не указанных в НПА, запрещено законом 210-ФЗ.

нашел это место. может кому пригодится:
Глава 2. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННЫХ
И МУНИЦИПАЛЬНЫХ УСЛУГ


Статья 7. Требования к взаимодействию с заявителем при предоставлении государственных и муниципальных услуг


(в ред. Федерального закона от 01.07.2011 N 169-ФЗ)


1. Органы, предоставляющие государственные услуги, и органы, предоставляющие муниципальные услуги, не вправе требовать от заявителя:
1) представления документов и информации или осуществления действий, представление или осуществление которых не предусмотрено нормативными правовыми актами, регулирующими отношения, возникающие в связи с предоставлением государственных и муниципальных услуг;

[mihadol]

QR_BBPOST См, например

ИМХО, пример неудачный.

Представитель заявителя Ф. - М. обратился в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением о признании подпункта "а" пункта 63 Порядка противоречащим Федеральному закону от 27 июля 2010 г. N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" (далее - Закон) и по аналогии части 4 статьи 52 Жилищного кодекса Российской Федерации, утверждая, что оспариваемая норма нарушает жилищные права и законные интересы Ф., поскольку возлагает на военнослужащего обязанность при обращении в жилищный орган по вопросу выплаты денежных средств, дополняющих накопления для жилищного обеспечения, представлять выписку из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним, хотя этот документ должен истребоваться региональным управлением жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации (далее - РУЖО) самостоятельно в рамках межведомственного информационного взаимодействия. Поэтому подпункт "а" пункта 63 Порядка должен быть признан недействующим с момента принятия.

Предоставление выписки уже оговорено в ПМО. Это и было обжаловано.
А в нашем случае предоставление

QR_BBPOST справок:1. Из ТФО о не получении безвозмездной материальной помощи на приобретение или строительство (справки о не предоставлении жилья со всех частей предоставил). 2. Из БТИ справки на всех членов семьи о наличии недвижимости с 1992г по 1999г. 3. Свидетельство о рождении жены

QR_BBPOST копию св-ва регистрации права собственности по старому адресу

вообще нигде не установлено.

[fighter71]

QR_BBPOST Вероятнее всего пробивают собственность до брака

я не зануда, но повторюсь: зачем? Ведь должны проверять не далее, чем за 5 лет.

Затем, что собственность на неё может числится по фамилии, которая была до брака. Вот если эту собственность вычислят, то будут её размер вычитать из предоставляемого жилья. А если она перед предоставлением жилья успела отказаться от этой собственности, то тут они применят карантин сроком в 5 лет с момента отказа. С моей женой именно так и было! Пришлось 5 лет ждать.

[Ворчун]

QR_BBPOST пример неудачный.

Я хотел обратить внимание именно вот на это:
Что касается Закона, на который ссылается представитель Ф. в обоснование своих доводов, то он регулирует отношения, возникающие в связи с предоставлением государственных и муниципальных услуг соответственно федеральными органами исполнительной власти, органами государственных внебюджетных фондов, исполнительными органами государственной власти субъектов Российской Федерации, а также местными администрациями и иными органами местного самоуправления, осуществляющими исполнительно-распорядительные полномочия (часть 1 статьи 1).
...
Получение участником НИС денежных средств, дополняющих накопления для жилищного обеспечения, не является государственной или муниципальной услугой и не регулируется названным Законом.

Конечно, это напрямую не касается вопросов, регулируемых ПМО-1280, однако ясно показывающий, что не все правоотношения, определяющие реализацию права военнослужащего на жилье, подпадает под понятие "услуга" в свете указанного ФЗ..

[евгений 76]

QR_BBPOST пример неудачный.

Я хотел обратить внимание именно вот на это:
Что касается Закона, на который ссылается представитель Ф. в обоснование своих доводов, то он регулирует отношения, возникающие в связи с предоставлением государственных и муниципальных услуг соответственно федеральными органами исполнительной власти, органами государственных внебюджетных фондов, исполнительными органами государственной власти субъектов Российской Федерации, а также местными администрациями и иными органами местного самоуправления, осуществляющими исполнительно-распорядительные полномочия (часть 1 статьи 1).
...
Получение участником НИС денежных средств, дополняющих накопления для жилищного обеспечения, не является государственной или муниципальной услугой и не регулируется названным Законом.

Конечно, это напрямую не касается вопросов, регулируемых ПМО-1280, однако ясно показывающий, что не все правоотношения, определяющие реализацию права военнослужащего на жилье, подпадает под понятие "услуга" в свете указанного ФЗ..

Мое мнение - это Верховный суд просто искусственно и сам пытается сузить количество участников отношений по госуслугам, убрав из них военнослужащих. Нигде в законе не указано, что 210-ФЗ не применяется к военнослужащим по их социальным гарантиям. И нет никакой разницы, получают ли граждане свои льготы и довольствие от гражданского или военного государственного органа.

[voin73]

«Справки»
Перебирал вчера короба с документами и случайно разглядел свое свидетельство о рождении - выдано ровно через месяц после рождения, как будто меня первый месяц и не было совсем. Или выжидали суки-бюрократы, может сдохнет Архангельский мужичок, не дожив до первой справки?! Дожил, и с тех пор не знаю куда бечь от этих справок.

Небольшой экскурс в историю. Большая часть моей прошлой настоящей жизни завязана на справках напрямую. То требовал предъявить справки, то с меня требовали выдать. Я этих справок навыдавал и натребовал на добрый десяток тонн бумаги, всяких форм и содержаний. Поговорка: «Убей бобра - спаси дерево» совсем даже и не про бобра. Справки, справки, справки…они мне снились. На справки уходили коробки бумаг формата А4 со скоростью – две в месяц. Во времена отсутствия компьютеров буквально за 3 месяца обучился 8-ю пальцами набивать справки отменного качества на пишущей механической машинке «Листвица». И позже на клавиатуре первого служебного компьютера не терялся. Лейтенант с прической «площадка», строчащий на машинке со скоростью пулемета, вызывал неподдельный интерес у женского персонала местного батальона связи. Это были наверное единственные два плюса.

Теперь вот и от меня везде и повсюду требуют неимоверное количество справок, требуют везде, где только можно и где не нужно. И нет им числа. За справками отстаиваю огромные очереди, теряя время, бабло, зарабатывая варрикоз и невралгию. И другие такие же. Наблюдаю часто как в очереди за справкой, находится масса тех, кому <Отредактировано нецензурное выражение. Д.В.> на очередь. Со словами «а мне только спросить…только отдать...только забрать» щемятся в заветную дверку. За что долгожители очереди готовы им тут же настучать в репу. В репу не стучат, но Арально опускают. Подозреваю, что Россия – чемпион мира по справкам. Бюрократизм в апогее вселенского <Отредактировано нецензурное выражение. Д.В.>.

Особо напрягает отношение выдающих и требующих справки. У выдающих справки чиновников прослеживаются явные неизлечимые баги: ориентация на процесс, а не на результат, полное нежелание что-то понимать, что-то продвигать и хоть что-нибудь делать. Отстояв положенное, заходишь в замок бюрократии и говоришь: «Здравствуйте Вам. У меня вот такой трабл и мне справку надо от Вас и для Них». Выступаешь тупо в качестве передаточного механизма. Как правило, женщина-утес без определенного возраста со всеми вытекающими, без всяких здоровканьев поднимает на Вас тяжелый, беспредельно намакияженный взгляд и выдает: «Паспорт и все остальное из сумки на стол. Я посмотрю и решу, стоит ли выдавать вам справку. А если решу, что стоит, то скажу когда прийти забрать и сколько за это нужно заплатить». У бюрократов со временем вырабатывается медицинская толерантность к выдаче энного количества справок, то есть привыкают и дозу можно только увеличивать. Сидишь и ждешь божий одуванчик вердикт справковыдавателя. Редко чтобы вот сразу все срослось, когда тут же забрал нужную справку и пошел вприпрыжку домой обмывать неимоверную удачу. Часто же, один решает выдать справку или нет, другой это справку рожает, третий подписывает и шлепает на нее синяк, бывает еще четвертый, который эту справку регит в журнале выдачи справок. По мне так явный перебор с персоналом, когда нужна справка, например, из домовой книги и носишься две недели чтобы ее добыть. Бывает и такое, что чиновник спокойно может проебать выданный ему документ или просто послать тебя нахуй по причине плохого настроения. Или может не выдать тебе ничего, потому что ему поступило такое указание сверху. И ничего ему за это не будет. Категория требующих справки зачастую вообще не руководствуется каким-либо правилам. Им просто так захотелось. Не предъявишь, получишь болт на воротник. А предъявишь, доебутся до запятой и отправят заново проходить семь кругов ада. С судами опыт печальный. Как все это бюрократическое фуфло победить или хотя бы придать ему цивильный вид можно узнать прочитав книгу Ли Куан Ю «Из третьего мира в первый», только видимо это не вперлось никому. Потеряются десятки тысяч рабочих мест ведь. Жалиться некому и некуда, вам вот наплакал.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
прошу прощения у администрации за нецензурщину... без нее не в цвет.

[mihadol]

QR_BBPOST Или выжидали суки-бюрократы

Или суки-родители бухали месяц? Не думали об этом?

Кто мажет дерьмом окружающих - тот чЕрпает его из своего нутра. Только вот парадокс - чем он больше чЕрпает и мажет, тем больше дерьма у него внутри накапливается.

[voin73]

QR_BBPOST Или суки-родители бухали месяц?

не бухали никогда и не курили. Не зная моих родителей пытаетесь их и меня унизить.

QR_BBPOST Кто мажет дерьмом окружающих - тот чЕрпает его из своего нутра

посему no comments.

[mihadol]

[ref]voin73[/ref], так и спросили б родителей, почему Св. через месяц получили.
А не с ходу

QR_BBPOST суки-бюрократы

QR_BBPOST пытаетесь их и меня унизить

Мне это незачем делать. А вот Вы - с упоением костерите свой архангельский ЗАГС.

Ещё одну мудрость могу напомнить - про соринки и брёвна в глазах.

[voin73]

QR_BBPOST Мне это незачем делать.

И вместе с тем это сделали. Для чего пытаетесь впутать меня в никому не нужный спор ни о чем? Мое вот и не только мое давнее мнение, пока труп Ленина не похоронят как положено, так и будет ЖОПА продолжаться в России. А вы вот его фото без спросу на аватар и изречение спорное. Спорное потому как Ленин сам был политиком. Яж вас этим не попрекаю. Носите фото ВИЛа на свое здоровье. Ну а если увидели во всем посте только первый абзац, то это Ваше право. Прошу Вас, не надо.

[mihadol]

QR_BBPOST И вместе с тем это сделали.

Бревно остаётся незамеченым.

QR_BBPOST впутать меня

Начало было за Вами.

QR_BBPOST увидели во всем посте только первый абзац

Он самый интересный. Охаять кого-то с бухты-барахты, а потом жаловаться на жизнь нелёгкую.

Доклад закончил.

[voin73]

Нравится спорить?

QR_BBPOST Бревно остаётся незамеченым.

какое именно бревно?

QR_BBPOST Начало было за Вами.

вы то здесь при каких?

QR_BBPOST Он самый интересный. Охаять кого-то с бухты-барахты, а потом жаловаться на жизнь нелёгкую.

Для Вас он видимо самый интересный, а для меня вступление в проблему. Если вы считаете, что все пучком то так и напишите прямо: "Проблем нет, все что написано вранье". Ну и о себе из последнего - ДЖО запросило справку о том, что я не был обеспечен жильем в г.Грозный в период ведения БД, где был прописан и выписан в этот же период в разрушенном здании. Там же и жил. При этом в ДЖО была предоставлена справка-синяя с последнего места службы о сдаче жилья на Дальнем Востоке, где черным по синему написано: Выдана взамен справки о необеспеченности жильем с училища. Вот вы лично как думаете что с этим делать?! Я б вам много рассказал личного про то как мне паспорта выдавали в разное время, права водительские. Сейчас вот...Только вам ведь это и не надо. Вам фигу показать видимо нужнее.

[Ворчун]

QR_BBPOST Мое мнение - это Верховный суд просто искусственно и сам пытается сузить количество участников отношений по госуслугам

Учтите, когда суды будут рассматривать вопрос, подпадает ли жил.учет под указанный закон, он будет ориентироваться на ВерхСуд.

[евгений 76]

Рассмотрение обращений (всех) под этот закон подпадает и госуслугой является... Так почему рассмотрение обращения по жилищному вопросу не является?
Кроме того, когда Верховный суд рассматривает вопросы о льготах судьям и прокурорам, то почему-то применяет к ним те нормы закона, которые позволяют решить вопрос в их пользу

[Читатель27]

Рад всех приветствовать, подскажите где взять образец обязательства об освобождении занимаемого жилого помещения в 2-х месячный срок.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST подскажите где взять образец обязательства

У нотариуса.

[mihadol]

QR_BBPOST образец обязательства

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 3204afb9e/

Хотя это для ГЖС, РУЖО требует его независимо от избранной формы обеспечения жилым помещением.

[Iric kiss]

День добрый) при постановке на учет на получение служебного жилья ЗРУЖО затребовало подтвердить факт совместного проживания(где и на каких условиях). С тем условием что вся наша семья имеет временную регистрацию при части без предоставления койко-места . А постоянную прописку имеет муж за пределами гарнизона, а я(жена) и двое несовершеннолетних детей являемся бОМЖами, были выписаны по суду,как утратившие право на жилье . Вот свойственно и вопрос как это сделать и законно ли РУЖО требует эту бумажку?

[евгений 76]

Требует, может и незаконно. Но если вместе снимаете квартиру и там живёте, так и отправьте им копию договора найма

[vanstraten]

QR_BBPOST как это сделать и законно ли РУЖО требует эту бумажку?

Бумажка не законная, в ПМО 1280 нет такого документа. Но лучше такую бумагу подготовить, иначе придется по прокуратурам-судам бегать.
Если вы проживаете вместе с мужем и детьми на сьемной квартире, не зависимо от о регистрации можно сделать акт о совместном проживании в свободной форме, подписать у соседей, участкового, в ЖЭКе, в общем набрать побольше подписей. От такого документа ЗРУЖО не сможет отказаться.