Замена Пр. МО РФ №80 от 2000 года на новый. Что слышно?

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30335
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#201

Непрочитанное сообщение Знак » 28 окт 2010, 23:07

Не понятно, разве территориальное управление (например Московской обл.) Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии выдаст по всем регионам за те же 100 руб с чел. или за каждый регион потребует 100 руб. с чел.
Сегодня там был. Одна справка по всем регионам РФ стоит 200 руб, + при оплате в Сбербанке России Комиссия 30% :shock: . Итого одна справка на одного человека обходится 260 руб. По количеству членов семьи сами подсчитаете.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
KLF
Заслуженный участник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 22:45
Откуда: Россия

#202

Непрочитанное сообщение KLF » 28 окт 2010, 23:10

Читайте РГ внимательней 80 отменен
Да на РГ уже и не смотрел собственно, а зря как выяснилось ;)

Аватара пользователя
vadko1
Заслуженный участник
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:13
Откуда: Балашиха

#203

Непрочитанное сообщение vadko1 » 28 окт 2010, 23:16

Вы правильно подметили - пр.80 не отменён,
Он будет отменен соседним приказом: http://www.mil.ru/849/11873/1062/1347/6 ... l?id=75323
на каждую душу семьи выходит по 10,5 тыс. руб
Без паники - все оптом и по той-же стоимости. В Москве за одну такую справку всего 100 рублей и 30% -рублей Сбербанку. Заявление подавал 17 сентября, до сих пор ответа нет. Оказывается они формируют микропартии, а потом отправляют по регионам. Ну и ответы наверно в таком-же порядке идут.
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!

Аватара пользователя
snaiper1960
Заслуженный участник
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:43
Контактная информация:

Замена Пр. МО РФ №80 от 2000 года на новый. Что слышно?

#204

Непрочитанное сообщение snaiper1960 » 28 окт 2010, 23:18

:evil: Всех к 1.12.10 ОБЕСПЕЧАТ! :evil:
27 октября 2010 г.
Федеральный закон Российской Федерации "О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих" (проект)
Проект
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в Федеральный закон «О статусе военнослужащих»
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25

#205

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 28 окт 2010, 23:19

Что-то не очень понятен один нюанс. Инструкция называется "Инструкция о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма". Ни в тексте инструкции ни в "красивом" комментарии РГ ни слова про уволенных (может что упустил... :oops: ). С учётом того, что все распоряженцы на грани оказаться в ближайшее время в числе уволенных, кто-что видит или думает по этому поводу?
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)

Аватара пользователя
vadko1
Заслуженный участник
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:13
Откуда: Балашиха

#206

Непрочитанное сообщение vadko1 » 28 окт 2010, 23:24

Для желающих сравнить проект с финальным вариантом показываю сравнение.
Вложения
Сравнение с проектом.doc
(120 КБ) 98 скачиваний
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!

Аватара пользователя
sharbus
Заслуженный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 21:26

#207

Непрочитанное сообщение sharbus » 28 окт 2010, 23:47

Кто знает, зачем "сведения о наличии идентификационного номера налогоплательщика у военнослужащего и всех членов его семьи."?!

Аватара пользователя
KLF
Заслуженный участник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 22:45
Откуда: Россия

#208

Непрочитанное сообщение KLF » 28 окт 2010, 23:57

Кто знает, зачем "сведения о наличии идентификационного номера налогоплательщика у военнослужащего и всех членов его семьи."?!
И как собственно говоря прочитают это ДЖО и иже с ними - сами копии ИНН или сведения что в наличии у таких то есть в виде общей справки :?

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:
Сегодня там был. Одна справка по всем регионам РФ стоит 200 руб, + при оплате в Сбербанке России Комиссия 30%
Если не сложно - скажите что и куда надо по этому вопросу (в саму Москву или в области можно тоже это сделать) в личку. Благодарю Вас!

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25

#209

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 28 окт 2010, 23:59

К посту 206.
Второй нюанс. В статье-комментарии
"В Минобороны корреспонденту "РГ" объяснили, что преимущество получит человек, чей армейский стаж имеет льготную выслугу."
В документе
в случае если указанные даты совпадают, очередность определяется с учетом общей продолжительности военной службы на дату принятия на учет нуждающихся в жилых помещениях
и где здесь про льготную выслугу?
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)

Аватара пользователя
KLF
Заслуженный участник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 22:45
Откуда: Россия

#210

Непрочитанное сообщение KLF » 29 окт 2010, 00:00

и где здесь про льготную выслугу?
Да, опять красивые рассказы (так то я был впереди планеты всей, ну в первых рядах точно :oops: )

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25

#211

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 29 окт 2010, 00:33

В общем, про уволенных, видимо, будет позжее:
14.2.Правительство Российской Федерации определяет особенности предоставления жилых помещений гражданам, уволенным с военной службы, и оставленным в очереди на получение жилых помещений, с учетом недопустимости снижения уровня их правовой и социальной защиты, в том числе порядок доступа указанных граждан к информации о предоставленных жилых помещениях в воинской части (организации), в которой они состоят на учете в качестве нуждающихся в получение жилых помещений (улучшении жилищных условий).
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#212

Непрочитанное сообщение VKozyr » 29 окт 2010, 00:37

ПМО РФ от 30 сентября 2010 г. N 1280 "О предоставлении военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений"
Полагаю, это первый "посыл" - "МАХОВИК" запущен (шах)! Второй ход - замена закона "О статусе военнослужащих" - "балласт за борт"(мат).

Дмитрий Медведев стрелял бесшумно
Дмитрий Медведев, президент РФ: «Армия у нас сейчас меняется и, несмотря на то, что всякие изменения трудны, они необходимы. Мы понимаем: если мы не сможем сделать наши вооруженные силы современными, эффективными, более боеспособными, лучше вооруженными, если офицеры будут получать деньги, которые не мотивируют их к нормальному труду, то у нас не будет нормальной обороны».

Аватара пользователя
KLF
Заслуженный участник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 22:45
Откуда: Россия

#213

Непрочитанное сообщение KLF » 29 окт 2010, 00:42

Полагаю, это первый "посыл" - "МАХОВИК" запущен (шах)! Второй ход - замена закона "О статусе военнослужащих" - "балласт за борт"(мат).
Именно так и будет :shock:

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30335
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#214

Непрочитанное сообщение Знак » 29 окт 2010, 00:56

Второй ход - замена закона "О статусе военнослужащих" - "балласт за борт"(мат).
Это не мат, а "турецкий Гамбит". А проще говоря полная ж... , будет !!!

Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:
Для желающих сравнить проект с финальным вариантом показываю сравнение.
Да !!! Лихо они пункт 15 заменили !!!

15. "Предоставление жилых помещений осуществляется с учетом права на дополнительную жилую площадь."

Хотя может и правильно, не будет больше внеочередников, но при условии своевременным обеспечением жильем. вот будет ли оно - это вопрос.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25

#215

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 29 окт 2010, 01:02

И ещё: приказ об отмене 80-го - № 1297, новый - № 1280, дата обоих 30 сентября. Интересно бы знать о чём приказы №№1281-1296...
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)

Аватара пользователя
terrarium
Заслуженный участник
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 17:13

#216

Непрочитанное сообщение terrarium » 29 окт 2010, 01:43

и где здесь про льготную выслугу?
может быть из ППВС
"п.7. Общая продолжительность военной службы военнослужащего включает в себя все время его военной службы, как по призыву, так и по контракту, в том числе и в случаях повторного поступления на военную службу. Определение общей продолжительности военной службы производится в календарном исчислении. В случаях, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, общая продолжительность военной службы определяется в льготном исчислении. " :?

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25

#217

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 29 окт 2010, 02:03

В случаях, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации
в том то и дело, что в ФЗ, если льгота "отмеряется" по льготной выслуге, то указано:
"продолжительность военной службы в льготном исчислении".
И крайний (от меня замеченный на сегодня нюанс): где в приказе указано - на каком этапе сдаётся такой ключевой документ, как справка о сдаче помещения (Ф1) или справка с уч.заведения? Как-то не разглядел... А, с учётом отмены 80-го, эти справки можно вообще считать ничем не регламентированными и не нужными?
В общем, как говорила преподаватель мат.анализа: "Уже лучше, но всё равно - ДВА"... 8-)
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)

Аватара пользователя
terrarium
Заслуженный участник
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 17:13

#218

Непрочитанное сообщение terrarium » 29 окт 2010, 02:03

Да !!! Лихо они пункт 15 заменили !!!
Это точно! Раньше он звучал так: 15. Военнослужащим, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, приятым на учет нуждающихся в жилых помещениях и увольняемых с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, жилые помещения предоставляются вне очереди.
вот будет ли оно - это вопрос
наверно самые плохие прогнозы сбудутся, т.к. раз заменили таким образом 15 пункт, приказ 1280 видимо все-таки не должен по мнению МО РФ распространятсья на тех, кто увольняется по трем основаниям (т.к. их уволят и оставят в очереди по новому ФЗ "О статусе..."). Получается, что жилье по соцнайму по новому приказу 1280 предполагается предоставлять только тем, кто стоит в очереди на жилье по месту службы и заключил контракт до 1998 года?

Поправьте, если неправильно мыслю, :? может будут еще мнения?

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30335
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#219

Непрочитанное сообщение Знак » 29 окт 2010, 02:45

наверно самые плохие прогнозы сбудутся, т.к. раз заменили таким образом 15 пункт, приказ 1280 видимо все-таки не должен по мнению МО РФ распространятсья на тех, кто увольняется по трем основаниям (т.к. их уволят и оставят в очереди по новому ФЗ "О статусе..."). Получается, что жилье по соцнайму по новому приказу 1280 предполагается предоставлять только тем, кто стоит в очереди на жилье по месту службы и заключил контракт до 1998 года?

Поправьте, если неправильно мыслю, может будут еще мнения?
Ну в принципе если это рассматривать в формате, ранее действующих законов и НПА по обеспечению жильем военнослужащих заключивших контрак до 1998 года и вставших на учет до 1 марта 2005 года.
Данной категории военнослужащих в принципе не должно быть как не обеспеченных жильем, а реально получается что они есть и дети у них практически у всех совершеннолетние есть.
Вот такая ерунда.

Добавлено спустя 8 минут 21 секунду:
"Военнослужащие, принятые на учет нуждающихся в жилых помещениях до 1 марта 2005 г., сохраняют право состоять на учете до получения ими жилых помещений по договорам социального найма. Указанные военнослужащие снимаются с данного учета по основаниям, предусмотренным подпунктами "а", "в" - "д" настоящего пункта, а также в случае утраты ими оснований, которые до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации давали им право на получение жилых помещений по договорам социального найма. Указанным военнослужащим жилые помещения предоставляются в порядке, установленном настоящей Инструкцией."

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
"ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (ЖК РФ)
от 29.12.2004 N 188-ФЗ
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
terrarium
Заслуженный участник
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 17:13

#220

Непрочитанное сообщение terrarium » 29 окт 2010, 03:19

Ну в принципе если это рассматривать в формате, ранее действующих законов и НПА по обеспечению жильем военнослужащих заключивших контрак до 1998 года и вставших на учет до 1 марта 2005 года.
только есть еще заключившие контракт до 1998 года, мотавшиеся по гарнизонам и вставшие на учет после 1 марта 2005 года, а по ним в 1280 приказе нет фразы
Указанным военнослужащим жилые помещения предоставляются в порядке, установленном настоящей Инструкцией."
:?

Аватара пользователя
vakh
Заслуженный участник
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 09:13

#221

Непрочитанное сообщение vakh » 29 окт 2010, 03:26

а также в случае утраты ими оснований, которые до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации давали им право на получение жилых помещений по договорам социального найма.
Очень своеообразное понятие, имеющее под собой массу не предвиденного. Кто балуется с журналом "Военное право", в номере 10 есть статья, в которой имеет место толкование применения "утраты оснований..." Называется она, по-моему, право на жильё или право... Точнее не помню, а его сейчас рядом нет. Чисто позновательно- рекомендую.

Аватара пользователя
НикРо
Заслуженный участник
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 07:18
Откуда: г.Новосибирск

#222

Непрочитанное сообщение НикРо » 29 окт 2010, 04:37

есть еще заключившие контракт до 1998 года, мотавшиеся по гарнизонам и вставшие на учет после 1 марта 2005 года
А что с нами то? :twisted:

Аватара пользователя
VOENMOR TOF
Заслуженный участник
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 10:47
Откуда: ТОФ

#223

Непрочитанное сообщение VOENMOR TOF » 29 окт 2010, 07:26

Ветку можно переименовывать. Что-то вроде: Приказ МО РФ № 1280 от 30.09.2010г. - И вновь продолжается бой! :dash1:
Или так: Король умер-Да здравствует король :congratulate:
Если командование забилось в злобной пене, значит ты все сделал правильно

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#224

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 29 окт 2010, 08:02

Приказ Министра обороны Российской Федерации от 30 сентября 2010 г. N 1297 г. Москва "О признании утратившими силу приказов Министра обороны Российской Федерации"

Зарегистрирован в Минюсте РФ 27 октября 2010 г. Регистрационный N 18842

Признать утратившими силу приказы Министра обороны Российской Федерации:

от 15 февраля 2000 г. N 80 "О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации" (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 7 июня 2000 г., регистрационный N 2260);

от 20 августа 2008 г. N 448 "О внесении изменений в приказ Министра обороны Российской Федерации от 15 февраля 2000 г. N 80" (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 5 сентября 2008 г., регистрационный N 12233);

от 13 октября 2009 г. N 1101 "О внесении изменений в приказ Министра обороны Российской Федерации от 15 февраля 2000 г. N 80" (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 18 ноября 2009 г., регистрационный N 15248).

Министр обороны Российской Федерации А. Сердюков

Приказ, пришедший на смену: http://voensud.ru/topic1410.html
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
vakh
Заслуженный участник
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 09:13

#225

Непрочитанное сообщение vakh » 29 окт 2010, 08:54

А где внеочередное? Право накрылось медным тазом? Теперь что, нужно кидаться на почту и быстро сбрасывать документы дабы успеть? Вопросы, вопросы... И судебные тяжбы выходит уже побоку. У меня только поступило решение ЖК рассмотреть и доложить, а тут надо уже на почту бежать... И про собственность интересно. Можешь не сдавать. Она никому не нужна. Просто уменьшат жильё и всё будет по закону...

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30335
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#226

Непрочитанное сообщение Знак » 29 окт 2010, 13:25

terrarium писал(а):
есть еще заключившие контракт до 1998 года, мотавшиеся по гарнизонам и вставшие на учет после 1 марта 2005 года
А что с нами то?
Тут я думаю надо рассматривать в контексте обеспеченности данной категории воен-х по всем местам службы, вот почему требуют так много этих справок, в том числе и по предыдущим местам службы.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
mike1965
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 18:38

#227

Непрочитанное сообщение mike1965 » 29 окт 2010, 22:12

И про собственность интересно. Можешь не сдавать. Она никому не нужна. Просто уменьшат жильё и всё будет по закону...
Не правильно.
Сказано же там (в приказе 1280) - нуждаемость определяется в соотвествии со статьей 51 ЖК РФ.
Так что если слишком много придется вычитать, то вообще пришлют уведомление о снятии с реестра...

А про внеочередность можно забыть...
Не знаю только, как поступят с имеющимися решениями судов о внеочередности и таковыми же решениями жилкомиссий. (В принципе все внеочередники по суду и ИМХО по решениям жилкомиссий должны быть в самом начале реестра ДЖО; внеочередники должны по идее ранжироваться в соотвествии с датами наступления внеочередности).

fotos2005
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 12:53
Откуда: Мос.обл

#228

Непрочитанное сообщение fotos2005 » 30 окт 2010, 15:44

Почитал приказ, стало интересно, а каким образом я должен обозначать ИПМЖ для ДЖО и его структурного подразделения? т.е. какой документ в обозначенном в приказе списке будет говорить об моем ИПМЖ в ДЖО?

Аватара пользователя
marukaichi
Постоянный участник
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 14:51
Откуда: Широта крымская, долгота колымская.
Контактная информация:

#229

Непрочитанное сообщение marukaichi » 30 окт 2010, 17:16

Из нового ПМО 1280:
Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий:
а) вселение военнослужащими в жилые помещения супругов, детей и в судебном порядке - родителей военнослужащих, иждивенцев, иных лиц, а также их регистрация по адресу воинской части, в которой военнослужащие проходят военную службу, если до вселения или регистрации по адресу воинской части указанные лица:
...
произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военнослужащими военной службы при вступлении с ними в брак;

У моей жены 12 м2 в родительской квартире. Если она их прямо СЕЙЧАС подарит (а выписалась она оттуда как раз после вступления в брак со мной и убытия к месту службы), можно ли это расценивать, как действие, не являющееся намеренным ухудшением жилищных условий?
Если по-русски скроен, то и один в поле воин.

Аватара пользователя
mike1965
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 18:38

#230

Непрочитанное сообщение mike1965 » 30 окт 2010, 17:49

У моей жены 12 м2 в родительской квартире. Если она их прямо СЕЙЧАС подарит (а выписалась она оттуда как раз после вступления в брак со мной и убытия к месту службы), можно ли это расценивать, как действие, не являющееся намеренным ухудшением жилищных условий?
Нельзя.
Так как "закон Табуреткина" N 1280 при всей розовощекости мебельштурмбаннфюрера никак не может быть выше Жилищного кодекса РФ с его статьями 53 и 57 части 7 и 8...


Вернуться в «Общая информация»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей