Отмена положений ст 23 76-ФЗ

Каких изменений ждать и когда
недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

#2011

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 23 окт 2014, 16:07

и по пункту 2 так ничего и не ответили. Странно, что вообще внесли его, а не проигнорировали. Наверное побоялись скандала... или просто чисто механически отнеслись к сбору и обобщению предложений касаемых законопроекта и им вообще на всё насрать (в том числе и на какие-то там полуобморочные наши скандалы). Кстати они в любой момент файлик этот со сводом предложений могут подредактировать как им надо, мы же сфотать таблицу не можем, она же внутри файлика, вот если бы они самум эту таблицу публиковали на своём сайте, тогда да... Короче, фигня всё это полная, гражданское общество это наше, нет его, не было и не будет наверное... "Ишь чего захотели, детские садики с больницами им подавай, этак театр "оперы и балета" ещё захотят чтобы им построили... берите чего дают, скоты, или ждите свою субсидию на гражданке до самой смерти, уроды!"
Такие дела... :|

Для тех кто не в теме разъясняю... Мы не против того, чтобы максимально упростить процедуру увольнения для военнослужащих злоупотребляющих своим жилищным правом и упорно отказывающихся от предложений, как жилого помещения, так и жилищной субсидии, ну так Вы и сформулируйте свою законотворческую мысль таким образом, чтобы увольнять можно было лишь тех кто действительно злоупотребляет этим правом, а не всех подряд!
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:09

#2012

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 23 окт 2014, 16:26

Кстати они в любой момент файлик этот со сводом предложений могут подредактировать как им надо,
На форуме гуляет 2 проекта внесения изменений в ФЗОСВ (в ст. 15.1 и 23). А могут ли объединить 2 проекта в один? Естественно после положительного согласования с заинтересованными ведомствами. Или это может сделать ГД?
ГД тоже может внести какие-то изменения в проекты на своих заседаниях.
ИМХО авторы проектов после согласования уже не могут вносить изменения.
Имею право на собственное мнение.

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

#2013

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 23 окт 2014, 16:34

в ст. 15.1
а это ещё откуда?
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

РВВКУС
Участник
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 23:03

Re:

#2014

Непрочитанное сообщение РВВКУС » 23 окт 2014, 17:18

в ст. 15.1
а это ещё откуда?
Могу ошибиться, но по моему речь идет о проекте - не учитывать имеющееся в собственности жилье

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:09

#2015

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 23 окт 2014, 23:08

Могу ошибиться, но по моему речь идет о проекте - не учитывать имеющееся в собственности жилье
Ну почти так. Согласно проекту - не учитывать сделки и действия в/сл и ЧСВ с жильем, полученным по безвозмездным сделкам и купленным за собственные средства.
Имею право на собственное мнение.

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#2016

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 25 окт 2014, 12:06

Я до сих пор не понимаю почему понастроенный "неликвид", в Молжаниново, нельзя передать в муниципалитеты на нужды общегражданской очереди жилья
Кто Вам сказал, что Млж - неликвид, и его кто-то разрешит передать в муниципалитет? Вы у очередников на Москву разрешения спросили, а где ИМ жить???

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

#2017

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 25 окт 2014, 12:28

Так я про тех имею ввиду, кто выбрал для себя форму жилищного обеспечения в виде жилищной субсидии... Новый закон выкидывает их всех за борт, ждать финансового чуда на гражданке, а там сами понимаете можно его и не дождаться никогда... Но если с Молжаниново я не угадал, то есть ещё множество других примеров понастроенного проблемного жилья в отрыве от жизненно важных инфраструктурных признаков цивилизации, но соответствующего ИМПЖ.
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
$ергей
Заслуженный участник
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 14:38
Откуда: Россия

#2018

Непрочитанное сообщение $ергей » 25 окт 2014, 14:17

Показать текст
Так я про тех имею ввиду, кто выбрал для себя форму жилищного обеспечения в виде жилищной субсидии... Новый закон выкидывает их всех за борт, ждать финансового чуда на гражданке
Уважаемый, недоподполковник1, ткните пожалуйста где конкретно в
Новом законе
сказано, что
кто выбрал для себя форму жилищного обеспечения в виде жилищной субсидии
будет
ждать финансового чуда на гражданке
?
Может быть я чЕго-то не догоняю, но насколько мне помнится в тексте поправок в ст. 23 речь идёт о том, что
за борт, ждать финансового чуда на гражданке
только тех кто необоснованно отказался от предлагаемого и соответствующего всем нормам жилья и ЖС, а также в случае не предоставления в указанный срок документов. Поправьте если я не прав.
Показать текст
О внесении изменений в статью 23 Федерального закона
"О статусе военнослужащих"

Статья 1
Внести в пункт 1 статьи 23 Федерального закона от 27 мая 1998 года
№ 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, № 22, ст. 2331; 2000, № 33, ст. 3348; 2002, № 26, ст. 2521; 2003, № 46, ст. 4437; 2004, № 35, ст. 3607; 2006, № 1, ст. 2; 2009, № 7, ст. 769; № 30, ст. 3739; 2011, № 46, ст. 6407; 2013, № 27, ст. 3477; № 52, ст. 6970; 2014, № 23,
ст. 2930) следующие изменения:
1) дополнить абзацем третьим следующего содержания:
"Военнослужащие-граждане, указанные в абзаце втором настоящего пункта, отказавшиеся от предложенного жилого помещения, расположенного
по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, либо от жилищной субсидии, а равно не представившие в течение месяца с даты уведомления федеральным органом исполнительной власти,
в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, о готовности предоставить жилое помещение или жилищную субсидию документы, необходимые для предоставления в установленном порядке жилого помещения или жилищной субсидии, подлежат увольнению с военной службы без их согласия с оставлением на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях

в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба.";
2) абзац третий считать абзацем четвертым.
Статья 2
Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.

Президент
Российской Федерации
Обычно те, кто обливает грязью других, черпают эту грязь в своей душе. Но вот парадокс: их душа от этого чище не становится и грязи в ней не убывает.

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

#2019

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 25 окт 2014, 14:32

только тех кто необоснованно отказался от предлагаемого и соответствующего всем нормам жилья и ЖС, а также в случае не предоставления в указанный срок документов. Поправьте если я не прав.
"или" ЖС

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
то есть после предложения жилья, ЖС только на гражданке
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
$ергей
Заслуженный участник
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 14:38
Откуда: Россия

#2020

Непрочитанное сообщение $ергей » 25 окт 2014, 14:36

"или" ЖС
пусть так,но Вы не ответили на вопрос, каким образом
Новый закон
тех
кто выбрал для себя форму жилищного обеспечения в виде жилищной субсидии...
выкидывает их всех за борт, ждать финансового чуда на гражданке,
? Интересует не Ваше ИМХО, а именно ссылка на упомянутый Вами "Новый закон" где приведённое Вами написано . Похоже Вы в очередной раз
я не угадал
и пытаетесь "сохранить хорошую мину при плохой игре". Еще раз прочтите свой же пост #2022 недоподполковник1 » Сегодня, 12:28
Так я про тех имею ввиду, кто выбрал для себя форму жилищного обеспечения в виде жилищной субсидии...
, это те кто уже выбрал форму обеспечения жильём ЖС, а это подразумевает то, что таким военнослужащим жильё в натуре предлагаться не будет или я опять не верно Вас трактую?
Обычно те, кто обливает грязью других, черпают эту грязь в своей душе. Но вот парадокс: их душа от этого чище не становится и грязи в ней не убывает.

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

#2021

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 25 окт 2014, 14:40

Вы имеете ввиду про обратную силу закона что-ли?
Типа, кто уже стоит на ЖС у того иммунитет?

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Так я и не спорю с этим. Но всё равно очково как-то, тонко там слишком уж становится...
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
$ергей
Заслуженный участник
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 14:38
Откуда: Россия

#2022

Непрочитанное сообщение $ергей » 25 окт 2014, 14:47

Вы имеете ввиду про обратную силу закона что-ли?
недоподполковник1, я уже написал что я имею ввиду,
Так я про тех имею ввиду, кто выбрал для себя форму жилищного обеспечения в виде жилищной субсидии...
а Вы продолжаете изворачиваться.
Обычно те, кто обливает грязью других, черпают эту грязь в своей душе. Но вот парадокс: их душа от этого чище не становится и грязи в ней не убывает.

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

#2023

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 25 окт 2014, 15:05

$ергей,
1.) Вносить в свои сообщения конструктивно-смысловые изменения после того, как на них уже ответили другие форумчане - это признак не уважения к своему собеседнику;
2.) ...а сколько наших сограждан окажется в пролёте с ЖС после вступления в силу этого законопроекта... Их всех могут провести через самую стрёмную хату на первом этаже с видом на кладбище и с отсутствием жизненно необходимых инфраструктурных признаков цивилизации в радиусе 5 км и уволить после этого ждать ЖС на гражданке.

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
да и для нас не факт, что новый закон не сможет возыметь обратную силу
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
turist
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 05 май 2010, 16:41

#2024

Непрочитанное сообщение turist » 30 окт 2014, 09:23

Выдержка из "Сводки предложений..."
"При этом нормативными правовыми актами указанных федеральных органов исполнительной власти определяется порядок уведомления военнослужащих, находящихся в командировке, госпитале, плену и т.п., о готовности предоставить им жилое помещение или жилищную субсидию и порядок предоставления такими военнослужащими документов, необходимых для получения жилого помещения или жилищной субсидии."
Уведомить находящихся в командировке и в госпитале не проблема. С находящимися в плену уже сложнее. А как по мнению разработчиков находящиеся в командировке, в госпитале, в отпуске, т. е. вне расположения своей части, смогут собрать необходимые документы? А собрать документы находясь в плену - это вообще жесть!

brok
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 25 сен 2011, 09:03

#2025

Непрочитанное сообщение brok » 02 ноя 2014, 14:48

А собрать документы находясь в плену - это вообще жесть!
Наши военнослужащие и такое умеют. Нам не привыкать.

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 00:04

#2026

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 03 ноя 2014, 20:58

это те кто уже выбрал форму обеспечения жильём ЖС, а это подразумевает то, что таким военнослужащим жильё в натуре предлагаться не будет
Тут как раз и интересный момент. Воин изменил форму обеспечения на ЖС (заявлением), но документ (решение) у него на руках появляется по выделению денег. Как в суде доказать, что по заявлению, жил органы обязанны были сразу изменить форму обеспечения?
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

Аватара пользователя
LETO
Заслуженный участник
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 07:27

#2027

Непрочитанное сообщение LETO » 05 ноя 2014, 00:09

Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
Как же это расценивать?Какие отказы будут учитывать?В 2013 ещё можно было отказы писать любые,у некоторых 7 было,и обоснов. и нет.
Выживут несовсем истрёпанные тела, неистерзанные души,а остальные будут жить вечно!

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 13:35
Откуда: Россия

#2028

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 05 ноя 2014, 10:53

Как же это расценивать?Какие отказы будут учитывать?В 2013 ещё можно было отказы писать любые,у некоторых 7 было,и обоснов. и нет.
полагаю, отказы, которые имели место до принятия новых поправок, в счет браться не должны и не будут. что касается отказов вообще, то обоснованные отказы ничем не чреваты и после принятия поправок. что военный выбрал, то ему и обязаны предложить (по соответствующим законодательству нормам). от иного смело можно отказываться.
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 00:04

#2029

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 05 ноя 2014, 18:14

отказы, которые имели место до принятия новых поправок, в счет браться не должны и не будут
По идее, да. Но в свете последних событий, после отказа от жилья, оно почему то не у всех открепляется для дальнейшего распределения, а остаёся за в/сл. Как бы не было попыток у жил органов сиграть и на этом...
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 00:04

#2030

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 13 ноя 2014, 20:50

С другой стороны подуло... Возможно, что взамен изменений в 23 статью... Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
Какие мысли, господа?
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 13:35
Откуда: Россия

#2031

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 13 ноя 2014, 21:51

С другой стороны подуло..
что Вас смущает, дорогой Лерик? это просто приведение в соответствие написанного в фз-76 (ст. 23) и указа 1237. в одном месте уже есть "или жилищной субсидии", теперь в указ надо тоже дописать, чтоб было одинаково. странно. мне казалось, что в указе уже давно тоже поправили...
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 00:04

#2032

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 13 ноя 2014, 22:10

странно. мне казалось, что в указе уже давно тоже поправили...
Вот и я так думал...
А в связи поправками в 23 статью, как то странно это совпало по времени...
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:09

#2033

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 19 ноя 2014, 19:15

Вопросы к Рабочей группе при МО РФ по жилищному обеспечению Слушания в ОП РФ сегодня - https://www.oprf.ru/press/conference/1376 по изменениям смотреть примерно с 3.25.00
Имею право на собственное мнение.

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 00:04

#2034

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 19 ноя 2014, 23:51

Фухххх.... просмотрел от и до. Про увольнение Пирогов не скрывая так и сказал - если у нас нет жилья, то предоставляем субсидию и на увольнение. Типа потом вместе с семьёй быстро согласятся и на что угодно.... Червивый человек, честно говоря...
KeksO2, что на это скажите? Ежели чего, заявление в суд готово? :D
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#2035

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 19 ноя 2014, 23:57

Lerych777,
Слышали, что он про Реутов сказал? Балашиха рядом, а люди нос воротят, следовательно, злоупотребляют - получите субсидию... :)

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 00:04

#2036

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 20 ноя 2014, 00:41

Да, слышал. Только что написал в ветке РГ. На примере кого то одного, всех под одну гребёнку подогнал. Ну чтож - удобно!

Добавлено спустя 40 минут 22 секунды:
Вобщем нельзя этим поправкам дать воплотится. После всего услышанного, у МО это единственный козырь для того, что бы больше не строить и не покупать там где хотят люди.
Понравились высказывания ФСБ, ВВ МВД, что квартиры есть и будут строится, и что только небольшое количество хочет ЖС. Причём, у них на ЖС и денег не выделяется, т.к. с натурой всё в поряде. МО опять вперёд себя бежит.
Ещё женщина ближе к концу выступала с финансового органа. Тоже правильно сказала, что распоряженцы есть везде, во всех силовых ведомствах. Только вот МО начинает драматизировать ситуацию...
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 13:35
Откуда: Россия

#2037

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 20 ноя 2014, 11:42

Слышали, что он про Реутов сказал? Балашиха рядом, а люди нос воротят, следовательно, злоупотребляют - получите субсидию...
это слова на публику. мнение некомпетентного человека. почти рядом, почти такой же метраж, почти то же самое..... разговор в пользу бедных.
Про увольнение Пирогов не скрывая так и сказал - если у нас нет жилья, то предоставляем субсидию и на увольнение.
Типа потом вместе с семьёй быстро согласятся и на что угодно....
пока такого положения нет в законе (а поправки в ст. 23 (которые уже все видели)) не несут подобной смысловой нагрузки - пусть попробует. конечно же суд. здесь достаточно прозрачно, поэтому, полагаю, заявление не будет слишком мудреным. видите, как он психологически давит: "потом вместе с семьей быстро согласятся". на это и рассчитаны его слова. меня, прежде всего, интересует то, что будет написано в законе, а не то, что там сказал Пирогов. он, если помните, то одно говорил, то совершенно другое. а вот ВВП сказал, что, несмотря на санкции и падение цен на нефть, соц. гарантии будут выполнены в полном объеме, урезания и пересмотра их не будет. и бюджет рассчитан, прежде всего, исходя из львиной доли на соц. обеспечение (во всяком случае, так это было заявлено). кому верить и кто "круче"? и еще. увольняет не ДЖО, даже представление не ДЖО готовит. ну отказались Вы, положим, от того жилья, которое не соответствует ИМПЖ. отказ законный. как Вам дадут ЖС? что будет в решении прописано? на каком основании? необоснованный отказ? (вполне обоснованный, ибо не выполняется закон, право военнослужащего выбрать ИМПЖ и получить там жилье (согласно действующему законодательству, ст. 15, ст. 23 абз. 2 ФЗ-76 )) злоупотребление правом?! (это может только суд определить) или, может, т.к. Пирогов сказал??!))) будут поправки, будут они приняты - тогда будет разговор. пока снова страшилки....
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 00:04

#2038

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 20 ноя 2014, 13:21

Сегодня звонила тётенька из РУЖО. Спрашивала про моё желание получить субсидию. Если соглашусь, то деньги в декабре будут перечислены. Я сказал, что сумма маленькая и я не смогу приобрести положенные метры у себя в ИПМЖ. Дальше она спросила где у меня написано ИПМЖ, я ответил - Реутов. И тут началось! Что только один Реутов? Говорю - да! Она - там же у нас нет жилья и не будет. Есть Балашиха, Подольск. Я - меня это не устраивает. Говорю, что я же не вчера признался нуждающимся в этом городе. Уже три года как! Почему это у вас вызывает такое недовольство?...
Потом узнаёт, что я ещё не уволен, и давай хаять распоряженцев дормоедов. Обвинять законы, которые не позволяют увольнять. С такой злобой, как буд то из своего кармана платит. Сказала, что нужно срочно принимать закон, по увольнению. На что я ответил, что и менять то ничего не нужно. Просто обеспечить людей там где они хотят и все уволятся. В конце спросила что будете делать? Я ответил - ждать как и прежде. Она - ну ждите....
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 13:35
Откуда: Россия

#2039

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 20 ноя 2014, 13:24

я ответил - Реутов. И тут началось!
Потом узнаёт, что я ещё не уволен, и давай хаять распоряженцев дормоедов. Обвинять законы, которые не позволяют увольнять. С такой злобой
В конце спросила что будете делать? Я ответил - ждать как и прежде. Она - ну ждите....
:lol:
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

Аватара пользователя
3мес заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:53

#2040

Непрочитанное сообщение 3мес заштатник » 20 ноя 2014, 13:24

Lerych777,
:good: :drink:
ЛишенУволенВосстановлен заштатник сутяжникПоневоле


Вернуться в «Проекты новых законов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей