Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[Krus]

план дальнейших действий предельно ясен

Да?! Можете поделиться?

[gladcat]

Совет Федерации ввел мораторий на индексацию зарплат федеральных чиновников в 2015 году

Это да, но, в связи с кризисом, затягивать пояса придется не всем.
Сэкономленным на нас 19 млрд нашли достойное применение для поддержки самой обездоленной части общества:
Правительство сегодня решает судьбу повышения зарплат судей.
http://newsland.com/news/detail/id/1464386/
Причем, не на какие-то жалкие проценты, а на 0,3 оклада.

закон принят и будет исполнятся, все дальнещее обсуждение, уже выходит за рамки предназначения форума

Точно. Будем собираться на ветке раз в год, при обсуждении Закона о бюджете.
Как с таким кидаловом бороться, обсуждать здесь не будем, это же Закон, он принят и действует!
А кто из форумчан до следующего года не дотянет - это их проблемы.
Не смотря на то, что вас поддерживает модератор, интерес к такой ветке угаснет навсегда, а информацию о проблеме действительно будем искать в соцсетях. У Баранца, среди песен и баб, да на форуме МО, где все - согласные.
К тому же, как юрист, вы должны хотя бы подозревать, что настоящее обжалование закона возможно только после того, как он вступил в действие и нарушил наши права. И где мы будем это обсуждать, там же?

[kamysy2]

К тому же, как юрист, вы должны хотя бы подозревать, что настоящее обжалование закона возможно только после того, как он вступил в действие и нарушил наши права. И где мы будем это обсуждать, там же?

Пока мы пытаемся хоть как-то противодействовать принятию Закона, вновь нарушающего наши права. Это кстати можно использовать в дальнейшем после принятия Закона.
Кстати многие до настоящего времени не понимают что происходит и поэтому никаких действий не предпринимают. Если же наши разъяснения хоть до кого-то дошли, то уже хорошо. Дальнейшие действия будут не на пустом месте.

[Svobodnyi]

Приняли в группу "Военные пенсионеры" на сайте "Одноклассники" - так там из 799 участников только 38 обратило внимание на тему об ущемлении прав военных пенсионеров и обращении по этому поводу к министру обороны.
Там ещё ссылка есть: http://democrator.ru/complain/11633/11633

[Знак]

Приняли в группу "Военные пенсионеры" на сайте "Одноклассники" - так там из 799 участников только 38 обратило внимание на тему об ущемлении прав военных пенсионеров и обращении по этому поводу к министру обороны.

Да и у нас эта ветка не очень..., так что ...
Врачи молодцы, добились хотя бы компенсации, хотя сумма озвучена в 500 тыс, но вряд ли такую получат
Видимо лобби платных клиник сильно, они у себя ни кого не сокращают.
Как бы бесплатное здравоохранение в Москве не рухнуло...
Но это так для информации, не более

[loco2.0]

У меня такая уверенность, что не только военные пенсионеры, но и большинство депутатов ГД и членов Совета Федерации не подозревают о существовании ч. 9 ст.8 Федерального закона "О Федеральном бюджете...", более того - завидуют военным пенсионерам, что их пенсия увеличится в 1,65 раза

Час назад смотрел интервью Зюганова России-24, так он не менее трех раз подчеркивал, что президент издает правильные указы, принимает правильные законы (хе-хе), а вот в правительстве сидят предатели, которые наплевательски относятся к деятельности президента и не выполняют 75% из того, что должны выполнять - т.е. Зюганов хочет, чтобы у меня сложилось впечатление, будто президент живет и не знает, что творится. Я вам так скажу, все они, начиная с президента и ниже, всё прекрасно знают и понимают.

[alex56]

loco2.0,когда Медведев (а это именно он) потащил в Думу бюджет, в котором было пристановление повышения пенсий с 01.01.15 г., он это с Путиным вообще не согласовывал. То, что наши пенсии кость в горле у Минфина, это было ясно с тех пор, когда еще обсуждался вопрос о повышении ДД вообще. Поэтому они будут всегда будут использовать любую возможность нам напакостить. А через Медведева это сделать стало легко. Последнему армия тоже не нужна.
Путин в данном случае скорее всего просто не вмешивается. Он просто стоит над схваткой. Будет шум, Медведева носом ткнет, а если мы промолчим, значит все хорошо, можно и дальше так действовать.

[Сергей Волков]

Армия Диме может и не нужна,тогда вот как смог Табуреткин протолкнуть закон о повышении ДД,странно все как то.

[alex56]

Вот опять попался сам. Вместо того, что бы loco2.0, бан за сообщение не по теме, сам начал дискутировать.
Но все хватит о политике.
Сообщения удалю.

[Krus]

когда Медведев (а это именно он) потащил в Думу бюджет, в котором было пристановление повышения пенсий с 01.01.15 г., он это с Путиным вообще не согласовывал

Ну не прям так то
Вот сижу и думаю: как написать Верховному, с которым ничего не согласовывают, чтобы не завернули или в МО или в СФ или в Думу или ещё куда. Может что-то типа: "Прошу Вас, объясните: Вы лично в курсе что военным пенсионерам...? Что приостанавливают действие Ваших указов?"

[kamysy2]

Вот сижу и думаю: как написать Верховному...

Ну что Верховный в курсе всего сомневаться не надо. Он не глуп. Когда ему надо было и ДД военнослужащих было увеличено. Когда задача была решена в его пользу, некоторые обещания забыли.
Майский Указ ничего не стоил, он был заложен в части второй ст. 43 всем известного закона.
Пенсионеры отработанный и некому не нужный материал. Поэтому восстановить наши права - это наша задача и никто это делать за нас не будет.

[loco2.0]

Ну что Верховный в курсе всего сомневаться не надо.

И это на 100% было продемонстрировано тогда, когда Баранец-таки умудрился задать ему вопрос о 0,54 - вопрос "не был замечен".

[prokurator.kavkaz]

А когда Баранец-огурец задал вопрос Верховному ГК? Не видел? А как бы задать вопрос о повышении пенсиона впрокурорам и вследователям, а то действующим повышают надбавки а вот оклады стоят на месте.

[AlexeyS]

Вот сижу и думаю: как написать Верховному, с которым ничего не согласовывают, чтобы не завернули или в МО или в СФ или в Думу или ещё куда.

Уважаемый Владимир Владимирович!
В соответствии с частью 2 статьи 80 Конституции Российской Федерации Президент Российской Федерации является гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина.
В соответствии с пп. д) статьи 84 Конституции Российской Федерации Президент Российской Федерации подписывает и обнародует федеральные законы.
Советом Федерации Федерального Собрания Российской Федерации одобрены проекты Федеральных законов «О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов» и «О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу..."» и направлены Вам для подписания и обнародования…

На основании вышеизложенного, части 3 статьи 107 Конституции РФ ПРОШУ :
1. Отклонить Федеральный закон «О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов», в части, устанавливающей, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу… ", с 1 января 2015 года составляет 62,12 процента от размера указанного денежного довольствия (часть 9 статьи 8);
2. Отклонить Федеральный закон «О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"».

Из уведомления Аппарата Президента: "Реализовывать свою функцию как гаранта обеспечения прав и свобод человека и гражданина Президент Российской Федерации может только в тех формах, которые предусмотрены Конституцией Российской Федерации".

На данном этапе работа с названными Федеральными законами находится в ЛИЧНОЙ компетенции Президента РФ.

Статья 90 Конституции РФ:

1. Президент Российской Федерации издает указы и распоряжения.
2. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации обязательны для исполнения на всей территории Российской Федерации.

Статья 107 Конституции РФ:

1. Принятый федеральный закон в течение пяти дней направляется Президенту Российской Федерации для подписания и обнародования.
2. Президент Российской Федерации в течение четырнадцати дней подписывает федеральный закон и обнародует его.
3. Если Президент Российской Федерации в течение четырнадцати дней с момента поступления федерального закона отклонит его, то Государственная Дума и Совет Федерации в установленном Конституцией Российской Федерации порядке вновь рассматривают данный закон. Если при повторном рассмотрении федеральный закон будет одобрен в ранее принятой редакции большинством не менее двух третей голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, он подлежит подписанию Президентом Российской Федерации в течение семи дней и обнародованию.

В практике Президента Путина имеются случаи, когда он применял ч.3 ст. 107 Конституции РФ Президент России отклонил закон
При этом направил письмо спикерам обеих палат парламента:

В связи с многочисленными обращениями ветеранских организаций, касающимися данного федерального закона, считаю необходимым проведение по нему дополнительных консультаций

P.S. Одобренные Советом Федерации 19-го ноября Федеральные законы Президент подписал 25-го.
Следовательно, одобренные 26-го ноября, подпишет ориентировочно 2-го декабря.
Так что время для отправки обращения еще есть!
Отправить обращение Президенту РФ

[Gonchar]

Майский Указ ничего не стоил, он был заложен в части второй ст. 43 всем известного закона.

Сравните формулировки и станет ясно, что без Указа фиг бы увидели выше 2-х%.

[globus]

Так что время для отправки обращения еще есть!
Отправить обращение Президенту РФ

Сделано! Будем ждать...

[kamysy2]

Сравните формулировки и станет ясно, что без Указа фиг бы увидели выше 2-х%.

Без Закона это "филькина грамота". При принятии бюджета про этот Указ даже не вспомнили. В Законе же чётко прописано что могут увеличивать и более чем на 2% без всякого там Указа. Т.е. уже Закон предполагал подобное увеличение. Для этого необходима была воля и желание правительства, которые направлены в другую сторону и ни Закон ни Указ президентский для него не указ.
Президентский Указ для того и написан чтобы пенсионеры не роптали , когда нет индексации ДД военнослужащих. Видимо это предполагалось уже заранее.

[Gonchar]

могут увеличивать

И

1. Правительству Российской Федерации обеспечить:

Разницу чувствуете ? О чём спорить ?

При принятии бюджета про этот Указ даже не вспомнили.

Упоминали в пояснительной записке.

[kamysy2]

Разницу чувствуете ? О чём спорить ?

Только толку что от этого? Если бы это было в дополнение Закону, плюс к тому что должно выполняться по Закону - другое дело, а так одно подменяет другое. Я уже писал ранее что одним действием убивают двух зайцев - и Закон выполняют и Указ президентский

Упоминали в пояснительной записке.

Так упоминали что это вроде и не указ, а так себе можно выполнять, а можно и не выполнять - достаточно что-то согласовать.

[AlexeyS]

Так упоминали что это вроде и не указ, а так себе можно выполнять, а можно и не выполнять - достаточно что-то согласовать.

Стенограмма обсуждений

БЕССОНОВ В. И. Уважаемый Леонид Владимирович, выступая при утверждении
бюджета на 2015, 2016 и 2017 годы, Андрей Михайлович Макаров сказал, что должно быть безусловное исполнение указов президента. Существует указ Президента № 604 от 7 мая 2012 года, где в подпункте "г" пункта 1 говорится, что правительство обеспечивает "ежегодное увеличение пенсий гражданам,
уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции". Как может правительство не исполнять указы президента...?

Исполняя указ Президента РФ от 7 мая 2012 года № 604, Правительство РФ вообще не должно было выступать с ТАКОЙ законодательной инициативой.
Денег в бюджете нет (если бы Правительство захотело, то - нашлись бы). Президент потребовал ОБЕСПЕЧИТЬ не зависимо ни от чего, в том числе, не взирая и на это оправдание, поскольку громогласно заявляет об исполнении майских указов.
У Правительства был выбор: исполнять Указ Президента РФ (и найти деньги) или руководствоваться п.6 ст.192 Бюджетного кодекса РФ и выступить с законодательной инициативой. Правительство выбрало последнее.

[kamysy2]

У Правительства был выбор: исполнять Указ Президента РФ (и найти деньги) или руководствоваться п.6 ст.192 Бюджетного кодекса РФ и выступить с законодательной инициативой. Правительство выбрало последнее.

Правительство исполнительный орган и обязано исполнять Законы и Указы, а не выступать с законодательными инициативами.
Как мне объяснили у нас независимые ветви власти и даже президент не имеет права вмешиваться в их деятельность. А тут правительство вмешивается в законодательную деятельность Госдумы и даже самого президента. Не можете выполнить - идите в отставку. Я так понимаю.

[Семён Сем]

У Правительства был выбор: исполнять Указ Президента РФ (и найти деньги) или руководствоваться п.6 ст.192 Бюджетного кодекса РФ и выступить с законодательной инициативой.

Правительство выбрало последнее.

А кто сможет сказать, что наше Правительство в состоянии творить нечто без дозволения Президента?
Имхо - Ну не может оно быть само-по-себе!
И Президент не может не знать!

А если не знает, то тогда он не Президент, а Зиц-Председатель!
Но тут уже сразу другой вопрос - Кто реально и фактически Россией руководит?

"Экономить" такие "копейки" на пенсиях в/с - как-то слишком мелко.
Да ещё издевательски притормаживать-замораживать.

Прокурорским - пенсии в полном объёме - они, как бы, заслужил?
А "реальные" военные - нет?

[Gonchar]

Я так понимаю.

А если гарант дал поручение подготовить поправки ?
Горнин Л. В. Спасибо за вопрос, Владимир Иванович. Как вы правильно заметили, данное решение будет сопровождаться внесением изменений в два нормативных правовых акта: во-первых, сейчас мы представили соответствующий законопроект о пенсионном обеспечении, а во-вторых, мы подготовили уже соответствующие поправки в указ президента, которые согласованы с заинтересованными ведомствами.

[AlexeyS]

Правительство исполнительный орган и обязано исполнять Законы и Указы, а не выступать с законодательными инициативами.
Как мне объяснили у нас независимые ветви власти и даже президент не имеет права вмешиваться в их деятельность. А тут правительство вмешивается в законодательную деятельность Госдумы и даже самого президента.

Пункт 6 стати 192 Бюджетного кодекса РФ

В случае, если в очередном финансовом году и плановом периоде общий объем расходов недостаточен для финансового обеспечения установленных законодательством Российской Федерации расходных обязательств Российской Федерации, Правительство Российской Федерации вносит в Государственную Думу проект федерального закона об изменении сроков вступления в силу (приостановления действия) в очередном финансовом году и плановом периоде отдельных положений федеральных законов, не обеспеченных источниками финансирования в очередном финансовом году и (или) плановом периоде.

Не можете выполнить - идите в отставку. Я так понимаю.

Категорически СОГЛАСЕН.

[engiminer]

А тут правительство вмешивается в законодательную деятельность Госдумы и даже самого президента. Не можете выполнить - идите в отставку. Я так понимаю.

Не смотря на принятые правовые акты о приостановлении увеличения ДДИП в 2015г. ,не могу освободиться от мысли ,что вокруг этих двух процентах ведется игра на повышение рейтинга Президента. Президент вряд ли отклонит Закон о бюджете,а следовательно и закон ,приостанавливающий действие ст.43. Но Президент может "заставить" Правительство при ежегодной корректировке бюджета в июле выполнить пункт г. указа ,ну допустим с октября одновременно с увеличением окладов В/С. Ведь срок выполнения указа не оговорен.Прибавка пустячок на три месяца по 2% (даже не процентных пунктов ),а рейтинг среди военнослужащих повысится заметно. Может быть это совсем и не так.Просто финансовое состояние страны заставляет экономить во всем и зря ожидать от Президента соответствующих мер по выполнению майских указов. Это сугубо мое мнение и я не навязываю его никому.

[AlexeyS]

А если гарант дал поручение подготовить поправки ?

В пояснительной записке к проекту Указа:

Очередное увеличение размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении «военной пенсии», будет проведено 1 октября 2014 года

То есть проект указа был составлен до 1 октября.
Правительство внесло в Думу проект закона о федеральном бюджете 30 сентября. Так что, похоже начали с поправок в Указ Президента.
И все таки - пост 20414

Файл скачан отсюда

[Svobodnyi]

А тут правительство вмешивается в законодательную деятельность Госдумы и даже самого президента. Не можете выполнить - идите в отставку. Я так понимаю.

Категорически СОГЛАСЕН.

Категорически ПОДДЕРЖИВАЮ.
Кстати Зюганов вчера их хорошо критиковал на различных примерах и тоже высказал мысль, что если не могут принимать компетентные и эффективные решения, то должны освободить должности.

Добавлено спустя 24 минуты 44 секунды:

... ... ... Просто финансовое состояние страны заставляет экономить во всем...

За то в других ситуациях не экономят:
http://www.kramola.info/vesti/vlast/ipo ... oda-chehii

[kamysy2]

За то в других ситуациях не экономят:

Вот и обидно что экономят на пенсионерах.

[Багира]

Зато в других ситуациях не экономят:
http://www.kramola.info/vesti/vlast/ipo ... oda-chehii

Россия - щедрая душа (какие еще пенсионеры )
http://gutsuland.livejournal.com/1172865.html
В 2014-2015 годы государство отдаст РПЦ почти 2 миллиарда из бюджетных средств

[Krus]

обидно что экономят на пенсионерах

Надо избавляться от этого бесполезного нерационального чувства (все же прекрасно знают кто такие пенсионеры и что с ними всегда делают; даже в песне поётся, что "... старикам всегда у нас почёт" - не более ) и расценивать подобное не как "экономию", а как пощёчину или кражу личного.