Распоряженцы в ожидании увольнения

[xxx1xxx]

Уволен, когда на карточку поступили все положенные выплаты уволенному (компенсация за вещевку тоже)

немного не верно. Уволен , когда приказ об исключении и получено предписание. А выплаты могут быть задержаны и т.д. , через суд, можно перенести дату увольнения-исключения, но уволен именно по дате в приказе.

[AfiveA]

QR_BBPOST немного не верно.

Так вопрос был, когда уволен военный - когда издан приказ об увольнении или подписан приказ об исключении из списков части.
Деньги выплачивают, когда издан приказ об исключении из списков части, значит тогда и уволен.
Предписание могут совсем не дать (забыть выписать)

[VESKAIMA]

QR_BBPOST можно проголосовать , кто так же считает?

Уволен это когда издан приказ об увольнении, исключён-приказ об исключении. НО гарантии и компенсации утрачиваются с утратой статуса военнослужащего, который в свою очередь утрачивается с момента исключения.
Граждане (иностранные граждане) приобретают статус военнослужащих с началом военной службы и утрачивают его с окончанием военной службы.
11. Окончанием военной службы считается дата исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.
Статус военнослужащих есть совокупность прав, свобод, гарантированных государством, а также обязанностей и ответственности военнослужащих, установленных настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
В том числе и права на жилищное обеспечение. То что такое право связано именно с исключением а не увольнением говорит и ПП 512 согласно которому В отношении военнослужащих, увольняемых с военной службы, указанное заявление и документы должны быть поданы в сроки, обеспечивающие возможность принятия решения о принятии на учет (отказе в принятии на учет) до даты исключения военнослужащих из списков личного состава воинской части.
Выдумки ВС РФ о том что можно исключать но нельзя увольнять до обеспечения ЖП ни чем иным как выдумками не является.

[xxx1xxx]

QR_BBPOST немного не верно.

Так вопрос был, когда уволен военный - когда издан приказ об увольнении или подписан приказ об исключении из списков части.
Деньги выплачивают, когда издан приказ об исключении из списков части, значит тогда и уволен.
Предписание могут совсем не дать (забыть выписать)

забыть могут выплаты, но не предписание!

Отправлено спустя 1 минуту :

QR_BBPOST когда издан приказ об увольнении или подписан приказ об исключении из списков части.

ответ-второе.

[Z_A_V]

QR_BBPOST Уволен, это когда на руках предписание об постановке на ву в ВКГ!

Ну немного не так. Уволен - это последний день, за который в/с ДД пришло, т.е. день ИСЧ. А предписание можно и через неделю забрать после ИСЧ.

[xxx1xxx]

QR_BBPOST Уволен, это когда на руках предписание об постановке на ву в ВКГ!

Ну немного не так. Уволен - это последний день, за который в/с ДД пришло, т.е. день ИСЧ. А предписание можно и через неделю забрать после ИСЧ.

День исключения согласно приказа-это и есть увольнение с ВС! А не приказ об увольнении.

[Z_A_V]

QR_BBPOST День исключения согласно приказа-это и есть увольнение с ВС! А не приказ об увольнении.

Кроме этого, п. 1 ст. 51 Закона "О воинской обязанности и военной службе" гласит:
"1. Военнослужащий подлежит увольнению с военной службы:
а) по возрасту - по достижении предельного возраста пребывания на военной службе;
б) по истечении срока военной службы по призыву или срока контракта;
....."
Ст. 3 ПППВС: "3. Срок военной службы истекает:
...
б) для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, - в соответствующие месяц и число последнего года срока контракта либо в соответствующее число последнего месяца срока контракта, если контракт был заключен на срок до одного года."
Ст. 4 "Военнослужащий должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы..."
Т.е. в/с у которого заканчивается срок контракта или он достигает ПВ, должен быть ИСЧ в день окончания контракта или в день наступления ПВ. А именно в соответствии со ст. 51 он увольняется в связи с наступлением данных обстоятельств. Иначе, если приказ об увольнении будет издан в день наступления указанных обстоятельств, не получится в/с ИСЧ в соответствии с ПППВС по окончании срока военной службы (окончания контракта или достижения ПВ). Соответственно приказ с распоряжением об увольнении в/с издаётся заблаговременно, чтобы в срок окончания военной службы в/с ИСЧ, т.е. уволить в соответствии со ст. 51.

[xxx1xxx]

QR_BBPOST День исключения согласно приказа-это и есть увольнение с ВС! А не приказ об увольнении.

Кроме этого, п. 1 ст. 51 Закона "О воинской обязанности и военной службе" гласит:
"1. Военнослужащий подлежит увольнению с военной службы:
а) по возрасту - по достижении предельного возраста пребывания на военной службе;
б) по истечении срока военной службы по призыву или срока контракта;
....."
Ст. 3 ПППВС: "3. Срок военной службы истекает:
...
б) для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, - в соответствующие месяц и число последнего года срока контракта либо в соответствующее число последнего месяца срока контракта, если контракт был заключен на срок до одного года."
Ст. 4 "Военнослужащий должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы..."
Т.е. в/с у которого заканчивается срок контракта или он достигает ПВ, должен быть ИСЧ в день окончания контракта или в день наступления ПВ. А именно в соответствии со ст. 51 он увольняется в связи с наступлением данных обстоятельств. Иначе, если приказ об увольнении будет издан в день наступления указанных обстоятельств, не получится в/с ИСЧ в соответствии с ПППВС по окончании срока военной службы (окончания контракта или достижения ПВ). Соответственно приказ с распоряжением об увольнении в/с издаётся заблаговременно, чтобы в срок окончания военной службы в/с ИСЧ, т.е. уволить в соответствии со ст. 51.

А для досрочного увольнения с ВС те же условия, т.е. ошм, болезнь? указанные пункты это порядок планового увольнения, на что есть все документы у СПНШ по К и ук округа. тема про то , у кого закончился контракт -признать проходящим службу по контракту до даты его исключения из с.части куда то пропала? Косово-Крым. им признали -нам нет? Почему. Двойные стандарты?

[Z_A_V]

QR_BBPOST Уволен это когда издан приказ об увольнении

В решении по моему АИЗ судья указал, что я не разделяю кто есть в/с, кто есть в/с, уволенный с военной службы, и кто есть гражданин, уволенный с военной службы. 76-ФЗ устанавливает права и гарантии в/с и граждан, уволенных с военной службы, ну и членов их семей. Подскажите тогда, каким ФЗ устанавливаются права и гарантии в отношении в/с, уволенных с военной службы? ДЛ, издавая приказ по л/с, отдаёт распоряжение ДЛ, в подчинении которого находится в/с, провести мероприятия по увольнению данного в/с, и это ДЛ его исполняет путём ИСЧ в/с после проведения всех мероприятий.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST А для досрочного увольнения с ВС те же условия, т.е. ошм, болезнь? указанные пункты это порядок планового увольнения, на что есть все документы у СПНШ по К и ук округа.

Федеральный закон от 28.03.1998 N 53-ФЗ (ред. от 22.02.2017) "О воинской обязанности и военной службе"
Статья 38. Срок военной службы для военнослужащих, проходящих военную службу по призыву или по контракту
11. Окончанием военной службы считается дата исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.
и не важно по какому основанию увольнение. То что его должны были исключить в день окончания контракта не говорит о том что в этот день он считается исключённым.

[Z_A_V]

QR_BBPOST А для досрочного увольнения с ВС те же условия

Да суть в том, что в/с считается уволенным по данным основаниям (контракт и ПВ) после ИСЧ в связи с окончанием срока военной службы (окончанием контракта, наступление ПВ). Именно в день окончания контракта в/с должен быть ИСЧ - уволен по истечении срока контракта.

QR_BBPOST до даты его исключения из с.части куда то пропала?

Внимательнее читайте.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Подскажите тогда, каким ФЗ устанавливаются права и гарантии в отношении в/с, уволенных с военной службы?

Теми же законами что и для военнослужащих которые не уволены с военной службы. Все права и гарантии сохраняются до исключения из списков части.

Отправлено спустя 1 минуту :

QR_BBPOST Именно в день окончания контракта в/с должен быть ИСЧ - уволен по истечении срока контракта.

А если не исключён? Вот должен был быть исключён но не исключили?

[xxx1xxx]

в связи с невозможностью исключения из списков л.с после приказа об увольнении вывод в распоряжение до момента его обеспечения -есть статья такая .

[Z_A_V]

QR_BBPOST То что его должны были исключить в день окончания контракта не говорит о том что в этот день он считается исключённым.

ст. 3 ПППВС
3. Срок военной службы истекает:
б) для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, - в соответствующие месяц и число последнего года срока контракта
ст. 4 ПППВС
Военнослужащий должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы

[xxx1xxx]

[ref]Z_A_V[/ref], решение определяющее действие законченного контракта до для исключения с в.с. действует? выведен в распоряжение при действующем контракте, 6 месяцев истекли , решение принято -уволить по ошм! то есть первичнное решение об увольнении это ошм , а не окончание контракта! РУЖО не выполнили мероприятия обеспечения видно по этому, ждали когда у всех распоров закончится контракт и всех по этой статье уволят? Вы на это намекаете?

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Военнослужащий должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы

QR_BBPOST То что его должны были исключить в день окончания контракта не говорит о том что в этот день он считается исключённым.

[Z_A_V]

QR_BBPOST Теми же законами что и для военнослужащих которые не уволены с военной службы. Все права и гарантии сохраняются до исключения из списков части.

Т.е. по статусу они в/с? И дополнение "уволенный с военной службы" вообще ни на что не влияет?

QR_BBPOST Вот должен был быть исключён но не исключили?

КВЧ денюжку должен платить государству за то что своевременно не ИСЧ или не представил в/с к увольнению, ну или ДЛ, которое своевременно не подписало приказ по л/с и (или) не направило в в/ч выписку из данного приказа.
В любом случае увольнение - это процесс, начинающийся с издания приказа по л/с, и заканчивающийся приказом об ИСЧ (в связи с увольнением).

[xxx1xxx]

QR_BBPOST КВЧ денюжку должен платить государству

покажите это в примере хоть одного командира ? ни когда не платил и не будет платить. решение принято об увольнении по ошм! мероприятия все выполнены, при нахождении более 6 месяцев в распоре -учеба, ввк, постановка на учет ружо, выслуга подстчитана, беседа проведена, и др. только по ошм его должны и уволить! ни как иначе!

Перевод военнослужащих, направляемых в порядке плановой замены, производится не менее чем за один год до истечения срока их военной службы (срока контракта), а также (без их согласия) не менее чем за три года до достижения предельного возраста пребывания на военной службе.
У участника форума эти требования не являются основанием для назначения на новую должность и его перевод. до окончания контракта менее года.

[ctkzyrf]

QR_BBPOST Теми же законами что и для военнослужащих которые не уволены с военной службы. Все права и гарантии сохраняются до исключения из списков части.

"Служить России-служить Закону!" официальный девиз сотрудников МВД РФ.
"Служить России -вопреки Закону!" официальный девиз "пиджаков на воеводстве" из МО РФ.

QR_BBPOST В любом случае увольнение - это процесс, начинающийся с издания приказа по л/с

а процедуру(процесс) представления к увольнению куда втиснуть?

[VESKAIMA]

QR_BBPOST КВЧ денюжку должен платить государству за то что своевременно не ИСЧ или не представил в/с к увольнению, ну или ДЛ, которое своевременно не подписало приказ по л/с и (или) не направило в в/ч выписку из данного приказа.

Да пусть хоть Министр платит. Мы говорим о гарантиях военнослужащего и моменте утраты им статуса военнослужащего и последствиях касающихся именно военнослужащего.

QR_BBPOST Т.е. по статусу они в/с?

QR_BBPOST Граждане (иностранные граждане) приобретают статус военнослужащих с началом военной службы и утрачивают его с окончанием военной службы.
11. Окончанием военной службы считается дата исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.

[Z_A_V]

QR_BBPOST
VESKAIMA писал(а):
Источник цитаты То что его должны были исключить в день окончания контракта не говорит о том что в этот день он считается исключённым.

Вопрос не в том, говорит или не говорит, на ДЛ возложена обязанность по своевременному ИСЧ в/с, а будет или не будет ИСЧ - это уже частные вопросы. Законом установлено, что должен быть ИСЧ, значит ДЛ должны предпринимать все меры для этого.

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:

QR_BBPOST а процедуру(процесс) представления к увольнению куда втиснуть?

Подготовительные мероприятия, планирование. Или Вы хотите сказать, что увольнение в/с, который достигает ПВ начинается с ноября предыдущего года, когда составляются планы увольнения?

[VESKAIMA]

QR_BBPOST на ДЛ возложена обязанность по своевременному ИСЧ в/с,

Это как то изменяет момент окончания военной службы?

QR_BBPOST Законом установлено, что должен быть ИСЧ, значит ДЛ должны предпринимать все меры для этого.

а это как влияет на момент окончания?

[Z_A_V]

QR_BBPOST Мы говорим о гарантиях военнослужащего и моменте утраты им статуса военнослужащего и последствиях касающихся именно военнослужащего.

Ну а как насчёт того, что происходит со льготами после увольнения (по Вашему после издания приказа об увольнении)

QR_BBPOST Кроме того, льготы в соответствии с 76-ФЗ: ст. 20 "5. Офицеры, уволенные с военной службы...", ст. 19 "...распространяются на офицеров, уволенных с военной службы...", ну и пенсия....

Т.е. после издания приказа об увольнении в/с, уволенный с военной службы, имеет право на льготный санаторий, безвозмездный проезд, ....?

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Ну а как насчёт того, что происходит со льготами после увольнения (по Вашему после издания приказа об увольнении)

QR_BBPOST Статус военнослужащих есть совокупность прав, свобод, гарантированных государством, а также обязанностей и ответственности военнослужащих, установленных настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

QR_BBPOST Граждане (иностранные граждане) приобретают статус военнослужащих с началом военной службы и утрачивают его с окончанием военной службы.

QR_BBPOST 11. Окончанием военной службы считается дата исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.

[ctkzyrf]

QR_BBPOST хотите сказать, что увольнение в/с, который достигает ПВ начинается с ноября предыдущего года, когда составляются планы увольнения?

данные планы высылают вышестоящим ОК и в РУЖО(ДЖО) как основание(подлежит увольнению по ПВ), у ДЖО(РУЖО) появляется основание для постановки на учет в ИПМЖ, а у воина основания написать в листе беседы(аттестации) согласен с увольнением после реализации жилправ....

[Z_A_V]

QR_BBPOST Это как то изменяет момент окончания военной службы?

- срок военной службы истекает = окончание контракта;
- в/с ИСЧ = день истечения срока военной службы (окончания контракта);
- день окончания военной службы = день ИСЧ

[xxx1xxx]

QR_BBPOST Это как то изменяет момент окончания военной службы?

- срок военной службы истекает = окончание контракта;
- в/с ИСЧ = день истечения срока военной службы (окончания контракта);
- день окончания военной службы = день ИСЧ

это для военных которые увольняются с должности и по плану увольнения (спнш, ук, гук) , если за 4 месяца не был подан рапорт о продлении контракта.

вопрос стоит об досрочных, внеочередных увольнениях по ошм и болезни! рапорта поданы, 6 месяцев пройдено, приняти решения и выполнены командиром все действия -учеба, ввк, подсчет выслуги, личная беседа и лист бнседы. , командир действованл согласно ппвс, ружо -не обеспечивает!

[Z_A_V]

[ref]VESKAIMA[/ref], Прокомментируйте п. 1 ст. 23 76-ФЗ исходя из Вашего мнения. Там ведь указано, что в/с не могут быть уволены. Т.е. по Вашему мнению в отношении них не может быть издан приказ об увольнении, а приказ об ИСЧ вполне, т.к. в/с ИСЧ, а не увольняется?

[xxx1xxx]

увольнение это и есть ИСЧ, Вы же сами это цитировали!

[ctkzyrf]

до табуреткина вся процедура увольнения(реализации жил прав, денежных выплат...) была сосредоточена в одних руках -КЧ(жилкомиссии, финорганы), после были созданы ДЖО(РУЖО), ЕРЦ(УФО) и понеслась пиз... по кочкам КЧ представил, уволил, исключил, а то что ЖП нет(ДЖО виновато), денег не отсыпали(ЕРЦ с УФО накосячили). До мебельщика вся полнота ответсвенности лежала на КЧ(увольнение, жилье, деньги) после появилось "семь нянек...". Отсюда вывод крайним становиться не КЧ( у которого нет рычагов воздействия на ДЖО и ЕРЦ, а ШСК( вторая сторона контракта) не обеспечивший взаимодейстие ДЖО, ЕРЦ, КЧ, УФО, РУЖО и в конечном счете положивший на условия контракта с воином(ФЗ, Указы, постановления....)