Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#2101

Непрочитанное сообщение m1az22 » 22 янв 2014, 04:44

я в распоряжении с января 2009 года, в очереди на жилье с 1997 года. Считаю, что, согласно действующему законодательству, являюсь внеочередником при получении жилья.
Какое действующее законодательство Вы имеете ввиду? По Жилищному кодексу? Если по приказу 80, то это не действующее законодательство.
Каковы сейчас мои действия по восстановлению статуса "внеочередник"?
1. Получить подтверждение наличия ранее у Вас статуса внеочередника - ранее полученное Вами письмо от ДЖО о признании Вас внеочередником, выписка из протокола жилищной комиссии части о внесении Вас в отдельный список получающих жильё во внеочередном порядке.
2. Обратиться письмом в ДЖО с просьбой восстановить Ваш статус внеочередника на основании представленных Вами доказательств наличия такого права ранее.
3. Также указать в письме о несоответствии в их документах даты вывода в распоряжение с фактической (тоже доказать документально) - этот пункт не обязателен, так как дата вывода в распоряжение на распределение жилья по НПА никаким образом не отражается.

Господа! Мой вопрос по судебному разрешению внеочерёдности для выведенных в распоряжение при действии приказа 80. В ходе подготовки к суду истцу не удалось в части получить выписку из протокола жилищной комиссии о внесении в отельный список внеочередников, а судья отказался запрашивать в части протокол, так как истец не смог представить доказательств самостоятельного обращения в часть за выпиской из протокола. Получается, что суд откажет в требованиях о восстановлении статуса внеочередника. Возможно ли повторное обращение в суд после обращения к командованию части через почту (то есть через 40 дней) или надо обязательно подавать апелляцию на отказ суда?

render
Активный участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 21:03
Откуда: Новая Москва

#2102

Непрочитанное сообщение render » 22 янв 2014, 21:37

Спасибо за ответ.Дозвонился до отдела постановки.Инспектор изучила мое дело и изменила некорректные данные на основании послужного списка.Внеочередность придется доказывать протоколом ЖК части.Сказала:"Представите-изменим".Буду искать. :?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#2103

Непрочитанное сообщение m1az22 » 23 янв 2014, 06:08

Внеочередность придется доказывать протоколом ЖК части.
Торопитесь. На подтверждение вашего права у РУЖО 33 дня с момента получения ими вашего запроса. А срок исковой давности в 3 месяца уже пошёл.

render
Активный участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 21:03
Откуда: Новая Москва

#2104

Непрочитанное сообщение render » 20 фев 2014, 00:46

Доброго времени суток!Еще раз прошу совета или ответа.Я представил в ДЖО копию протокола,согласно которому был признан внеочередником.На основании этого протокола я учтен в Едином реестре внеочередником.Но теперь поменялась и дата принятия на учет-2009г.А на учет я встал в 1997г.Разница 12лет!Вопрос:"Все правильно или я чего-то не понимаю?" :shock:

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#2105

Непрочитанное сообщение m1az22 » 20 фев 2014, 03:23

поменялась и дата принятия на учет-2009г.А на учет я встал в 1997г.
Если исходить из даты постановки на учёт, то ваша категория - это военнослужащие, заключившие контракт до 1998 года. Следовательно, на первые 5 лет Вы обеспечивались служебным жильём, потом имели право на постоянное. В 1997 году Вы встали на учёт на постоянное жильё. Следовательно, изменение даты принятия на учёт незаконно. Вас перепутали с категорией до 1998 года, которая обладает правом на постоянное жильё только при увольнении с военной службы (как Вам и сделали - перенесли на момент ОШМ). Вам надо подать жалобу в ДЖО, а через 33 суток в случае отсутствия мотивированного ответа подать жалобу в суд (с целью получения прибыли, так как по закону "О порядке рассмотрения обращений граждан" Вы имеете право компенсации морального вреда).

render
Активный участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 21:03
Откуда: Новая Москва

#2106

Непрочитанное сообщение render » 20 фев 2014, 09:43

Понял Вас.Спасибо.Буду составлять жалобу в ДЖО. :?

Добавлено спустя 17 минут 39 секунд:
А я то думаю:"Почему Б.Очаковская мимо пролетела?" :shock:

ingvar5632
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 дек 2013, 20:48

Re: Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.

#2107

Непрочитанное сообщение ingvar5632 » 20 фев 2014, 23:05

У меня схожая ситуация. Поставлен в очередь на жилье в 1999 году, а внеочередником признан в 2010 году. НО-2 ДЖО г-н Кузнецов И.А. мне по ушам ездил, что на основании этого я теперь в категории внеочередников 2010 года, а не 1999 года. 11 лет у меня украдено. Смысл обращаться в ДЖО с просьбой о восстановлении в очереди считаю не целесообразным, т.к. позоция руководства понятна. Есть смысл подумать об обращении в прокуратуру или в суд.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#2108

Непрочитанное сообщение m1az22 » 21 фев 2014, 06:57

Смысл обращаться в ДЖО с просьбой о восстановлении в очереди считаю не целесообразным, т.к. позоция руководства понятна. Есть смысл подумать об обращении в прокуратуру или в суд.
Надо обращаться, а не думать. Если с момента ответа Кузнецова прошло более 3 месяцев, то для суда пропущен срок обжалования. В прокуратуре занимаются отписками, им некогда разбираться с жалобами по существу поставленных вопросов. По этому сначала обращение в ДЖО по нарушению Вашего права, затем обжалование отказа по восстановлению даты признания очередником уже в суде.

ingvar5632
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 дек 2013, 20:48

Re:

#2109

Непрочитанное сообщение ingvar5632 » 21 фев 2014, 09:12

Вас перепутали с категорией до 1998 года, которая обладает правом на постоянное жильё только при увольнении с военной службы (как Вам и сделали - перенесли на момент ОШМ).
Прошу Вас дать ссылку на документ, по которому нарушаются мои права. Заранее спасибо!

render
Активный участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 21:03
Откуда: Новая Москва

#2110

Непрочитанное сообщение render » 21 фев 2014, 17:15

У меня схожая ситуация. Поставлен в очередь на жилье в 1999 году, а внеочередником признан в 2010 году.
Если Вы встали на учет после 01.01.98 г.,значит Вам на весь срок службы было положено служебное жилье,а после 20 календарей или ОШМ-постоянное. Поэтому,я думаю г-н из ДЖО прав,Вы внеочередник 2010 г. :? У меня другая ситуация.Я выпускник до 98 г.На учет встал в 97 г.После 5 лет мне было положено постоянное жилье,а дата постановки прежняя-97 г.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Может я и не прав.Это мое мнение. :? Я жалобу в ДЖО уже отправил.И Вы не тяните. :)

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#2111

Непрочитанное сообщение m1az22 » 21 фев 2014, 17:29

Прошу Вас дать ссылку на документ, по которому нарушаются мои права. Заранее спасибо!
Закон "О статусе". Но сначала давайте уточним исходные данные. Вы выпускник военного института какого года: 1998 или ранее? Первый контракт (не институтский) в каком году подписан?

ingvar5632
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 дек 2013, 20:48

Re: Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.

#2112

Непрочитанное сообщение ingvar5632 » 22 фев 2014, 00:24

Исходные данные:
В МО с августа 1980г., училище закончил в 1985г., принят на жил.учет по последнему месту службы - 1999г., внеочередник с октября 2010г., первый контракт - 1993 г.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#2113

Непрочитанное сообщение m1az22 » 22 фев 2014, 09:30

ingvar5632, согласно приказа МО РФ 1280 распределение жилья производится по очереди в соответствии с датой постановки на учёт. На учёт для получения жилья на постоянной основе (не служебное жильё) Вы встали в 1999 г. Перенос даты на 2010 год не основано на НПА (не было никаких изменений в категории жилья, на которое Вы претендуете) и нарушило ваше право на получение жилья в соответствии с очерёдностью. Тем более, что изменение происходило в период действия приказа МО РФ 80, которое не предусматривало изменение даты признания нуждающимся. А согласно ст. 6 Жилищного кодекса, закон обратной силы не имеет, требования приказа 1280 не могут распространяться на жилищные отношения, возникшие до его ввода в действие.

ingvar5632
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 дек 2013, 20:48

Re: Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.

#2114

Непрочитанное сообщение ingvar5632 » 22 фев 2014, 10:20

Спасибо за помощь. Всех с праздником - днем СА и ВМФ!

render
Активный участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 21:03
Откуда: Новая Москва

#2115

Непрочитанное сообщение render » 22 фев 2014, 13:31

Исходные данные:
В МО с августа 1980г., училище закончил в 1985г., принят на жил.учет по последнему месту службы - 1999г., внеочередник с октября 2010г., первый контракт - 1993 г.
Значит в ДЖО не правы.Пишите жалобу. :?

Аватара пользователя
LETO
Заслуженный участник
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 07:27

#2116

Непрочитанное сообщение LETO » 24 фев 2014, 17:37

Подскажите пожалуйста,если признавали по пр.80,но в протоколе нет внеочередник,но выводили в распор.Сейчас можно восстановить внеочер..или 3 мес.всё решили?
Выживут несовсем истрёпанные тела, неистерзанные души,а остальные будут жить вечно!

Партизан
Заслуженный участник
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 23:32

#2117

Непрочитанное сообщение Партизан » 24 фев 2014, 23:12

3 мес.всё решили

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#2118

Непрочитанное сообщение m1az22 » 25 фев 2014, 04:23

признавали по пр.80,но в протоколе нет внеочередник
Без протокола никаких возможностей для признания внеочередником не будет. Сначала надо каким-то образом раздобыть такой протокол или получить справку о том, что жилищной комиссией принималось решение о признании внеочередником. Обойти 3-месячный срок возможность имеется, если только Вам официально не доводили информацию о том, что внеочередниками Вы не являетесь.

Аватара пользователя
LETO
Заслуженный участник
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 07:27

#2119

Непрочитанное сообщение LETO » 10 мар 2014, 15:05

У меня есть протокол,когда признавали в ИПМЖ,можно там дописать,если да то что?
Выживут несовсем истрёпанные тела, неистерзанные души,а остальные будут жить вечно!

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#2120

Непрочитанное сообщение m1az22 » 10 мар 2014, 16:36

У меня есть протокол,когда признавали в ИПМЖ,можно там дописать,если да то что?
Не торопитесь с подделкой документов. Судья, как правило, запрашивает подтверждение о признании внеочередником в части. Очень неохотно судьи принимают решения о признании внеочередником по приказу 80, им проще принять отказное решение. По этому следует запастись не одной справкой, а и другими подтверждающими документами и свидетелями. Например, подтвердить принятие решения о включении в списки внеочередников может какой-нибудь список, направляемый в КЭЧ (если он сохранился).
Если приняли решение дописывать, то в тексте 80-го приказа есть фраза о включении в отдельный список лиц, имеющих право на получение жилых помещений вне очереди. Нужно переписать текст из приказа 80 в протокол.

Аватара пользователя
maxx_spb
Заслуженный участник
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 17:52
Откуда: Санкт-Петербург

#2121

Непрочитанное сообщение maxx_spb » 10 мар 2014, 18:37

не понимаю зачем вам эта внеочередность? а своем опыте могу сказать что она абсолютно ничего не дает. Была эта внеочередность у меня добыта через суд, толку никакого. Если думаете что в ДЖО этим кого-нибудь можно испугать или как-то побыстрей решить ве свои житейские проблемы, то этого не будет.
Как говорится проверено на себе :-)
Есть такая работа - Родину защищать!" (с) Хлебайте, Господа офицеры!

Партизан
Заслуженный участник
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 23:32

#2122

Непрочитанное сообщение Партизан » 12 мар 2014, 23:01

Как говорится проверено на себе
Московские судебники, въехавшие в свои квартиры на Варшавке, Нарвской, Ягодной, и, собирающиеся сделать тоже на БОчке, могут Вам возразить ;)

Аватара пользователя
Дмитрий666
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 13:11

#2123

Непрочитанное сообщение Дмитрий666 » 12 мар 2014, 23:23

Интересно, что Инструкцией о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооружённых Силах Российской Федерации, утверждённой приказом Министра обороны Российской Федерации от 16.02.2000 г. № 80, не была предусмотрена необходимость как такового признания жилищной комиссией права военнослужащего на внеочередное обеспечение жильём (в т.ч. и оформление протокола), а так же подтверждения данного права в судебном порядке.
Определено чётко: «…Указанным военнослужащим при увольнении с военной службы жилые помещения предоставляются вне очереди.»

Отсюда вопрос: Где взять Протокол?

Добавлено спустя 3 минуты:
Я ж с 2008-ого в распоряжении по ОШМ, а в списках ДЖО - очередник.
Да и в/ч, в которой служил при Приказе №80, уже нет....
А вообще в очереди на хату с 97-ого.....

И ничего не дают!!!

Люблю я нашу Армию!!!)))))
"Германия непобедима лишь до тех пор, пока она не трогает русского медведя в его берлоге"
Отто фон Бисмарк

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#2124

Непрочитанное сообщение m1az22 » 13 мар 2014, 01:03

Определено чётко: «…Указанным военнослужащим при увольнении с военной службы жилые помещения предоставляются вне очереди.»
Пожалуйста, перечитайте приказ 80 ещё раз. Там сказано, что такие военнослужащие заносятся в отдельные списки военнослужащих, обеспечиваемых вне очереди. Указание о формировании и записи каждого военнослужащего в такой список должны были быть оформлены протоколом. Понятное дело, что многие жилищные комиссии не утруждали себя лишним бумаготворчеством. Вы можете попробовать найти членов той комиссии и представить в суд в качестве свидетелей. Также возможно могут найтись списки, которые представлялись в КЭЧ с пометкой напротив Вашей фамилии - ОШМ. Попробуйте поискать документы в архиве КЭЧ.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#2125

Непрочитанное сообщение лсв62 » 13 мар 2014, 09:10

Попробуйте поискать документы в архиве КЭЧ.
Не сочтите за занудство но, как Вы себе это представляете при том, что КЭЧей давно нет?
При реорганизации КЭЧ обязана была сдать свою документацию в архив МО и РУЖО в соответствии с указаниями ЗМО. А вот для ЖК в/ч таких указаний, видимо, не поступало. Но, учитывая п.8 Приложения 2 к этим указаниям, можно с небольшой уверенностью утверждать, что в КЭЧ должны были быть переданы все учётные дела в/с, а они, в последствии, обязаны были их передать в РУЖО по территориальной принадлежности. Вывод: концы следует искать в РУЖО, так как именно на начальника РУЖО была возложена обязанность по контролю за исполнением данных указаний в части касающейся. :) Следовательно, запрос необходимо посылать в РУЖО. Правда толку от этого будет мало, так как исполнительность была ниже плинтуса.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#2126

Непрочитанное сообщение m1az22 » 13 мар 2014, 12:52

как Вы себе это представляете при том, что КЭЧей давно нет?
А у нас почему-то есть. И название не изменилось. Функции по распределению жилья только у них нет. И в другое здание переехали.
КЭЧ обязана была сдать свою документацию в архив МО и РУЖО
Ну так я и говорю - искать в архиве. А где искать архив - это уже следующий этап.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#2127

Непрочитанное сообщение лсв62 » 13 мар 2014, 13:40

А где искать архив - это уже следующий этап.
:acute: Сдать обязаны были в центральный архив МО.
А у нас почему-то есть. И название не изменилось.
Что-то мне подсказывает, что Вы заблуждаетесь, так как они были реорганизованы путем присоединения к департаменту имущественных отношений то есть к его структурным подразделениям.
Показать текст
В кассационной жалобе Министерство обороны просит решение от 02.10.2012 и постановление от 19.12.2012 отменить, принять новый судебный акт. Заявитель считает, что не может нести ответственность за ненадлежащее исполнение обязательств по договору от 01.07.2010 № 4-2010 (далее ? договор), заключенному обществом и ФГУ «314 квартирно-эксплуатационная часть района» Министерства обороны (далее ? ФГУ «314 КЭЧ района»), которое на тот момент являлось самостоятельным юридическим лицом, обладающим необходимой правоспособностью для совершения сделки от своего имени. В соответствии с договором обязанность по оплате возложена на ФГУ «314 КЭЧ района», которое на основании приказа Министра обороны Российской Федерации от 17.12.2010 № 1871 «О реорганизации федеральных государственных учреждений Министерства обороны Российской Федерации» присоединено к ФГКУ «Северо-Кавказское территориальное управление имущественных отношений». Следовательно, задолженность по договору, а также проценты за пользование чужими денежными средствами должны быть взысканы с ФГКУ «Северо-Кавказское территориальное управление имущественных отношений» как с правопреемником ФГУ «314 КЭЧ района».
:)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#2128

Непрочитанное сообщение m1az22 » 13 мар 2014, 15:20

Что-то мне подсказывает, что Вы заблуждаетесь, так как они были реорганизованы путем присоединения к департаменту имущественных отношений то есть к его структурным подразделениям.
Так название не изменилось, и часть функций осталась. А реорганизация не означает смену всей бухгалтерии. Многие части таким образом укрупнили. В любом случае концы, за которые можно ухватиться с целью поиска документов по распределению квартир, остались.

Аватара пользователя
Pravoe
Заслуженный участник
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:22
Откуда: Московская, Подольск (мкр.Кузнечики)

#2129

Непрочитанное сообщение Pravoe » 13 мар 2014, 15:34

Дмитрий666,
Выскажу мое мнение. Во первых ничего искать не надо потому что ДЖошникам документы КЭЧ не указ ( те что касаются внеочередности).
Вам надо ехать в отделение ДЖО с выписками из приказов о том что вы в рпаспоряжении, справку о составе семьи и справку о том что подлежите увольнению после обеспечения жильем и ксерокпию уд личности с записью что вы распоряженец (не правильно конечно но требуют).

Пишите заявление об изменении личных данных в реестре (даже если они верные) на нач отделения ДЖО. И контролируете процесс через 10 дней. То есть звоните или опять приезжаете узнаете результат. Только так..... вы получите распределение. В новом приказе 1280 нет понятия внеочередник, НО в реестре эта функция есть (объясняю по простому).

Это из личного опыта...
В распоряжении с 2008 года сидел тихо до 20 лет выслуги. Не распределяли хотя в реестре был. После моего заявления пошло распределение оч. шустро. Мне присвоили поч. звание внеочередник. В настоящий момент обеспечен, жду приказ на увольнение.
Правильно поставленная проблема — уже наполовину решена.
(Чарльз Кеттеринг)

Аватара пользователя
Дмитрий666
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 13:11

Re:

#2130

Непрочитанное сообщение Дмитрий666 » 13 мар 2014, 17:55

Определено чётко: «…Указанным военнослужащим при увольнении с военной службы жилые помещения предоставляются вне очереди.»
Пожалуйста, перечитайте приказ 80 ещё раз. Там сказано, что такие военнослужащие заносятся в отдельные списки военнослужащих, обеспечиваемых вне очереди. Указание о формировании и записи каждого военнослужащего в такой список должны были быть оформлены протоколом. Понятное дело, что многие жилищные комиссии не утруждали себя лишним бумаготворчеством. Вы можете попробовать найти членов той комиссии и представить в суд в качестве свидетелей. Также возможно могут найтись списки, которые представлялись в КЭЧ с пометкой напротив Вашей фамилии - ОШМ. Попробуйте поискать документы в архиве КЭЧ.

Для проставления в списках пометки ВНЕОЧЕРЕДНИК - заседания ЖК не требуется. А соответственно и протокола не будет.
Это всё бюрократия.
Вообще, увольняемый по ОШМ, ПВ и здоровью - автоматом внеочередник.
Зачем заседать ЖК? Какой вопрос рассматривать? Быть "ему" внеочередником или нет?
А что, есть причины отказать?
На каком основании?

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
Не сочтите за занудство но, как Вы себе это представляете при том, что КЭЧей давно нет?
При реорганизации КЭЧ обязана была сдать свою документацию в архив МО и РУЖО в соответствии с указаниями ЗМО. А вот для ЖК в/ч таких указаний, видимо, не поступало. Но, учитывая п.8 Приложения 2 к этим указаниям, можно с небольшой уверенностью утверждать, что в КЭЧ должны были быть переданы все учётные дела в/с, а они, в последствии, обязаны были их передать в РУЖО по территориальной принадлежности. Вывод: концы следует искать в РУЖО, так как именно на начальника РУЖО была возложена обязанность по контролю за исполнением данных указаний в части касающейся. Следовательно, запрос необходимо посылать в РУЖО. Правда толку от этого будет мало, так как исполнительность была ниже плинтуса.

Вот правильно. ДЖО - преемственная организация от ГлавКЭУ, КЭЧ, ЖилКомиссии.....
И все наши данные должны быть у них.
А в этом бардаке разве что найдёшь?!.
Вот и приходится доказывать, что не верблюд.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Pravoe,

Так каждый год им документы обновляем. И выписки из приказов в ДЖО есть.
Их иногда просто некоторым должностным лицам читать нужно.
"Германия непобедима лишь до тех пор, пока она не трогает русского медведя в его берлоге"
Отто фон Бисмарк


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей