Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#21061

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 16 дек 2014, 18:54

Svobodnyi писал(а):
"На основании действующего законодательства и всвязи с экономическими возможностями государства

Вообще то принято указывать статьи действующего законодательства.
:) Ну я же не ошибся в прогнозе ответа:
Ваши обращения по вопросу пенсионного обеспечения лиц, проходивших военную службу, рассмотрены.
Сообщается, что согласно статье 39 Конституции Российской Федерации государственные пенсии устанавливаются законом. Законодатель, исходя из экономических возможностей государства, в целях определения уровня пенсионного обеспечения граждан устанавливает правовые основания, порядок исчисления и назначения пенсий и их размеры.
Что есть - то есть. :)
Нам положено 100% пенсии. Но только не могу форумчан в этой ветке заставить подумать об этом. Все зациклились на отмене 54%, что не понимают, того, что этот КК уже отменен.
Ну в законе о пенсиях как бы отменён, но не забыт вовсе: "в соответствии с пунктом 9 статьи 8 Федерального закона от 1 декабря 2014 г. № 384-ФЗ «О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов» с 1 января 2015 г. размер учитываемого при исчислении пенсии денежного довольствия, установленный с 1 октября 2014 г., будет сохранен и составит 62,12 процента." :D
это Вы поверить не хотите.
Да мы верим верим. :lol:

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Svobodnyi писал(а):
Это базар, а не закон. За слова и за письма ответственности ни кто не несет.
Прошу прощения, но этой фразы я не писал. :)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#21062

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 дек 2014, 19:09

Ага, а с 1.01.16 начнём опять с 54%
А Вас это заботит сильно? Пока норма статьи о КК приостановлена и пусть суды объяснять, что приостановление, это на самом деле не приостановление части второй статьи 43, а приостановление самого КК. Вот в суд пойду, чисто только из-за этого. 200 р. госпошлины думаю небольшая плата за этот спектакль. :D

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Ну в законе о пенсиях как бы отменён, но не забыт вовсе: "в соответствии с пунктом 9 статьи 8 Федерального закона от 1 декабря 2014 г. № 384-ФЗ «О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов» с 1 января 2015 г. размер учитываемого при исчислении пенсии денежного довольствия, установленный с 1 октября 2014 г., будет сохранен и составит 62,12 процента."
Svobodnyi, здесь на форуме выкладывалась ссылка на постановление КС РФ, где сказано, что нужно вносить изменения в сам закон, в котором прописана льгота.
Для Вас повторюсь - это противоречие двух законов. Скажите - какой закон должен применяться в случае противоречия?

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#21063

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 16 дек 2014, 19:13

Выкладываю материалы к заседанию суда 18 декабря в суде апелляционной инстанции.
Замечательные доводы - настроение у суда может пойти на спад. Думаю слова "Я думаю, что уважаемый суд согласиться с таким утверждением..." лучше опустить, так как надзор за исполнением закона это задачи прокуратуры, но ни как не суда. Суд разрешает спор по существу дела, а уж как разрешает... :)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#21064

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 дек 2014, 19:16

Да мы верим верим.
судя по этому
сразу предвижу ответ: "На основании действующего законодательства и в связи с экономическими возможностями государства."
сомневаюсь.
Пока не одного возражения, только базар: а Вам ответят ...
Любое письмо не является законом. Важно, что суд придумает, что бы отказать. Суд чем должен руководствоваться - действующим законодательством.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Юрий70, Вы протяните до 01.01.15 г., тогда судье будет труднее отказывать, в закон внесены изменения. :D

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#21065

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 16 дек 2014, 19:18

Для Вас повторюсь - это противоречие двух законов. Скажите - какой закон должен применяться в случае противоречия?
Ну для меня тут ничего удивительного нет. А в случае противоречия должен применяться закон, который вышел позже. Но, хочу заметить, все издаваемые законы должны и проходят юридическую экспертизу, так что априори противоречия нет в принципе, это мы тут пытаемся к словам в тексте законов прицепиться, что ни как не влияет на ситуацию. :)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#21066

Непрочитанное сообщение Gonchar » 16 дек 2014, 19:20

200 р. госпошлины думаю небольшая плата за этот спектакль.
200 гр. и никуда не ходить-результат тот же. :D
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#21067

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 16 дек 2014, 19:28

Svobodnyi писал(а):
Да мы верим верим.
судя по этому
Svobodnyi писал(а):
сразу предвижу ответ: "На основании действующего законодательства и в связи с экономическими возможностями государства."
сомневаюсь.
Пока не одного возражения, только базар: а Вам ответят ...
Так я не понял - в чём я не прав? А конкретные мысли и советы по существу заявлений я высказываю.
Думаю слова "Я думаю, что уважаемый суд согласиться с таким утверждением..." лучше опустить, так как надзор за исполнением закона это задачи прокуратуры, но ни как не суда. Суд разрешает спор по существу дела, а уж как разрешает...
Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
200 гр. и никуда не ходить-результат тот же.
Как вариант замечательно. :D

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

#21068

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 16 дек 2014, 19:28

142149 Насибула Я.Л. nasibula@mail.ru.doc
(91 КБ) 77 скачиваний
Выкладываю ответ из МО

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#21069

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 16 дек 2014, 19:35

Пока норма статьи о КК приостановлена и пусть суды объяснять, что приостановление, это на самом деле не приостановление части второй статьи 43, а приостановление самого КК. Вот в суд пойду, чисто только из-за этого. 200 р. госпошлины думаю небольшая плата за этот спектакль.
Сходите, потом поведаете нам об игре действующих лиц на спектакле. Самое лучшее, если СОЮ сделает запрос в КС, если усмотрит противоречия конечно... :D

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Выкладываю ответ из МО
Сообща действуют... :)

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#21070

Непрочитанное сообщение Tushila » 16 дек 2014, 19:41

Вот в суд пойду, чисто только из-за этого. 200 р. госпошлины думаю небольшая плата за этот спектакль.
Государственная пошлина не оплачивается в соответствии п.п.5, п.2 ст. 333.36 главы 21 Налогового кодекса РФ «Государственная пошлина».
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#21071

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 16 дек 2014, 19:43

Есть у кого знакомые журналисты, проходящие аккредитацию?
Люди, не сходите с ума
В прошлом году такое здесь предлагалось, в позапрошлом тоже предлагалось
Нельзя позволять водить себя годами по кругу.
оператор берёт трубку и говорит: "Здравствуйте. Какой вопрос хотите задать?",
Все операторы уже получили ЦУ по военным пенсиям слать всех подальше - вот увидите, вопросов, касательно военпенсий не будет вообще, т.е. не касательно КК, а именно касательно пенсий вообще.
Вот так.
Скоты-с. Про закон забыли - всё валят на тяжелое положение страны, где депутаты себе по пол ляма почему-то зарплаты сделали.

xyz
Постоянный участник
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 16:35

#21072

Непрочитанное сообщение xyz » 16 дек 2014, 19:46

В 90-е годы инфляция как бешенная скакала, да ни чего жили. Каждые три месяца поднимали ДД и пенсии соответственно.
В самом начале повышали иногда, но не каждые 3 месяца, а потом на много лет забыли. ДД, кстати, повышали надбавками, пенсии от этого не росли. А сейчас Вы умираете? Помню молодых парней повешавшихся, помню застрелившихся. Сам на грани был. Жили??? Существовали!!! :evil:

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#21073

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 16 дек 2014, 19:49

Svobodnyi писал(а):
Есть у кого знакомые журналисты, проходящие аккредитацию?

Люди, не сходите с ума
loco2.0 писал(а):
В прошлом году такое здесь предлагалось, в позапрошлом тоже предлагалось

Нельзя позволять водить себя годами по кругу.
Этот метод воздействия гораздо проще и легче, чем через суды в данной ситуации.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#21074

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 дек 2014, 19:56

Так я не понял - в чём я не прав?
А не я говорил, что Вы в чем то не правы. Всего лишь сказал
Пока не одного возражения, только базар: а Вам ответят ...
Ссылок на НПА не вижу.
А в случае противоречия должен применяться закон, который вышел позже.
Не совсем правы - применяется специальный закон, а это и есть ФЗ о военных пенсиях.
При расхождении между общим и специальным актом одной и той же юридической силы преимущество отдается последнему
ФЗ о бюджете обязан соответствовать Фз о военных пенсиях. Именно поэтому если у государства нет денег на исполнение ФЗ о военных пенсиях изменения должны вноситься в этот закон, а на основании этих изменений вносятся изменения в ФЗ о бюджете.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
В самом начале повышали иногда, но не каждые 3 месяца, а потом на много лет забыли.
Плохо Вы помните. Повышали до тех пор пока было не принято решение об введении коридора для курса доллара к рублю. А это было в апреле 1995 г.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
loco2.0, обсуждение этого вопроса в ветке закончено, все уже предупреждены. :twisted:

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#21075

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 16 дек 2014, 19:57

Помню молодых парней повешавшихся, помню застрелившихся. Сам на грани был. Жили??? Существовали!!!
Ну хватит вам - грех это большой самоубийство. Нас командир помню строил и официально разрешал искать заработок или кого не устраивало писать рапорт на увольнение и все были довольны.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#21076

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 дек 2014, 19:58

xyz, Svobodnyi, и я тоже давайте не отвлекать. :x

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#21077

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 16 дек 2014, 19:59

Этот метод воздействия гораздо проще и легче, чем через суды в данной ситуации.
Даже если себе допустить такое, что Путину кто-либо сумел бы задать этот вопрос - разве трудно представить себе его ответ? Этот ответ НИКОГДА не лежал бы в плоскости закона - единственное, что мы услышали бы, то лишь то, что военные пенсионеры в среднем оплачиваются даже лучше гражданских. Он не преминет упомянуть и о тяжелом материальном положении страны - вы думаете вот тот ответ, который получил kamysy2 - думаете его сочиняла несчастная Ю.Яркоева? - хренушки там - его если не президент сочинил, то его ближайшее окружение со своим аппаратом. Люди, во власти зависшие, не хотят понимать, что "тяжелое материальное положение страны" - это всего лишь понятие, о котором в законе не написано.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#21078

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 дек 2014, 20:03

Забыл, спасибо за
Но, хочу заметить, все издаваемые законы должны и проходят юридическую экспертизу, так что априори противоречия нет в принципе, это мы тут пытаемся к словам в тексте законов прицепиться, что ни как не влияет на ситуацию.
Это просто говорить качестве экспертизы и компетентности экспертов, не более того.
Что Вы имеете против того, что приостановление части второй статьи 43 ФЗ о военных пенсиях - означает то, что действие КК остановлено и военным пенсионерам положено 100%
Если у Вас есть возражения, пож. приведите.
Не на ответы, не на экспертизу пож. не ссылайтесь.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#21079

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 16 дек 2014, 20:03

Ссылок на НПА не вижу.
:) Да ладно:
Ну в законе о пенсиях как бы отменён, но не забыт вовсе: "в соответствии с пунктом 9 статьи 8 Федерального закона от 1 декабря 2014 г. № 384-ФЗ «О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов» с 1 января 2015 г. размер учитываемого при исчислении пенсии денежного довольствия, установленный с 1 октября 2014 г., будет сохранен и составит 62,12 процента."
Svobodnyi писал(а):
А в случае противоречия должен применяться закон, который вышел позже.

Не совсем правы - применяется специальный закон, а это и есть ФЗ о военных пенсиях.
При расхождении между общим и специальным актом одной и той же юридической силы преимущество отдается последнему
ФЗ о бюджете обязан соответствовать Фз о военных пенсиях. Именно поэтому если у государства нет денег на исполнение ФЗ о военных пенсиях изменения должны вноситься в этот закон, а на основании этих изменений вносятся изменения в ФЗ о бюджете.
Ну так ходатайствуйте перед судом о запросе в КС по поводу усматриваемых противоречий в НПА. :)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#21080

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 дек 2014, 20:05

loco2.0, я Вас последний раз предупреждаю. Либо обсуждение данной темы переносите в другую ветку по профилю тему, либо в личку. :twisted:

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Ну так ходатайствуйте перед судом о запросе в КС по поводу усматриваемых противоречий в НПА.
Я об это уже писал ранее.
Мне сейчас нужно, что бы все вместе поискали, что сказано в решениях КС РФ на тему приостановления законов.
Я поищу, но все вместе сможем гораздо больше. Поэтому и пытаюсь всех расшевелить. :D

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#21081

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 16 дек 2014, 20:06

Что Вы имеете против того, что приостановление части второй статьи 43 ФЗ о военных пенсиях - означает то, что действие КК остановлено и военным пенсионерам положено 100%
Если у Вас есть возражения, пож. приведите.
Я ничего против этого не имею. Но в законе о ФБ есть размер учёта наших пенсий в 62,12 процента и это будет исполняться.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#21082

Непрочитанное сообщение engiminer » 16 дек 2014, 20:07

Выкладываю материалы к заседанию суда 18 декабря в суде апелляционной инстанции. Может у кого появятся дополнения к данным материалам.
Уважаемый Юрий 70 я не в первый раз знакомлюсь с этим материалом . Замечаний как таковых нет . Хочется пожелать Вам ,наконец за ваши труды и настойчивость , успеха.
Показать текст
Просто напоминание . Текст из расчета: «Итого денежное довольствие для исчисления пенсии равно 26000+12000+15200=53200 рублей. » С точки зрения закона –это «денежное довольствие ,указанное в первой части статьи 43 » или проще «указанное ДД » В Вашем обозначении -это «ДД» Тогда «ДДИП=ДД*КК» ,где КК- размер, в котором учитывается «указанное ДД» при исчислении пенсии. В законе написано ,что этот размер будет увеличиваться ежегодно на 2%.,то есть с 01.01.2013г. он должен увеличиться с 0,54 до 0,5508. ,а увеличение с 54% до 56% это увеличение на 3,7% или на 2 процентных пункта. В законе о пунктах ничего не сказано. (Отступление . Сегодня Центральный банк увеличил процентную ставку с 10,5% до 17,0% . Не на 6,5% ,а на 60 с лишним процентов 17,0/10,5=1,62 или не 6,5 процентных пункта. )
Далее «на 1 октября 2013 года ДДИП 2013=ДД2012*(1+0,06)*0,5805 »
Почему увеличился КК с 56% до 58,05% ? Ведь предусмотрено увеличивать его с января и на два процента.
Вот и получается увеличено на прогнозируемую на 2013г. инфляцию и еще на 2%
Всего на 7,5% ,что и выполнено в 2013г.
ДДИП2013= ДДИП2012*!,055 * 1,02=ДД2012*0,54*1,055*1,02= ДД2012*0,5805
Пишу это только для сведения ,что бы были готовы к такому вопросу. Вдруг появится знающий апонент. Успеха.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#21083

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 16 дек 2014, 20:36

xyz, Svobodnyi, и я тоже давайте не отвлекать.
Да поудаляйте всё лишнее, делов-то... :)

Добавлено спустя 26 минут 34 секунды:
Мне сейчас нужно, что бы все вместе поискали, что сказано в решениях КС РФ на тему приостановления законов.
На этой ветке многим ранее выкладывались ссылки на решения (определения) КС о противоречиях в законодательстве. Но хочу заметить, что КС, а перед ним и СОЮ могут усмотреть противоречия в законах, а могут и не усмотреть.

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Re:

#21084

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 16 дек 2014, 20:58

Выкладываю материалы к заседанию суда 18 декабря в суде апелляционной инстанции. Может у кого появятся дополнения к данным материалам.
Уважаемый Юрий 70 я не в первый раз знакомлюсь с этим материалом . Замечаний как таковых нет . Хочется пожелать Вам ,наконец за ваши труды и настойчивость , успеха.
Показать текст
Просто напоминание . Текст из расчета: «Итого денежное довольствие для исчисления пенсии равно 26000+12000+15200=53200 рублей. » С точки зрения закона –это «денежное довольствие ,указанное в первой части статьи 43 » или проще «указанное ДД » В Вашем обозначении -это «ДД» Тогда «ДДИП=ДД*КК» ,где КК- размер, в котором учитывается «указанное ДД» при исчислении пенсии. В законе написано ,что этот размер будет увеличиваться ежегодно на 2%.,то есть с 01.01.2013г. он должен увеличиться с 0,54 до 0,5508. ,а увеличение с 54% до 56% это увеличение на 3,7% или на 2 процентных пункта. В законе о пунктах ничего не сказано. (Отступление . Сегодня Центральный банк увеличил процентную ставку с 10,5% до 17,0% . Не на 6,5% ,а на 60 с лишним процентов 17,0/10,5=1,62 или не 6,5 процентных пункта. )
Далее «на 1 октября 2013 года ДДИП 2013=ДД2012*(1+0,06)*0,5805 »
Почему увеличился КК с 56% до 58,05% ? Ведь предусмотрено увеличивать его с января и на два процента.
Вот и получается увеличено на прогнозируемую на 2013г. инфляцию и еще на 2%
Всего на 7,5% ,что и выполнено в 2013г.
ДДИП2013= ДДИП2012*!,055 * 1,02=ДД2012*0,54*1,055*1,02= ДД2012*0,5805
Пишу это только для сведения ,что бы были готовы к такому вопросу. Вдруг появится знающий апонент. Успеха.
Давайте не уклоняться от закона, а тем более от Указа Президента № 604. Всякие такие измышления, лишенные математических правил, позволяют с нашей же помощью нас же дурить. Вы пытаетесь все время помогать нашим оппонентам и ищете неправдоподобные измышления и заводите всех в тупиковую ситуацию. Где сказано в законе, что повышение учета ДДИП на 2% является повышением пенсии на 3,7%. Повышение коэффициента учета ДДИП предусмотренная законом операция и может составлять и 2% и 2.05% и более, а учет инфляции заложен в ФЗ № 306 и никакого отношения к части 2 ст. 43 закона 4468-1 не имеет. И давайте все рассуждения и придумки, не относящиеся к нашим вопросам, больше обсуждать не будем. С уважением.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#21085

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 дек 2014, 21:00

Да поудаляйте всё лишнее, делов-то...
если все подряд, проблем нет, а если выборочно, то ...

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#21086

Непрочитанное сообщение engiminer » 16 дек 2014, 21:22

Всякие такие измышления, лишенные математических правил,
Юрий70 , извините , теперь я понял ,как Вы далеки от математических правил.
Где сказано в законе, что повышение учета ДДИП (размера ,в котором учитывается указанное ДД ) на 2% является повышением пенсии на 3,7%.
Действительно такого нигде не сказано и не может быть , но где сказано ,что если увеличить 0,54 на 2% получишь 0,56? Для чего же Вы написали"Может у кого появятся дополнения к данным материалам."
Успеха.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#21087

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 дек 2014, 21:43

На этой ветке многим ранее выкладывались ссылки на решения (определения) КС о противоречиях в законодательстве.
Вот видите как ветка загажена, попробуй найди. А Вы
Да поудаляйте всё лишнее, делов-то...

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

#21088

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 16 дек 2014, 21:44

Ю.Яркаева вещает о том, что по ВСЕМ ВОПРОСАМ ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ в военкомат. Одновременно сообщает , что ограничения размеров выплачиваемых военнослужащим :? пенсий регулярно устанавливались в зависимости от экономических возможностей государства. Кто вводит эти ограничения -военкомат или военкомату указивка приходит? Откровенно вещает о том, как ущемляли военных пенсионеров, так в 1996-2011 годы ограничения размеров пенсии осуществлялись путем установления военнослужащим, проходящим службу, дополнительных выплат без повышения окладов денежного содержания. Не удивлюсь, что и в дальнейшем, исходя из экономических возможностей государства, данная практика будет применена.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#21089

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 дек 2014, 21:48

Кто вводит эти ограничения -военкомат или военкомату указивка приходит?
Военкомат действует только на основании закона.
АПРЕЛЬ58 у Вас есть что сказать по существу, или только желчь хотите излить? В этой ветке я Вам это сделать не дам. Как и другим тоже.
Предупреждение последнее, остальных буду просто банить. :twisted:

Аватара пользователя
Денис-Среднекан
Активный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 11:14

#21090

Непрочитанное сообщение Денис-Среднекан » 16 дек 2014, 22:19

alex56 писал(а):
Нам положено 100% пенсии. Но только не могу форумчан в этой ветке заставить подумать об этом. Все зациклились на отмене 54%, что не понимают, того, что этот КК уже отменен.????????

Ну в законе о пенсиях как бы отменён, но не забыт вовсе?????: "в соответствии с пунктом 9 статьи 8 Федерального закона от 1 декабря 2014 г. № 384-ФЗ «О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов» с 1 января 2015 г. размер учитываемого при исчислении пенсии денежного довольствия, установленный с 1 октября 2014 г., будет сохранен и составит 62,12 процента????."
Вам бы в ГосДуре заседать и "мАзги Пудрить". Всё равно, что в армянском радио - "Ми наёдём тэбэ нэвесту, правда она слегка бэрэмэнна....
Как Вы объясните противоречия, выделенные мною в Ваших цитатах? Если исходить их Ваших заключений "этот КК уже отменен...", тогда что ж означает это - 62,12 процента????? :twisted: :drink: :drink: :evil:
Ты, ведь, знаешь, я мзду - не беру.Мне за Державу обидно...


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 31 гость