Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#21811

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 09 янв 2015, 14:50

Улавливаете разницу. С уважением.
Может быть есть другие мнения на этот счёт? Я понимаю разницу в %-ной ставке по банковскому вкладу, только при чём здесь это???
Я вначале тоже рассудил как Вы на скорую руку, т.е. перевёл на математический язык писанину Юлии. Только кто позволил увеличение ПК на 2% в год, что составляет реально 3,7% РП, засчитывать в счёт инфляции + 2% = 7,5%. Это совершенно разное увеличение РП... :)

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#21812

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 09 янв 2015, 15:06

Ссылку с поста 21872 прошу поставить в заголовок листа. Это ссылка для подписи петиции. Уже собрано за сегодняшний день около 20 подписей.
Распространил по группам и комментариям на "Одноклассниках" (как и в прошлый раз).

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Почему мы в своих требованиях не указываем на одно важнейшее обстоятельство, а именно: пенсия не урезана судьям, прокурорам и следователям. И это при том, что их оклады были и остаются гораздо более высокими.
Вот это и называется дискриминацией по отношению к нам.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#21813

Непрочитанное сообщение engiminer » 09 янв 2015, 15:08

Я понимаю разницу в %-ной ставке по банковскому вкладу, только при чём здесь это???
Проценты -они и в Африке проценты.
Только кто позволил увеличение ПК на 2% в год, засчитывать в счёт инфляции + 2% = 7,5%.
Позволил Президент в связи с тем ,что денежное довольствие военнослужащих в эти годы не повышалось.
Это совершенно разное увеличение РП...
Да это разные причины увеличения .Инфляция 5,5% сама собой и 2% само собой сверх инфляции,а всего 7,5%.

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

#21814

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 09 янв 2015, 15:37

Петицию подписали 40 человек. Еще не вечер.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#21815

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 09 янв 2015, 15:46

Петицию подписали 40 человек.
В прошлый раз она не прошла.

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#21816

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 09 янв 2015, 15:56

Позволил Президент в связи с тем ,что денежное довольствие военнослужащих в эти годы не повышалось.
Президент дал гарантии дополнительного увеличения РП на % инфляции + 2%, а не засчитывать 2% ПК в счёт инфляции 5,5% + 2%... :D
Инфляция 5,5% сама собой и 2% само собой сверх инфляции,а всего 7,5%.
Я до конца не могу понять: Вы сами заблуждаетесь или других пытаетесь ввести в заблуждение? Чьи интересы лоббируете??? :? :)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#21817

Непрочитанное сообщение engiminer » 09 янв 2015, 16:20

Президент дал гарантии дополнительного увеличения РП на % инфляции + 2%, а не засчитывать 2% ПК в счёт инфляции 5,5% + 2%...
Защитник Отечества, если Вы уверены в том ,что "Президент дал гарантии дополнительного увеличения РП на % инфляции + 2%", и сможете доказать это в суде ,все форумчане будут Вам весьма благодарны.
Чьи интересы лоббируете???
Нет простите , в таком случае я просто заблуждаюсь . С уважением.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#21818

Непрочитанное сообщение Rosondon » 09 янв 2015, 16:26

Президент дал гарантии дополнительного увеличения РП на % инфляции + 2%
Вы это сами придумали?

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:
Защитник Отечества, если Вы уверены в том ,что "Президент дал гарантии дополнительного увеличения РП на % инфляции + 2%", и сможете доказать это в суде ,все форумчане будут Вам весьма благодарны.
Для начала пусть у гаранта спросит :lol: , что он имел ввиду.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Гамбринус11
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 19:12

#21819

Непрочитанное сообщение Гамбринус11 » 09 янв 2015, 17:00

Президент дал гарантии дополнительного увеличения РП на % инфляции + 2%, а не засчитывать 2% ПК в счёт инфляции 5,5% + 2%...
Совершенно верно....................

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#21820

Непрочитанное сообщение Gonchar » 09 янв 2015, 17:11

Совершенно верно.
г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;
Вставьте слово "дополнительно" и будет вам счастье.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#21821

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 09 янв 2015, 17:25

сможете доказать это в суде ,все форумчане будут Вам весьма благодарны.
Я боюсь, что мне откажут, т.к. ещё не пенсионер и лично мои права по пенсионному обеспечению не нарушены, почему и ранее на ветку не заходил, как могли многие заметить. Сейчас по приглашению Алекса56 - модератора, заглянул, провёл срез, сделал выводы... ;)

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

#21822

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 09 янв 2015, 17:37

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
т.к. ещё не пенсионер и лично мои права по пенсионному обеспечению не нарушены
ОНИ нам установили ПК

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#21823

Непрочитанное сообщение Rosondon » 09 янв 2015, 17:40

сделал выводы...
Изложите выводы-то :)

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Сейчас по приглашению Алекса56
Це для придания веса? :?
"...Спасает спирт с хреном ..."

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

#21824

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 09 янв 2015, 17:40

Петицию подписали более 100 человек.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#21825

Непрочитанное сообщение mihadol » 09 янв 2015, 17:41

ещё не пенсионер
На этой ветке некоторые умники ратуют за то, чтоб каждый вновь испечённый военпенс начинал свою гражданскую жизнь с коэффициентом 0.54, независимо от года увольнения.
Чтоб все были, так сказать, в равных условиях.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#21826

Непрочитанное сообщение Rosondon » 09 янв 2015, 17:42

Чтоб все были, так сказать, в равных условиях.
Я только за.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#21827

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 09 янв 2015, 17:42

Ещё чуть-чуть.
Вложения
22.PNG
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#21828

Непрочитанное сообщение Rosondon » 09 янв 2015, 17:44

Совершенно верно....................
Вам бы тоже не мешало у гаранта проконсультироваться.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#21829

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 09 янв 2015, 17:57

Я только за.
Это не совсем правильно. В этом случае в разное время уволенные из ВС при прочих одинаковых условиях будут получать разные пенсии. Кто раньше уволится у того пенсия будет больше. Мы же уже возмущались что после введения КК при прочих равных условиях на момент увольнения пенсионер имеет различные пенсии. Т .е. в том и ином случае имеются различия или в момент назначения пенсии или в момент её получения. Что недопустимо и разделяет пенсионеров на различные группы. Именно к этому привело введение переменного КК. Даже с этой точки зрения неправомерно его введения. Кстати на ветке это уже обсуждалось.
Наше требование должно быть одно - власть вышла из доверия и мы требуем отмены КК для восстановления справедливости в отношении военных и МВД пенсионеров.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#21830

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 09 янв 2015, 18:04

Работа идёт, но какой будет результат...
http://militariorg.ucoz.ru/publ/pension ... -1-0-43719
http://militariorg.ucoz.ru/publ/pension ... -1-0-43736

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

#21831

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 09 янв 2015, 18:05

т.к. ещё не пенсионер и лично мои права по пенсионному обеспечению не нарушены,
Чьи интересы лоббируете???

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#21832

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 09 янв 2015, 18:07

Ещё чуть-чуть.
Раньше так же было - ещё чуть-чуть, а порог всё рос и рос...

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#21833

Непрочитанное сообщение Rosondon » 09 янв 2015, 18:20

Это не совсем правильно.
Это будет справедливо ;) , если убрать "с 2012 года"
Сделать копию ст.14
"...Спасает спирт с хреном ..."

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#21834

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 09 янв 2015, 18:25

Защитник Отечества писал(а):ОНИ нам установили ПК
Что к словам придираться? Какая разница, как написал? По Вашему, будущие пенсионеры не могут проявлять активность? :)
Изложите выводы-то :)
Я вроде бы подробно изложил, что касается расчёта РП согласно ПК и процентов за инфляцию за 2 года... :?
Можете взять в военкомате порядок расчёта своей пенсии, не согласиться с ним и подать в суд. Я так и сделаю потом! :D
На этой ветке некоторые умники ратуют за то, чтоб каждый вновь испечённый военпенс начинал свою гражданскую жизнь с коэффициентом 0.54, независимо от года увольнения. Чтоб все были, так сказать, в равных условиях.
Я бы этот мотив поставил как один из основных при обжаловании ПК как такового (это если вообще его убрать!) в Конституционный суд!
Извиняюсь, что долго не отвечал, биатлон смотрел - 2 трансляции сразу, и батарея села. Не могу одновременно и там, и здесь... ;)

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#21835

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 09 янв 2015, 18:27


АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

#21836

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 09 янв 2015, 18:44

Какая разница, как написал?
Не могу одновременно и там, и здесь.
Да нет уважаемый, Вы уже за год успели там и здесь более 3000 постов начирикать. Вас я уже в жилищной ветке носом тыкал, как нагадившего котенка в Ваши перлы, так Вы уже пенсионеров стали поучать. НЕ СПЕШИ!

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#21837

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 09 янв 2015, 19:01

АПРЕЛЬ58,
Я никого не поучаю, такой же свободный человек как все, здесь находящиеся. Могу вообще ничего не писать, если никому не интересно

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

#21838

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 09 янв 2015, 19:17

такой же свободный человек как все
Как свободный человек проголосуйте и распространите данную проблему в соцсетях и от нас Вам будет спасибо, да и Вам будет в будущем польза.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#21839

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 09 янв 2015, 19:23

Это будет справедливо , если убрать "с 2012 года"
Кому справедливо?
Уже то что введён понижающий коэффициент - несправедливо, а вы желаете его закрепить навечно?
Это называется: мне плохо - пусть и другому будет хуже. :shock:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#21840

Непрочитанное сообщение Rosondon » 09 янв 2015, 19:49

kamysy2,
Его уже закрепили с этого года - навечно. Я думаю, что все догадываются, но вслух не говорят.
Но есть шанс пробить, а это будут делать только пенсы. Остальным начхать
Я так и сделаю потом!
, только потом уже нечего будет делать :)
"...Спасает спирт с хреном ..."


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 1980спортсмен, Demetri, nik5417 и 29 гостей