Заключение договора социального и краткосрочного найма жилья

Надя Ситникова
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 14:22

#221

Непрочитанное сообщение Надя Ситникова » 30 окт 2011, 05:10

А мне то какая положена - служебка или социалка? Хоть в этом бы не лохануться.
ДСН подпишут только весной (это инфа для всех 40 получателей, пока я по себе точно не знаю).
Муж хотел подать такой рапорт, ему сказали, что он УЖЕ обеспечен....
Я подписала договор вселения в жилое помещение.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#222

Непрочитанное сообщение STQwo » 30 окт 2011, 13:46

А отказ, как я понял, выражен в отказе признания за ним права на обеспечение в ИМПЖ
Мне не сложно повторить вопрос. В чем выражен отказ? Отказ в признании права на обеспечение ЖП в ИМПЖ, при условии нахождения на таком учете, может быть только в виде письменного уведомления о снятии с учета нуждающихся Вас или членов Вашей семьи. Есть такое уведомление?

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Если такого отказа нет, то Вы состоите ну учете нуждающихся. Если извещение есть - нужно выполнить требование ПМО 1280 и в случае отказа подписать ДСН - оспорить в суде. До этого - нет оснований для обращения в суд.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

vgrezev
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 22:09

#223

Непрочитанное сообщение vgrezev » 30 окт 2011, 17:45

Уведомления о снятии с учёта пока нет, но отказ в подписании ДСН в ИМПЖ в наличии. Значит дорога в суд уже открыта?

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#224

Непрочитанное сообщение STQwo » 31 окт 2011, 06:17

Значит дорога в суд уже открыта?
Что Вы собираетесь оспаривать? Вы обращались за подписанием ДСН? Вы предоставили комплект документов по ПМО 1280 для заключения ДСН?
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#225

Непрочитанное сообщение лсв62 » 31 окт 2011, 10:24

О снятии с учёта нуждающихся в жилых помещениях - это мои логические домыслы. По их мнению жильём обеспечен, соответственно следующий шаг - снятие с учёта нуждающихся.
Эта логика правильная так как отказ в заключении договора Соцнайма на уже распределённую данному в/с квартиру может свидетельствовать только об одном и, исходя из смысла, заложенного в отказе (так как уже проживает по ДСН) может говорить только об отказе обеспечения в ИМПЖ, а не конкретного выделенного жилого помещения. Считаю, что в суд можно писать и просто заявление, оспаривая сам отказ (действия ДЛ) и исковое заявление (так как по сути, спор идёт о праве), а это уже прерогатива искового разбирательства. Если после отказа прошло более 3 месяцев (срок на обжалования действий ДЛ) подавайте сразу иск, требуйте признать за вами право на обеспечение после увольнения в ИМПЖ, требуйте заключить договор на уже распределённую Вам квартиру, требуйте наложить на неё судебный, как это точно называется сейчас не скажу, а смысл в том, что бы с этой квартирой никаких дальнейших действий не производилось до вступления в силу решения суда, в ГПК есть такая возможность. Об этом уже здесь, на форуме, говорилось.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
при условии нахождения на таком учете, может быть только в виде письменного уведомления о снятии с учета нуждающихся Вас или членов Вашей семьи. Есть такое уведомление?
Не забывайте, что РУЖОвцы не всегда действуют по закону и, в дальнейшем, можно замучиться ждать когда тебе пришлют такой отказ, при условии, что они его (отказ) писать и не собирались, довольствуясь только этим отказом (заключить ДСН). С моей точки зрения это одно и тоже.

Добавлено спустя 45 секунд:
Уведомления о снятии с учёта пока нет, но отказ в подписании ДСН в ИМПЖ в наличии. Значит дорога в суд уже открыта?
Считаю, что ДА!

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Вы обращались за подписанием ДСН?
Это обращение уважаемый STQwo, не предусмотрено приказом 1280, наоборот это РУЖО вызывает в/с на подписание ДСН, тем самым согласившись с теми документами которые он предоставил и с наличием его права на это обеспечение! Иного не дано.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

vgrezev
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 22:09

#226

Непрочитанное сообщение vgrezev » 31 окт 2011, 11:55

Спасибо за ответы! Скоро выложу проект искового заявления для обсуждения и конструктивных дополнений.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#227

Непрочитанное сообщение STQwo » 31 окт 2011, 13:06

Это обращение уважаемый STQwo, не предусмотрено приказом 1280,
Разве я сказал обращаться письменно. Под обращением имелось ввиду, получив извещение, прибыть в установленный срок, С ПАКЕТОМ документов и справкой о сдаче ЖП, для заключения ДСН, в строгом соответствии с ПМО 1280. Странно от Вас слышать такие не умные аргументы... Не первый день на форуме.
Вы обращались за подписанием ДСН?
Сформулирую проще: Вы после получения извещения выполнили требования ПМО 1280 - прибыли с необходимыми документами, для подписания извещения в ДЖО? Если нет, то основания для заключения ДСН отсутствовали и Ваши права на нарушены. Суд Вам это подтвердит.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
при условии, что они его (отказ) писать и не собирались
Законом иного не предусмотрено.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

vgrezev
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 22:09

#228

Непрочитанное сообщение vgrezev » 31 окт 2011, 15:27

Да, уважаемый, STQwo. Я получил извещение, подписал его в части, поехал в РУЖО там потребовали предоставить ещё некоторые документы и готовиться к заключению ДСН, а потом пришло решение об отказе в заключении ДСН. Все предоставленные мной документы, в том числе и обязательство о сдаче жил. пом. по месту службы, вернули обратно. Вот такие дела.

Добавлено спустя 38 минут 46 секунд:
А теперь, уважаемые форумчане, предсатвляю вашему вниманию проект иска (срок на обжалование давно пропущен) да и выделенную мне квартиру думаю уже перераспределили.

В ххххххххх гарнизонный военный суд,

Заявитель: Ххххххх Ххххххх Хххххх,
проживающий по адресу:


Ответчики: начальник ФГУ «Южное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны РФ 344011, г. Ростов-на-Дону, проспект Соколова, д.66

Департамент жилищного обеспечения МО РФ
119160, г. Москва, ул. Знаменка 19.


Исковое заявление
о признании действия начальника ФГУ «Южное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны РФ, связанных с отказом в заключении договора социального найма по избранному месту жительства и снятии с учёта нуждающихся в жилых помещениях незаконными.

Я, Хххххххх Ххххххх Хххххх, прохожу военную службу по контракту в войсковой части 20634, моя выслуга в календарном исчислении составляет 15 лет, подлежу увольнению из рядов ВС РФ, на основании п.п. «а» п.2 ст.51 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе». По месту прохождения военной службы, на основании решения жилищной комиссии в/ч хххххх был обеспечен от МО РФ жилым помещением по договору социального найма №9 от 16 февраля 2006года. Какой либо недвижимости на праве личной собственности ни у меня ни у членов моей семьи не имеется. Постоянным местом жительства после увольнения избрал г. Краснодар.
В связи с предстоящим увольнением из рядов ВС РФ, на основании п.п. «а» п.2 ст.51 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе», 19 апреля 2010 года в соответствии с приказом МО РФ №80 от 15 февраля 2000 года (действующий в этот период времени), я обратился с рапортом к командиру войсковой части ххххх о принятии меня и членов моей семьи на учёт нуждающихся в жилых помещениях.
26 апреля 2010 года состоялось заседание жилищной комиссии войсковой части хххххх, которая постановила включить меня и членов моей семьи в списки очередников на получение постоянной жилой площади по линии МО РФ.
12 января 2011 года я получил извещение №0015230 от 30 ноября 2010 года о распределении мне и членам моей семьи жилого помещения по адресу: Краснодарский край, г. Краснодар, х. Ленина, пер. Буковый, 28, квартира 4., с распределённым мне жилым помещением я был согласен.
Из выписки из протокола заседания жилищной комиссии войсковой части хххххх №1 от 17 января 2011 года усматривается, что в ходе заседания жилищной комиссии было постановлено распределить мне выделенное жилое помещение по вышеуказанному адресу.
В выписке из решения руководителя ФГУ «Южное региональное управление жилищного обеспечения» МО РФ о предоставлении жилых помещений по договору социального найма от 02 июня 2011 года №43 усматривается, что договор социального найма со мной не заключать в связи с наличием у меня жилого помещения по договору социального найма.
Считаю, что отказ руководителя ФГУ«Южное региональное управление жилищного обеспечения» МО РФ в заключении со мной договора социального найма в избранном мною месте постоянного жительства после увольнения из рядов ВС РФ по причине обеспеченности жилым помещением по договору социального найма в месте прохождения военной службы, а также снятии с учёта нуждающихся в жилых помещениях не основан на законе по следующим основаниям.
В соответствии с п.3 ст.6 Федерального закона «О статусе военнослужащих», военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, при увольнении с военной службы имеют право на выбор постоянного места жительства в любом населённом пункте Российской Федерации или в другом государстве в соответствии с федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации.
Согласно ст.49 Жилищного кодекса РФ определённым федеральным законом категориям граждан жилые помещения жилищного фонда Российской Федерации предоставляются в порядке, предусмотренном ЖК РФ, лишь в случае если иной порядок не установлен соответствующим федеральным законом.
Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, в государственных органах, где законом предусмотрена военная служба, согласно действующему федеральному законодательству относятся к тем иным категориям граждан, реализация конституционного права которых на бесплатное получение жилища урегулирована специальным законом, а именно Федеральным законом «О статусе военнослужащих».
На основании ст.15 ФЗ «О статусе военнослужащих» военнослужащие обеспечиваются жилыми помещениями по нормам и в порядке, предусмотренном федеральными законами и иными нормативно-правовыми актами РФ.
Правила учёта военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства, утверждены постановлением Правительства Российской Федерации №1054 от 6 сентября 1998 года.
В соответствии с п.п. «и» п.7 Правил, установлено, что одним из оснований признания граждан нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий являются - избрание постоянного места жительства после увольнения с военной службы.
Согласно п.14 ст.15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счёт средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов. Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации (иному федеральному органу исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) и снятии с регистрационного учёта по прежнему месту жительства представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства.
Из анализа законодательства следует, что правом на выбор постоянного места жительства в любом населённом пункте РФ обладают военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, при увольнении с военной службы, также в Федеральном законе «О статусе военнослужащих» не установлено ограничения прав военнослужащих на выбор постоянного места жительства при увольнении. Более того, законодатель не ставит в зависимость признание военнослужащего нуждающимся в жилье в избранном месте жительства и обеспечение его жильём по месту службы.
Сказанное означает наличие возможности у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, при его увольнении с военной службы выбирать постоянное место жительство в любом населённом пункте РФ.
Таким образом, правовой основой для постановки меня на учёт в качестве нуждающегося в обеспечении жильём по избранному месту жительства служит совокупность следующих условий: увольнение из рядов ВС РФ в связи с организационно-штатными мероприятиями и избрание места жительства при увольнении с военной службы отличного от места прохождения службы.
Более того в определении Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 09 декабря 2004 года № КАС04-580 вполне чётко зафиксировано, что «обеспеченность военнослужащих и членов их семьи жильём по прежнему месту жительства не препятствует реализации права на получение жилых помещений, в том числе за счёт государственных жилищных сертификатов, по избранному после увольнения с военной службы месту жительства».
Аналогичным образом, в решении Верховного Суда от 20 июня 2007 года ВКПИ 07-30 указано, что «законодательство Российской Федерации не исключает возможность обеспечения военнослужащего жильём сначала на общих основаниях, а затем в целях последующего увольнения и с учётом выраженного им желания – по избранному им месту постоянного жительства». При этом Верховный суд РФ трактует ситуацию, предусмотренную п.14 ст.15 ФЗ «О статусе военнослужащих» как «специальное основание» для признания военнослужащего нуждающимся в улучшении жилищных условий. В решении Верховного Суда РФ зафиксировано: « Возникновение в связи с увольнением специального основания для повторного признания нуждающимся в улучшении жилищных условий – выбор места жительства после увольнения порождает обязанность федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, обеспечить гражданина жильём в этом месте».
Таким образом, руководитель ФГУ «Южное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны РФ своим отказом в заключении договора социального найма и исключении меня из учёта нуждающихся в жилых помещениях искусственно создаёт препятствия в реализации мной конституционного права свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства, а также ограничивает мои законные права.
Принимая во внимание конституционные положения о том, что права и свободы человека являются высшей ценностью, а их признание, соблюдение и защита – обязанность государства (ст.2 Конституции РФ), а также возможность ограничения прав и свобод человека и гражданина не иначе как федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства (ч.3 ст. 55 Конституции РФ), следует прийти к выводу о невозможности ограничения прав на выбор постоянного места жительства в любом населённом пункте РФ при увольнении с военной службы военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, в связи с организационно-штатными мероприятиями.
Статьями 45 и 46 Конституции РФ установлено, что государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом. Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод. Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд.
Действиями (бездействием) ответчика мне причинён моральный вред, заключающийся в нравственных страданиях по поводу нарушения моих прав гарантированных Конституцией РФ – невозможности свободного передвижения, выбора места пребывания и жительства.

На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 98, 245-250 ГПК РФ

Прошу:
1. Признать решение начальника ФГУ «Южное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны РФ, в части отказа в заключении договора социального найма в избранном постоянном месте жительства после увольнения в г. Краснодаре и снятии с учёта нуждающихся в жилых помещениях незаконным с момента его вынесения.
2. Обязать начальника ФГУ «Южное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны РФ отменить решение об отказе в заключении договора социального найма в избранном постоянном месте жительства после увольнения в г. Краснодаре и снятии с учёта нуждающихся в жилых помещениях.
3. Обязать начальника ФГУ «Южное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны РФ повторно рассмотреть вопрос о признании меня нуждающимся в улучшении жилищных условий в избранном месте жительства в г. Краснодаре со дня подачи заявления.
4. Взыскать с ответчика в мою пользу истца денежную компенсацию причинённого морального вреда 10 000 рублей.

Ходатайствую в соответствии со ст.98 ГПК о взыскании с ответчика в мою пользу понесённые судебные расходы: 200 руб. – государственная пошлина. 700 руб. – услуги нотариуса.

Приложения:
1. Выписка из приказа командира в/ч ххххх;
2. Справка о выслуге лет ;
3. Справка о составе семьи ;
4. Заявление о принятии на учёт;
5. Уведомление о вручении;
6. Решение об отказе;
7. Справки с БТИ – 3 шт.;
8. Уведомление об отсутствии прав на недвижимое имущество – 3 шт.


«_____» октября 2011 года заявитель ____________ Х. Хххххххх

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#229

Непрочитанное сообщение STQwo » 31 окт 2011, 17:21

3. Обязать начальника ФГУ «Южное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны РФ повторно рассмотреть вопрос о признании меня нуждающимся в улучшении жилищных условий в избранном месте жительства в г. Краснодаре со дня подачи заявления.
Нужно требовать восстановить на учете, а не повторно рассматривать вопрос о принятии на учет.
4. Обязать заключить ДСН, при этом предоставить суду доказательства о том, что Вами выполнены требования ПМО 1280 и все необходимые документы для принятия решения были предоставлены.
4. Взыскать с ответчика в мою пользу истца денежную компенсацию причинённого морального вреда 10 000 рублей.
Забыли потребовать компенсировать понесенные расходы, а в части моральной компенсации - она тоже должна быть доказана, в чем выражен моральный вред. У Вас в заявлении по доказыванию - ни слова.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#230

Непрочитанное сообщение лсв62 » 31 окт 2011, 18:00

Нужно требовать восстановить на учете, а не повторно рассматривать вопрос о принятии на учет.
4. Обязать заключить ДСН, при этом предоставить суду доказательства о том, что Вами выполнены требования ПМО 1280 и все необходимые документы для принятия решения были предоставлены.
Полностью согласен со всем написанным. Только заключить договор социального найма на распределённое жильё, а не просто заключить. Так как сам договор имеет силу и совмещает в себе ещё правовой смысл отменённого ордера, так как заселение идёт на основании подписанного договора на конкретное жилое помещение.
А доказательства морального вреда можно предоставить в том случае если Вы обратились в поликлинику по поводу нарушения сна, нервозного состояния и т. д. к специалисту нервопатологу или психотерапевту, да мало ли ещё как могло повлиять на состояние человека такой отказ. Только в нашем государстве человек ничего не стоит, а уж его нравственные страдания и моральный вред тем более :evil: .
Странно от Вас слышать такие не умные аргументы... Не первый день на форуме.
:shock: :? , действительно странно это читать
Разве я сказал обращаться письменно.
да не важно письменно или устно, в/с обращается один только раз подавая заявление о принятии на учёт, а в дальнейшем только ждёт извещений: о признании нуждающимся и постановке на учёт; о выделении (распределении) жилого помещения; о вызове для заключения договора социального найма ;) ! Могу только ответить тем же, как и Вы, но не хочу, так как это не конструктивный спор! :drink:

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
vgrezev, фотокопию отказа РУЖО выложите, если можете? Хотелось бы почитать самому.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#231

Непрочитанное сообщение Petra » 31 окт 2011, 20:51

в дальнейшем только ждёт извещений: о признании нуждающимся и постановке на учёт
сейчас, с упразднением жил.комиссий, эти два действия - признание нуждающимся и постановка на учет - выносятся в одном решении Джо(ружо)?

vgrezev
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 22:09

#232

Непрочитанное сообщение vgrezev » 31 окт 2011, 21:35

Спасибо Вам за все поправки обязательно внесу их в свои требования. А так, в целом, нормально получилось? Надеюсь победить РУЖО в этом бою.

Добавлено спустя 12 минут 18 секунд:
А ещё я не совсем согласен с п.4 Обязать заключить ДСН на распределённое мне жильё. Ведь эту распределённую квартиру уже, видимо, перераспределили.

Добавлено спустя 21 минуту 35 секунд:
Для лсв62. Я не умелец пользоваться оргтехникой, набиру вручную.
Федеральное Государственное Учреждение "Южное региональное управление жилищного обеспечения" Министерства обороны Российской Федерации.
Выписка из решения
о предоставлении жилых помещений по договору социального найма
от "02" июня 2011 года №43 г. Ростов-на-Дону

В соответствии с Инструкцией о предоставлении военнослужащим-гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооружённых Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма предоставить
в/звание Ф.И.О.

и совместно проживающим с ним членам семьи:
жена: Ф.И.О. год рождения
дочь: Ф.И.О. год рождения

Жилое помещение в виде отдельной 2-х комнатной квартиры, общей площадью 62,43 кв.м., на 2 этаже, по адресу:Краснодаоский край, г. Краснодар, х. Ленина, пер. Буковый, 28, квартира 4 не предоставляетс возможным, в сязи с наличием у сеьми ФАМИЛИЯ помещения по договору социального найма.
Договор социального найма жилого помещения с нанимателем не заключать.

ВрИО начальника Югрегионжильё (подпись) И. Шустова

"2" июля 2011 г. печать.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#233

Непрочитанное сообщение лсв62 » 31 окт 2011, 21:39

признание нуждающимся и постановка на учет - выносятся в одном решении Джо(ружо)?
Да.
А ещё я не совсем согласен с п.4 Обязать заключить ДСН на распределённое мне жильё. Ведь эту распределённую квартиру уже, видимо, перераспределили.
Повторное распределение не законно по своей сути и его тоже можно оспорить и выселить проживающих если они туда заселились. Не вдаваясь в моральную сторону такого дела. если есть желание ждать другое жилое помещение до второго пришествия, то дело Ваше. Признание же олного права и отмена решения это только буква "А", а где другие буквы, что Вы добьётесь только отменой решения? Квариру этот пункт не возвращает так как не обязывает совершить какие-либо действия! А требовать заключить ДСН надо только на конкретное жилое помещение (в Вашем случае выделенное именно Вам). Вам решать как поступить, я лишь высказал своё мнение. Удачи в бою!
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#234

Непрочитанное сообщение STQwo » 01 ноя 2011, 08:00

Нужно требовать восстановить на учете, а не повторно рассматривать вопрос о принятии на учет.
Для заявления этого требования нужны доказательства, что в этой части нарушены Ваши права. На данный момент таких доказательств нет. Вы можете лишь предполагать об этом, что Вас исключили из нуждающихся, а из решения ДжО это не следует. В решении присутствует лишь отказ в подписании ДСН. Но пусть будет это требование в заявлении. Если ответчик предоставит доказательства, что Вас никто не снимал с учета, то сможете снять это требование.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#235

Непрочитанное сообщение лсв62 » 01 ноя 2011, 10:42

Но пусть будет это требование в заявлении. Если ответчик предоставит доказательства, что Вас никто не снимал с учета, то сможете снять это требование.
Считаю, что такое решение будет самым правильным! Это можно будет узнать ещё до судебных тяжб при получении возражения на его исковое заявление со стороны ответчика и, если он не снят, то действительно это требование можно снять на первом заседании ;) . Но поверте мне, он уже снят иначе бы с ним заключили ДСН, какой смысл держать на учёте, выделять жильё, а в дальнейшем отказывать ему заключать ДСН на выделенное ЖП :shock: :? ?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

vgrezev
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 22:09

#236

Непрочитанное сообщение vgrezev » 02 ноя 2011, 11:03

Уважемый, лсв62, Вы сказали, что: "повторное распределение не законно по своей сути", в каком НПА это можно посмотреть?

vgrezev
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 22:09

#237

Непрочитанное сообщение vgrezev » 02 ноя 2011, 13:20

в абз.2 п.18 ПМО 1280 скзано совсем иначе: "жилые помещения, договоры социального найма которых не заключены, распределяются уполномоченным органом между другими военнослужащими, принятыми на учёт нуждающихся в жилых помещениях".

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#238

Непрочитанное сообщение лсв62 » 02 ноя 2011, 22:55

лсв62, Вы сказали, что: "повторное распределение не законно по своей сути", в каком НПА это можно посмотреть?
Так прямо в НПА это написано не будет. Это исходит из того, что распределённое ЖП незаконно (обращаю внимание, незаконно) снова распределяют уже другому в/с, как же это (второе, распределение (перераспределение как сам процесс)) может быть законным? Если первый в/с подаст в суд и выиграет его и в его требованиях будет требование о выделении ему этого ЖП и заключить ДСН именно на это ЖП, то в этом иске необходимо еще и заявлять требование о признании незаконным повторное распределение, а уже заселившийся обязан освободить это ЖП. Именно из посыла "незаконного отказа" я и говорил о "незаконности перераспределения".
в абз.2 п.18 ПМО 1280 скзано совсем иначе:
Так это говорится о законном отказе в заключении ДСН. Разницу улавливаете. В противном случае Ваше право на обеспечение согласно очерёдности нарушено и не может быть востановлено, так как другой (которуму перераспределят ЖП) стоял позже Вас и не может получит ЖП вперёд Вас. Иначе это идёт в разрез требованиям ЖК РФ. Конечно это только моё личное мнение.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

A.A.A.
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 19:27

#239

Непрочитанное сообщение A.A.A. » 03 ноя 2011, 00:44

Подскажите, пожалуйста,как быть? , Поехал вчера в Кубинку-10, ФГУ-1 за получением справки о сдаче квартиры, для заключения договора соц.найма.(решение уже на руках)... Привез справку о сдаче жилья из нашего домоуправления, листки убытия, паспорта с отметкой о выписке, ксерокопии все,...Девушка из ФГУ сказала, что ещё нужна справка о сдаче жилья с прежднего места службы.(1995г.в. Дальний Восток) Я сказал, что она хранилась в КЭЧи, а её теперь нет,где брать? та подсказала, что архив нашей КЭЧ передали в АРХИВ г.Электросталь. Рванул туда. Там ответили,что с вашей КЭЧи храняться документы только с 2000 года, а моя справка датируется 1995 годом., Справку о том, что у них документы этой КЭЧ только с 2000г.дать отказались (не положено)..Дозвонился бывшему начальнику нашей бывшей КЭЧ, она ответила, что "мы уже "никто" и документы до 2000г в мешках в подвале , найтии в них что либо бесполезно, да и заниматься этим никто не будет, теперь это не наше дело". через 3 недели истекает срок, как я должен заключить договор соц. найма с Департаментом на набережной Обводн. канала... руки опускаются уже...Время идет, что делать ума не приложу, из квартиры выписан, сдал её.

Аватара пользователя
Stalker-2
Активный участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 18:33
Откуда: Екатеринбург

Re:

#240

Непрочитанное сообщение Stalker-2 » 03 ноя 2011, 02:35

Подскажите, пожалуйста,как быть?... руки опускаются уже....
Не опускайте руки... и не сдавайтесь! :empathy:
ИМХО.
1. Если есть какой-то шанс найти Вашу справку в "мешках, в подвале" - оцените количество мешков (объем), правдами и неправдами попадайте в этот подвал и все "лопатьте". Может повезет? Я не шучу. Лично я это бы сделал, даже если бы мне пришлось "зачистить" этот подвал от крыс (при наличии) и провести туда освещение.
2. Выясняйте какому отделению "Славянки" принадлежит квартира на Дальнем Востоке (в которой Вы проживали) и просите у паспортистки справку о снятии Вас с регистрации по данному адресу (паспорт Вы, конечно, поменяли). Сам обращался и не в города: девчонки на местах выслушали, поняли и помогли. Подача данных в РУЖО о местах Вашей предыдущей регистрации - один из пунктов приказа 1280: убьете сразу двух зайцев.
3. Закажите справку из БТИ по месту нахождения Вашей бывшей квартиры на Дальнем Востоке о наличии у Вас прав собственности до 1998 года в данном крае. Если раньше этого не делали - еще один пункт требований приказа 1280. Выдал бы Вам полный расклад БТИ Дальнего Востока, но переехал и не знаю где тетрадь с записями. Но все адреса БТИ в регионах можно найти на главном сайте БТИ через интернет.
4. Со справкой из БТИ и справкой паспортистки обратитесь к правоприемнику Вашей КЭЧ. Письменно, с регистрацией на месте или по почте заказным письмом с уведомлением. Правоприемник КЭЧ Вам справку о сдаче жилья скорее всего не продублирует, но для будущего суда с РУЖО (ДЖО) этот пункт пригодиться. Этот случай то же прописан в 1280: если не может военный что-то представить - представляет что-то другое, показывает, что-то он суетился в этом направлении, что-то делал, но обстоятельства были выше его (извините, своими словами).
Все. Чем могу, как говориться. Но на этой ветке есть еще советчики меня добавят или поправят и будет Вам счастье.
P.S. Я с одной из Хабаровских КЭЧ ДВА ГОДА боролся :scare3: . Причем не за утерянную справку, а за не выданную в связи с тем, что я жильем вообще не обеспечивался. Победил за три недели до получения извещения. Чего и Вам желаю. Удачи!
С уважением
Cлужить и защищать (to serve and to protect)

A.A.A.
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 19:27

Re: Заключение договора социального и краткосрочного найма ж

#241

Непрочитанное сообщение A.A.A. » 03 ноя 2011, 13:48

Спасибо большое за совет....будем пытаться.

djyngli
Заслуженный участник
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 22:27

#242

Непрочитанное сообщение djyngli » 03 ноя 2011, 14:27

А если городок открыли 11.10.2011 и у нас ни у кого нет ДСН- КЭЧв свое время отказалась заключать, ссылаясь на то, что у нас есть корешки от ордера и все мы здесь зарегистрированы не один год, то где нам теперь заключать ДСН и с кем? Посылают на Теплый стан , но там заключение договоров идет на новые квартиры, а у нас старье. Может быть Славянка имеет на это право.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#243

Непрочитанное сообщение Petra » 03 ноя 2011, 15:40

Может быть Славянка имеет на это право.
Славянка - обслуживающая организация, она не заключает договора. Мне тоже этот вопрос интересен. Может, стоит писать запросы в ТУИО и параллельно в ОМСУ с просьбой разъяснить - в чьем оперативном управлении теперь находится дом, а потом у владельцев уже "испрашивать" разрешение на заключение ДСН? ? А Вы бы хотели остаться в своем жилье?

djyngli
Заслуженный участник
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 22:27

#244

Непрочитанное сообщение djyngli » 03 ноя 2011, 18:45

petra У нас другого выхода нет. Не встали вовремя на очередь в качестве нуждающихся- а теперь все- городок открыли и по нормам мы обеспечены жильем. А когда в 2005 г все нормальные КЭЧ заключали договор соц. найма - нас просто проигнорировали и сказали -потом, а потом не стало КЭЧ и все документы исчезли без следа- даже нет ордеров. Теперь усиленно ищем собственника всего этого добра. Нашу часть расформировали- пришла другая до Нового года. Скорее всего - это федеральная собственность. Справки из Росреестра, Кадастра, БТИ ни о чем- нас нет нигде.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
В Славянке сказали, что они могут заключать договор, если им дадут право оперативного управления, а пока и Славянки нет- еще не передали-уже год мурыжат.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Теплый стан послал нас куда подальше- они нами не занимаются.

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:
В ОМСУ были- все бесполезно- нас им еще не передали. Осталось ДИО и ТУИО. Буду после праздников долбить их. У нас многие теперь не получат квартиры после открытия городка т.к. по нормам - все обеспечены. Меня лично эта дыра Подмосковная достала,работы нет, магазина, школы, дет. сада-нет. Приходится и самой ездить на работу и детей возить. Многие хотят приватизировать квартиры, но это очень сложно- только через суд

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Сейчас наша главная цель- найти собственника и заключить с ним ДСН

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#245

Непрочитанное сообщение Petra » 03 ноя 2011, 18:56

Осталось ДИО и ТУИО
сейчас не найдете концов, т.к. совсем недавно открыли эти городки. Если у Вас нет на руках ДСН, значит, ваши квартиры - не ваши постоянные. Может, попробовать собрать документы на признание по ИМПЖ?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#246

Непрочитанное сообщение лсв62 » 04 ноя 2011, 13:39

Сейчас наша главная цель- найти собственника и заключить с ним ДСН
Для начала обратитесь в этот Департамент, думаю, что там знают ответ на Ваш вопрос
Показать текст
-Департамент расквартирования Министерства Обороны Российской Федерации

Руководитель: МИРОНОВ Юрий Евгеньевич
Адрес: 119160, г. Москва, ул. Знаменка, д. 19.

Телефон: 696-09-44

Служба информации и общественных связей Управления начальника расквартирования и обустройства МО РФ:
Адрес: 119160 Москва, Большой Знаменский пер., 8/12.
Контактный телефон:(495) 696-48-10, т/ф 696-09-11

Структура Управления начальника расквартирования и обустройства Министерства обороны Российской Федерации:

Центральное организационно-плановое управление капитального строительства МО РФ;
Главное квартирно-эксплуатационное управление МО РФ;
Управление по реализации жилищной программы МО РФ;
Управление капитального строительства и инвестиций;
Управление кадров Службы расквартирования и обустройства Министерства обороны Российской Федерации;
Главное управление обустройства войск Министерства обороны Российской Федерации
Инфа взята от сюда
http://albert-os.narod.ru/Struktura.html
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Алиса Мур
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 18:30

Re: Заключение договора социального и краткосрочного найма ж

#247

Непрочитанное сообщение Алиса Мур » 04 ноя 2011, 18:42

Добрый вечер!!! Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации. Мой муж служит в своей части уже 3 года, 2 года мы сним проживаем в предоставленной от части квартире. В прошлом году все кэч были закрыты и дела переданы куда-то там (мы так и не поняли куда). Сейчас я выписалась от родителей и хотела прописаться к мужу в эту квартиру (он в ней не прописан). Мне отказали под предлогом, что нужен договор о найме жилья. Муж такой договор не подписывал. Вопрос: почему нас пустили жить в эту квартиру? почему счета за коммунальные услуги приходят на имя моего мужа?
На вопрос о том где мне взять копию этого договора (я еще не знала, что муж ничего не подписывал) мне сказали в главном штабе в округе. Правильно ли я понимаю, что они договор этот могли составить без нас - липовый???

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#248

Непрочитанное сообщение лсв62 » 04 ноя 2011, 21:41

Мне отказали под предлогом, что нужен договор о найме жилья.
Кто отказал? Почему муж в квартире
не прописан
Выслуга мужа всего 3 года или только разговор идёт о периоде службы в этой части?
Правильно ли я понимаю, что они договор этот могли составить без нас - липовый???
Нет, зачем он им.
Раз на данное ЖП открыт финансово-лицевой счёт в эксплуатирующей организации и там нанимателем (ответственным квартиросъёмщиком) вписан Ваш муж, то должно быть основание и это основание, как правило договор найма жилого помещения (служебного или социального). Думаю в Вашем случае служебного. Что сам муж говорит по поводу как ему выделяли и предоставляли это жилое помещение?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#249

Непрочитанное сообщение Petra » 04 ноя 2011, 23:00

мы сним проживаем в предоставленной от части квартире
в эту квартиру мужа могли вселить по направлению от в/ч, никакого договора служебного найма не составляя. Между тем, в части знают, что он там проживает без регистрации (он может быть зарегистрирован по юр.адресу части), поэтому и оплата коммуналки приходит на его имя. У нас все также. С апреля нам все никак договора найма служебного помещения не оформят, ДЖО тупит, видимо :) Хотя мы уже распоряженцы, но они хотят соблюсти букву закона поэтому, у кого выслуга больше 20-ки и пока нет постоянного жилья - решили заключить такие договора. В эту квартиру нас не прописывают

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#250

Непрочитанное сообщение лсв62 » 04 ноя 2011, 23:35

но они хотят соблюсти букву закона поэтому,
Ну не смешите про "соблюдение буквы закона" и, особенно, про "они хотят". Не существовало никаких проблем для заключения договоров найма, особенно служебного. Просто нас и их устраивала такая ситуация, а когда петух пришёл все и засуетились. Никто нам не препятствовал требовать заключить с нами договор найма на предоставленное жилое помещение. сейчас пожинаем то, что посеяли сами, увы, винить надо в первую очередь себя!
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.


Вернуться в «ВСЕЛЕНИЕ.ПРОПИСКА. ПРИВАТИЗАЦИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя