Где будут давать жилье военнослужащим в Москве?

[ЕЛОПУК]

Понеслаааааааааась

[starogil]

Вот наглядная иллютрация от Марины69 (сообщ 22450) : дом еще толком не был готов или полуготов к заселению, а договор на управление им со Славянкой уже заключен еще в далеком 2010 г.
Понятно, что договор не конкретно на этот дом, а на жилфонд, т.е. что передадут в управление Славянке, но сам подход каков....

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
ВИПдед, все же может быть, вам придет какая-то новая мысль в плане превентивной подготовки к отказу. Все таки ваш ум способен выработать нестандартный подходец.

[ЕЛОПУК]

Вот

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Теперь Управления ДЖО и их отделы занимаются вопросами прохождения службы военнослужащими

[Знак]

Теперь Управления ДЖО и их отделы занимаются вопросами прохождения службы военнослужащими

Не совсем так, решение принимает командир

[ЕЛОПУК]

Ах да...перепутал. Они "Просят рассмотреть вопрос"- тогда это несвойственные функции Дополнительные обязанности на себя взваливают. А на сче того , что решение принимает командир я никогда и не сомневался

[Pdk]

Дополнительные обязанности на себя взваливают.

Причем здесь дополнительные обязанности? Они просто делятся информацией с КЧ. Наверняка у них есть внутренняя инструкция на этот счет.

[Apollo-122]

Pdk, они не просто делятся с командиром. Они просят его совершить действия, не основанные на законе.
ЕЛОПУК, вопрос. Командир еще не рассказал, по какому пункту из ППВС собирается увольнять?

[Pdk]

Они просят его совершить действия, не основанные на законе.

Просить не запрещенно...

Командир еще не рассказал, по какому пункту из ППВС собирается увольнять?

Наверное, по тому, по которому изначально планировалось увольнение. (Если командир решит выполнить просьбу).

[Знак]

Просить не запрещенно...

Хотя раньше ДЖО просто присылали в часть список обеспеченных военнослужащих, видимо каждый хочет внести свою лепту, так сказать...

[ЕЛОПУК]

Не сказал, но копии документов по МиЖ(на которые я ссылался) пожелал взглянуть

[starogil]

Елопук, на основании чего ДЖО (РУЖО) делает вывод об обоснованности либо необоснованности отказа? Очень субъективное ИМХО: закатить шар ДЖО с целью опровержения через суд вывода ДЖО о необоснованности отказа, параллельно в заявлении потребовать суд вынести высказать мнение о превышении должностным лицом полномочий, так как оно влезло в сферу компетенции кадровых органов. Посмотрите Положения о ГУКе и ДЖО, ГУК наделен полномочиями в части кадровых решений, а ДЖО нет. Я не юрист, грамотно сформулировать не могу, но такой вариант имеет право на жизнь, тем более у вас есть бумага от ДЖО (РУЖО) в адрес командира.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Командир отлично понимает, что если что, серьезная разборка с судом и прокуратурой, РУЖО тихонько отойдет в сторонку и расхлебывать эту заваруху придется предводителю части Но и с ДЖО ему ссориться неохота.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
ДЖО будет долдонитьодно: дом принят межведомственной комиссией, значит, жить можно. Если покурить ветку далеко назад, это тоже обсуждалось...

[Apollo-122]

ЕЛОПУК, то есть командир вменяемый? Понимает, что если будет представлять Вас к увольнению без жилья, то нарушит закон.
Но на эту начальницу 4 отдела я бы в прокуратуру, наверно, пожаловался. А заодно попросил бы прокуратуру проверить законность распределения квартир, являющихся объектами военной инфраструктуры. Прямо в жалобе указать, что доводы, изложенные Вами в письме в ВРУЖО, начальница не опровергла. О том, что отказался необоснованно - голословное утверждение. Пусть докажет, что все законно и квартиры предназначены для постоянного проживания. Только не на словах, а документами.

[ЕЛОПУК]

Уважаемый starogil я думал над этим вопросом, НО я не юрист и все тонкости учесть не могу. Оспаривать в суде одну лишь фразу-незаконный отказ? Может Исковое всем миром набросаем, а вдруг что и получится Думаю мне необходимо дождаться аттестационной комиссии в начале февраля (хотя я не на должности, а аттестация на должностных лиц вроде только).

[starogil]

Хм, а почему бумага подписана не начальником РУЖО, а каким-то начальником какого-то отдела РУЖО?Чтобы не порочить честное имя начальника РУЖО и он в случае чего мог отмазаться, что был не в курсе действий подчиненных? Тоже уже проходили на примере РУЖО на Садово-Спасской, когда Гринев отвечал военнослужащим про их утерянные в РУЖО жилищные документы, что не отвечает за действия своих подчиненных

[ЕЛОПУК]

Apollo-122, на данном этапе прокуратура встревать не удет..отмажется. Надо ждать аттестацию.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Просто РУЖО в Хабаре, а Отдел в Чите.

[starogil]

Елопук, не побоюсь быть грубым и скажу следующее. Если хотите оказаться жертвенным животным, то ждите. Если хотите оказаться бойцовой собакой, которой будут бояться, действуйте. Это уже вопрос вашего личного выбора. Но миром ваша ситуация не закончится.

[Apollo-122]

ЕЛОПУК, лучше попробовать до суда не доводить. Напишите сначала рапорт командиру, что доводы, изложенные Вами в письме в ВРУЖО, начальница не опровергла, о том, что утверждение "отказался необоснованно" ни на чем не основано, оснований представлять к увольнению нет.

[VIPded]

ЕЛОПУК, лучше попробовать до суда не доводить. Напишите сначала рапорт командиру, что доводы, изложенные Вами в письме в ВРУЖО, начальница не опровергла, о том, что утверждение "отказался необоснованно" ни на чем не основано, оснований представлять к увольнению нет.

Солидарен. Ещё "в помощь командиру" (для нерешительности) может оказаться фраза о несогласии с позицией жилищников и предстоящим оспариванием её в суде (реально, разумеется, на стадии их "рекомендаций-ходатайств" в суд (как и в ВП, которая может ещё и поддержать ДЖО) лезть не стоит...)

[sirial_2005]

Я так понимаю, что согласного нового ФЗ ОСВС, военнослужащего отказавшегося от жилья которое соответствует всем требованиям, могут уволить только после предоставления ЖС.

[Посторонний]

А кто в военных городках строит школы, поликлиники, детсады? Муниципалы?

[Apollo-122]

Apollo-122, на данном этапе прокуратура встревать не удет..отмажется. Надо ждать аттестацию.

Может быть... Чтобы прокуратура не отмазывалась, а реагировала, нужно точно указывать, какие Ваши права начальники или чиновники нарушают. А пока, действительно, Ваши права еще не нарушили. Так, хрень какую-то написали.
Вот только совсем бездействовать я Вам не советую. Пишите в Правительство Москвы по электронке письма. По электронке они быстро отвечают. Заодно можете просить, чтобы и почтой ответы присылали. С печатью и подписью это уже будут документы. Например, напишите в Комитет по архитектуре и градостроительству города Москвы (Москомархитектура). Спросите, давал ли Комитет разрешение на строительство домов, имеется ли в распоряжении Москомархитектуры градостроительный план земельного участка, есть ли акт разрешенного использования участка территории градостроительного объекта. Вы догадываетесь, какие ответы будут. А вот когда Вам официально ответят, это уже будет документ. Посмотрите, в какие департаменты Правительства Москвы можно еще написать.
Можете еще в ВРУЖО написать. Переспросите, есть ли полномочия у начальника 4 отдела делать выводы об обоснованности-необоснованности отказов от жилья. Знает ли эта начальник, что в прошлом году количество отказов никак не ограничивалось. И пусть руководитель РУЖО или начальник 4 отдела ответят Вам, каким образом, на основании каких документов вам предложено жилье в доме, являющемся объектом военной инфраструктуры.
В общем, собирайте доказательства для суда или прокуратуры.

[Pdk]

Я так понимаю, что согласного нового ФЗ ОСВС, военнослужащего отказавшегося от жилья которое соответствует всем требованиям, могут уволить только после предоставления ЖС

Вы путаете две вещи (хотя они и бывают взаимосвязаны) - получение жилья (ЖС) и увольнение.
Да, после отказа от жилья (по мнению ВРУЖО необоснованное) РУЖО может предложить ЖС (после выхода соответствующих НПА).
А вот командир может уволить и сейчас, если посчитает что военнослужащий затягивает свое увольнение (злоупотребляет правом). Прав командир будет в этом случае или нет, решит суд.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Переспросите, есть ли полномочия у начальника 4 отдела делать выводы об обоснованности-необоснованности отказов от жилья.

А разве любому должностному лицу что то запрещает делать выводы? (и делится ими с другим ДЛ). Своими выводами он ничьи права не нарушет.

[Apollo-122]

А кто в военных городках строит школы, поликлиники, детсады? Муниципалы?

Вопрос риторический или правда не знаете?
Почитайте. "Шойгу возмутил срыв сроков ввода жилья для летчиков в Ахтубинске" http://ria.ru/defense_safety/20130507/9 ... gistration

[VVS2177]

ДЖО будет долдонитьодно: дом принят межведомственной комиссией, значит, жить можно. ...

А есть ли какие-либо более подробные ссылки на Решение этой межведомственной комиссии? Она вообще работала? Работа этой комиссии регламентируется приказом МО РФ 2011 г. № 1881. По результатам ее работы составляется решение комиссии и оформляется приказ МО РФ по дальнейшему использованию жилых помещений. Кто-нибудь эти документы видел?

[Apollo-122]

А разве любому должностному лицу что то запрещает делать выводы? (и делится ими с другим ДЛ). Своими выводами он ничьи права не нарушет.

Пока должностное лицо на основе своих выводов не требует предпринять какие-то действия, оно ничьи права не нарушает.

[Pdk]

Работа этой комиссии регламентируется приказом МО РФ 2011 г. № 1881.

В гаранте написано - "не вступил в силу".
Но это положение для оценки уже существующих жилых домов.
Был приказ МО РФ № 410 "О приемке законченных строительством объектов..." (не помню какого года)

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

Пока должностное лицо на основе своих выводов не требует предпринять какие-то действия, оно ничьи права не нарушает.

Вы вообще о чем? Разве в данном случае кто то чего то требует? Написано "прошу рассмотреть вопрос". Требовать можно от подчиненных.

[Dzirt95]

Кто-нибудь эти документы видел?

Теоретически должен был видеть Росреестр, когда регистрировал новостройки.

[Apollo-122]

VVS2177, решение этой межведомственной комиссии - это разрешение на ввод в эксплуатацию и много других актов. Каких именно, посмотрите в копии договора №1541 о строительстве: Где будут давать жилье военнослужащим в Москве? . Приказ МО тоже наверняка есть. Без него ДИО не имело бы права оформлять ОУ на эти дома, а ДЖО распределять. Эти документы МО не обязано выкладывать в открытый доступ, поэтому в интернете Вы их не найдете.

[saxo4nist]

В октябре отказался от МЛЖ, причем на Садово Спасской сказали чтобы я послал на Знаменку 19, самому главному создателю извещений господину Лысенко, что я и сделал заказным с уведомлением и описью. Перед Новым годом пришел официальный дежурный ответ. Что они понимают что в моей сложившейся жизненной ситуации, я правильно сделал, и по мере поступления наступления новых квартир они мне будут предложены. В чем я лично сомневаюсь.Зато в части сразу отстали. 25 лет стоически ждет человек! В бригаде в понедельник срочно всех вызвали(рапоряженцев) к 9 00 мороз за 20! Народ собрался человек 30. Вышел начальник отдела кадров и сказал что во вторник приедет большой ..й и скажет нам речь,а сегодня типа была генетальная репетиция! Что мы как один все должны быть! Потом называл людей из списка 700 с лишним фамилий, и спрашивал обеспечены ли они жильем? Ситуация неприятная-люди давно получили хаты, и получают жалованье а на звонки просто забили. Отсюда репрессии...

[Dzirt95]

А кто в военных городках строит школы, поликлиники, детсады? Муниципалы?

Какие такие муниципалы? Строят всегда или таджики или молдаване.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Ситуация неприятная-люди давно получили хаты, и получают жалованье а на звонки просто забили. Отсюда репрессии...

Делится надо с руководством, и репрессий не будет. Это ж наша раша.