Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#2311

Непрочитанное сообщение Tushila » 03 апр 2012, 21:42

Ага. А вот у меня старое ДД - 24700, старая пенсия - 12240 - 49,56% от ДД.
Новое ДД - 49240, новая пенсия - 26000 - 52,8% от ДД.
Если не секрет, что Вы включаете в ДД?
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#2312

Непрочитанное сообщение iris1iris » 03 апр 2012, 21:47

va2im,
спасибо. Всё правильно. А нельзя в красном круге выделить более тёмным цветом область в 56% (это для меня), или поделить на 100 частей (тогда % я сумею выделить 56%). То же самое сделать с красной частью второго круга, чтобы видно было на сколько уменьшился объем пенсии по отношению к пенсионнообразующей базе.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Как и обещал выкладываю сканы судебного решения
Хоть и ожидаемо, но всё равно досадно. :geek: Неужели всё же не найдётся на всю страну судьи, который будет руководствоваться Конституцией?

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#2313

Непрочитанное сообщение grayvor » 03 апр 2012, 21:51

У меня пенсия с 13100 возросла до 18748, т.ч. увеличение военной пенсии с 12 тыр до 26 тыр и без всяких надбавок - невероятно.
Что ж Вы такой недоверчивый? :)
Старое ДД: ОВЗ - 3034, ОВД - 5436, НВЛ - 70%. Итого - 14399. Пенсия (85%) - 12239,15.
Новое ДД: ОВЗ - 12000, ОВД - 28500, НВЛ - 40%. Итого - 56700. Пенсия (85% от 54%) - 26025,3.
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

Re: Увеличение размера пенсии

#2314

Непрочитанное сообщение gladcat » 03 апр 2012, 21:52

ИМХО Мы танцуем не оттуда. Коэффициент 0,54 введен Федеральным законом от 8 ноября 2011 г. N 309-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" и Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", название закона говорит о том, во исполнение каких нормативных актов он принят. То есть, в 306 и 247 ФЗ должны быть предписаны указания о введении какого-либо понижающего коэффициента при исчислении пенсий, чтобы 309 ФЗ реализовал их применение.
Лично я их не нашел, этих предписаний (может пропустил вдруг, подскажите). А если их нет - откуда в 309 взялся коэффициент, каково правовое основание его возникновения, в огороде- бузина, а в Киеве дядька? Отсутствие причинно-следственных связей.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Re:

#2315

Непрочитанное сообщение patronspb » 03 апр 2012, 21:55

Не может такого быть - пенсия не получается более чем 45,9% от ДД (ДД х 0,54 х 0,85), и это в случае если нет никаких надбавок к ДД что практически невероятно.
Могет такое быть:lol:
Вообще-то "грязное" новое ДД - 56700. 49239 - с учетом "-13%" :)
Но и "старые" 24700 я считал тоже с учетом "-13%". Просто лень сейчас считать "грязное" старое ДД. :)
Тогда и получается 45,9%. Это максимум, видимо это ДД в распоряжении раз нет других надбавок :( У меня пенсия составляет только 20% от ДД (надбавок много) :?

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#2316

Непрочитанное сообщение grayvor » 03 апр 2012, 22:00

название закона говорит о том, во исполнение каких нормативных актов он принят
Не "во исполнение", а "в связи". А это - "две большие разницы".

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Тогда и получается 45,9%.
Конечно: 0,54х0,85=0,459.
Только для "старого" полного ДД получится еще меньше.
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

Re:

#2317

Непрочитанное сообщение gladcat » 03 апр 2012, 22:02

название закона говорит о том, во исполнение каких нормативных актов он принят
Не "во исполнение", а "в связи". А это - "две большие разницы".

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Тогда и получается 45,9%.
Конечно: 0,54х0,85=0,459.
Только для "старого" полного ДД получится еще меньше.
И где связь, откуда коэффициент?
Это неправильные пчёлы! (с)

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#2318

Непрочитанное сообщение grayvor » 03 апр 2012, 22:08

И где связь, откуда коэффициент?
Связь простая: "военным" офигенно повысили ДД по закону 306-ФЗ, поэтому законом 309-ФЗ изменили закон 4468-1 и ввели "54%" для "военпенсов".
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#2319

Непрочитанное сообщение gladcat » 03 апр 2012, 22:18

Связь простая: "военным" офигенно повысили ДД по закону 306-ФЗ, поэтому законом 309-ФЗ изменили закон 4468-1 и ввели "54%" для "военпенсов".
Законодательство не оперирует терминами "офигенно", а ФЗ-166 - терминами "корректирующий ( повышающий или понижающий) коэффициент.
Это неправильные пчёлы! (с)

taserad
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 00:45

Re:

#2320

Непрочитанное сообщение taserad » 03 апр 2012, 22:22

И где связь, откуда коэффициент?
Связь простая: "военным" офигенно повысили ДД по закону 306-ФЗ, поэтому законом 309-ФЗ изменили закон 4468-1 и ввели "54%" для "военпенсов".
У меня сегодня предварительное слушание было. Я - первый в регионе. Ответчик приводил именно эти факты, еще затронул бюджет РФ, что если всем платить, то денег не будет в стране и тд
Слушание на 27 апреля назначено

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#2321

Непрочитанное сообщение grayvor » 03 апр 2012, 22:26

Законодательство не оперирует терминами "офигенно"
Это я ими "оперирую" :)
а ФЗ-166 - терминами "корректирующий ( повышающий или понижающий) коэффициент
А что за 166-ФЗ?
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#2322

Непрочитанное сообщение Tushila » 03 апр 2012, 22:27

Что ж Вы такой недоверчивый? :)
Старое ДД: ОВЗ - 3034, ОВД - 5436, НВЛ - 70%. Итого - 14399. Пенсия (85%) - 12239,15.
Новое ДД: ОВЗ - 12000, ОВД - 28500, НВЛ - 40%. Итого - 56700. Пенсия (85% от 54%) - 26025,3.
Вы сами считали - Ваша старая пенсия 85% от ДД = (ОВЗ+ОВД+НВЛ). Ваша новая пенсия - 46% от ДД = (ОВЗ+ОВД+НВЛ). Кому и что доказывать? 46 больше, чем 85?
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#2323

Непрочитанное сообщение grayvor » 03 апр 2012, 22:37

Вы сами считали - Ваша старая пенсия 85% от ДД = (ОВЗ+ОВД+НВЛ). Ваша новая пенсия - 46% от ДД = (ОВЗ+ОВД+НВЛ). Кому и что доказывать? 46 больше, чем 85?
Не-а. ДД - это не только ОВЗ+ОВД+НВЛ. ДД - это столько, сколько я "в руки" получаю. А это намного больше, чем просто ОВЗ+ОВД+НВЛ.
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#2324

Непрочитанное сообщение iris1iris » 03 апр 2012, 22:42

еще затронул бюджет РФ, что если всем платить, то денег не будет в стране и тд
Судью, который получает более 100 тыс. в месяц, это несомненно очень тронуло. Вдруг ему к зарплате понижающий коэффициент введут? Сорри за флуд.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#2325

Непрочитанное сообщение Tushila » 03 апр 2012, 22:44

Не-а. ДД - это не только ОВЗ+ОВД+НВЛ. ДД - это столько, сколько я "в руки" получаю. А это намного больше, чем просто ОВЗ+ОВД+НВЛ.
В соответствии со статьей 43 Закона РФ № 4468-1:
Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий
Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклады по должности, воинскому или специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и процентная надбавка за выслугу лет, включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

taserad
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 00:45

Re:

#2326

Непрочитанное сообщение taserad » 03 апр 2012, 22:46

еще затронул бюджет РФ, что если всем платить, то денег не будет в стране и тд
Судью, который получает более 100 тыс. в месяц, это несомненно очень тронуло. Вдруг ему к зарплате понижающий коэффициент введут? Сорри за флуд.
Да и еще, Вопросик такой ко всем
Я писал исковое, т.е. писал сумму иска, но так как подавал в марте, то и сумма иска была январь-март, сейчас апрель, т.е. сумма иска возросла, задал вопрос судье по этому поводу - она говорит писать дополнительное исковое. Что это такое? кто нибудь сталкивался?

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#2327

Непрочитанное сообщение gladcat » 03 апр 2012, 22:57

А что за 166-ФЗ?
Вернее N 166-ФЗ "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации"
Это неправильные пчёлы! (с)

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#2328

Непрочитанное сообщение grayvor » 03 апр 2012, 23:01

В соответствии со статьей 43 Закона РФ № 4468-1...
Не вижу смысла "перетирать" это дальше.
Один вопрос только: а почему, собственно говоря, никто раньше не пытался задать вопрос "Почему при исчислении пенсии не учитывается полное ДД?" Не ОВЗ+ОВД+НВЛ, а ПОЛНОЕ?
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#2329

Непрочитанное сообщение iris1iris » 03 апр 2012, 23:04

сумма иска возросла, задал вопрос судье по этому поводу - она говорит писать дополнительное исковое.
Судье зачем-то надо растянуть срок рассмотрения дела.ИМХО. Дополнительное исковое - это увеличение исковых требований.
Статья 39. Изменение иска, отказ от иска, признание иска, мировое соглашение
[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 4] [Статья 39]

1. Истец вправе изменить основание или предмет иска, увеличить или уменьшить размер исковых требований либо отказаться от иска, ответчик вправе признать иск, стороны могут окончить дело мировым соглашением.

2. Суд не принимает отказ истца от иска, признание иска ответчиком и не утверждает мировое соглашение сторон, если это противоречит закону или нарушает права и законные интересы других лиц.

3. При изменении основания или предмета иска, увеличении размера исковых требований течение срока рассмотрения дела, предусмотренного настоящим Кодексом, начинается со дня совершения соответствующего процессуального действия.
Сколько времени будет длиться судебное разбирательство - не известно. Теперь что, каждый месяц строчить дополнительное исковое?

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#2330

Непрочитанное сообщение grayvor » 03 апр 2012, 23:04

Вернее N 166-ФЗ "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации"
А про "повышающие" ("понижающие" и проч.) коэффициенты разговор идет только "на кухнях". Ни в каких законах этого нет.
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

KVY1957
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 21:10

#2331

Непрочитанное сообщение KVY1957 » 03 апр 2012, 23:06

Что-то у заочника математической школы ЛГУ не сходятся концы с концами. Согласно указанных цифр в 2011 году у него размер пенсии был 49,55% (если в 12240 не включена президентская 1000) или 45,51% (если 1000 включена). Ну, а в 2012 году размер его пенсии составил вообще 28,41%. "Где деньги, Зин?"

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

Re:

#2332

Непрочитанное сообщение grayvor » 03 апр 2012, 23:17

Что-то у заочника математической школы ЛГУ не сходятся концы с концами. Согласно указанных цифр в 2011 году у него размер пенсии был 49,55% (если в 12240 не включена президентская 1000) или 45,51% (если 1000 включена). Ну, а в 2012 году размер его пенсии составил вообще 28,41%. "Где деньги, Зин?"
Вы, любезный, что "употребили"? Пиво, водку, или коноплю? Что за "цифра" - 28,41%?
Кстати, "президентская 1000" - не пенсия.
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

Re: Увеличение размера пенсии

#2333

Непрочитанное сообщение gladcat » 03 апр 2012, 23:17

Кстати.N 166-ФЗ "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" относит прокурорских работников и сотрудников Следственного комитета Российской Федерации к категории "военнослужащие", как и всех нас, то есть принципы и размер должны быть едины. В то же время закон N 4468-I с изменениями ФЗ-309 в ст.43.2. говорит что таки нет. Если N 4468-I является подзаконным актом по отношению к N 166-ФЗ , то ГПК ст.11 п.2 "Суд, установив при разрешении гражданского дела, что нормативный правовой акт не соответствует нормативному правовому акту, имеющему большую юридическую силу, применяет нормы акта, имеющего наибольшую юридическую силу."
Это неправильные пчёлы! (с)

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#2334

Непрочитанное сообщение grayvor » 03 апр 2012, 23:22

то есть принципы и размер должны быть едины
Принципы - да, а размер - вовсе не обязательно. Или предложите всем военнослужащим пенсию в одинаковом размере начислять?
Если N 4468-I является подзаконным актом по отношению к N 166-ФЗ
Закон вообще не может быть "подзаконным актом" другого закона.
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#2335

Непрочитанное сообщение igonik44 » 03 апр 2012, 23:29

про "повышающие" ("понижающие" и проч.)
коэффициенты разговор идет только "на кухнях".
Ни в каких законах этого нет.
См.Указание департамента соц гарантий от 6 декабря 2011г. Автор-Кондратьева Анна В.
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#2336

Непрочитанное сообщение grayvor » 03 апр 2012, 23:31

См.Указание департамента соц гарантий от 6 декабря 2011г. Автор-Кондратьева Анна В.
Вы слово "закон" от слова "указания" отличаете?
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
Волжанин
Постоянный участник
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 18:01

#2337

Непрочитанное сообщение Волжанин » 03 апр 2012, 23:35

Ответчик приводил именно эти факты, еще затронул бюджет РФ, что если всем платить, то денег не будет в стране и тд
Это теперь тоже является юридическим обоснованием в судебном разбирательстве? :?
"Люди холопского звания
Сущие псы иногда,
Чем тяжелей наказание -
Тем им милей господа".
Н.Некрасов

Аватара пользователя
starik-30
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 19:28

#2338

Непрочитанное сообщение starik-30 » 03 апр 2012, 23:36

она говорит писать дополнительное исковое
Пока не нужно, если выиграете, и так пересчитают, а дополнять исковые требования, без необходимости затягивать рассмотрение дела.
Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#2339

Непрочитанное сообщение gladcat » 03 апр 2012, 23:37

Закон вообще не может быть "подзаконным актом" другого закона
Ну или обладать большей юридической силой
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#2340

Непрочитанное сообщение Tushila » 03 апр 2012, 23:40

Один вопрос только: а почему, собственно говоря, никто раньше не пытался задать вопрос "Почему при исчислении пенсии не учитывается полное ДД?" Не ОВЗ+ОВД+НВЛ, а ПОЛНОЕ?
Ну, наверное потому, что при исчислении пенсии учитывается "денежное довольствие для исчисления пенсии", которое в соответствии со статьей 43 Закона РФ № 4468-1
состоит из ОВЗ+ОВД+НВЛ. Как то так...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей