Судимся с ДЖО

[frederic13]

http://www.moskva-putinu.ru/ Задайте вопрос Путину по беспределу в армии.

[Мишган19]

Задайте вопрос Путину

Все задайте, пусть это будет массово, хоть и нет перспектив с нашими рукамиводителями... Я написал туда.

[frederic13]

ознакомьтесь со статьей 2.4 КоАП... Особенность то, что командир - военнослужащий и несет только дисциплинарную ответственность

НСС тоже ничего. Вот только как его добиться для командира.

[yksv2]

А почему мы должны опять идти в суд, а зачем же тогда судебные приставы. которым командиры частей уже сообщили о том что они теперь не обеспечивают жильём?

[frederic13]

А почему мы должны опять идти в суд, а зачем же тогда судебные приставы. которым командиры частей уже сообщили о том что они теперь не обеспечивают жильём?

Для приставов побарабану. Командир должник и всё. Моё мнение таково, что бы командир снял с себя ответственность по исполнению судебного решения, пусть сам принимает меры и обращается в суд. А если суд ему откажет, тогда пусть пишет Министру и просит разъяснений на основании отрицательного решения, в так же содействия. Вобщем командир обязан совершать действия по исполнению решений, так как он должник. И не важно есть у него жильё или нет. Например взяли Вы в долг 10 тыс. руб., а отдать во время не успеваете. Соответственно что? Правильно, перезаймёте и отдадите, тем самым примите меры по отдаче долга. Так и командир пусть работает. А не нравиться, рапорт на увольнение и в сельское хозяйство.

[Сергей Катин]

Командир должник и всё

По-моему, Алексей (Bizant) подсказывал мысль об обращении в суд за разъяснением суд.решения. Почему бы и не попробовать. Пусть тупой ответ, как вероятный вариант, но может в дальнейшем пригодиться.

[frederic13]

По-моему, Алексей (Bizant) подсказывал мысль об обращении в суд за разъяснением суд.решения. Почему бы и не попробовать. Пусть тупой ответ, как вероятный вариант, но может в дальнейшем пригодиться.

Будет тупое разъяснение, в соответствии с действующим законодательством и всё. Это у Алексея и есть. Просто суды забывают о том, что судебное решение исполняется в течении месяца. Вернее не забывают, а умышленно не указывают.

[Bizant]

Это у Алексея и есть.

у меня есть письмо (не определение) товарища Фроленкова (судья МГВС), скан выложу позже, - так как я не указал на кого нужно возложить правоприемство он рассмотреть не может... И весь поданный материал возвращен мне вместе с этим письмом)))
Завтра жалуюсь Председателю ГВС, о том, что Фроленков перекладывает свою работу на других судей ГВС, видимо не хочет работать, не знает нормы ГПК и не соверает процессуальных действий, которые ему надлежит производить в силу закона!

[Pgk]

frederic13,
" Так и командир пусть работает. А не нравиться, рапорт на увольнение и в сельское хозяйство. "
У командира может быть другое мнение, и отправится "в сельское хозяйство" он может предложить Вам.

[Bizant]

frederic13,
" Так и командир пусть работает. А не нравиться, рапорт на увольнение и в сельское хозяйство. "
У командира может быть другое мнение, и отправится "в сельское хозяйство" он может предложить Вам.

Уважаемый, лично я не понял к чему вы так высказались? Или вы считаете, что командир должен сидеть на попе ровно и ждать когда рассосется все само собой (имею ввиду необеспеченность жильем военнослужащих, тем паче имеющих судебные решения, в которых командир - это обязанное лицо)

[mprkur0]

командир обязанное лицо

Согласен, если он вменяемый.

[frederic13]

Bizant писал(а):
командир обязанное лицоСогласен, если он вменяемый.

Вменяемы, не вминяемый, нужно просто грамотно на него давить и доставать. Кроме выговора, строгого выговора и лишения 13 он ничего не сделает. Меня лешил 13, завтра иду в суд и припишу предвзятое отношение.

[mprkur0]

Меня лешил 13

если он вменяемый

[il_stashevskiy]

Уважаемые учасники форума, хотелось бы "услышать" Ваше мнение по поводу следующего решения суда:
http://gvs.nvg.sudrf.ru/modules.php?nam ... sud&id=561
Правда судебное заседание состоялось до введения приказа 1280, но ответчик уже ДЖО. Как исполнить решение и получить от ответчика мотивированный ответ? Неужели исполнительный лист брать?

[Сергей Катин]

Неужели исполнительный лист брать

Разве есть другой вариант? Лично в ДЖО попасть практически очень трудно, да и о чем там разговор вести? Пусть пристав по работает.

[Odyssey]

Уважаемые учасники форума, хотелось бы "услышать" Ваше мнение по поводу следующего решения суда:
http://gvs.nvg.sudrf.ru/modules.php?nam ... sud&id=561

Ждите ответ ДЖО…Хорошо, если это будет не решение о снятии с жилучёта, в связи с предшествовавшей необоснованностью принятия на него…Мы главного от Вас не услышали, содержимое рукописной записки – блажь КЭЧ или результат её внимательности к Вашей жилищной истории?...

[Bizant]

Вот обещенное творение судьи ГВС))):

[Знак]

Вот обещенное творение судьи ГВС))):

Что решили делать ???

[Odyssey]

Надеюсь, законник знает, что делает...Bizant ведь из него сейчас "душу вынет"...))) Хотя, если "отбить" заявление проще, чем потом его рассматривать и "позориться", суетно рассылая запросы по инстанциям, почему нет...)))

[Bizant]

Что решили делать ???

Жалоба на имя Председателя ГВС, далее по обстоятельствам...

[Odyssey]

Статья 44. Процессуальное правопреемство

1. В случаях выбытия одной из сторон в спорном или установленном решением суда правоотношении (смерть гражданина, реорганизация юридического лица, уступка требования, перевод долга и другие случаи перемены лиц в обязательствах) суд допускает замену этой стороны ее правопреемником. Правопреемство возможно на любой стадии гражданского судопроизводства.

Здесь предполагается не иначе, как инициатива заинтересованной стороны по делу, благоразумно именующая конкретного д/л(орган), которого угораздило стать правопреемником...Суд же принимает (допускает) данную инициативу, если она надлежаще (необходимо и достаточно) определяет объект потенциального госпринуждения... Забросайте меня помидорами...)))

[STQwo]

Здесь предполагается не иначе, как инициатива заинтересованной стороны по делу,

Совершенно верно. Это "должник" должен обратиться в суд и поплакаться о невозможности исполнения решения суда. Более того он должен ДОКАЗАТЬ что он уже не он и лошадь украли т е указать и доказать КТО правопреемник. Если с подобным заявлением обращается заявитель, то он естественно должен взять на себя все это бремя доказывания: невозможность исполнения, кто правопреемник. Суд не должен и не обязан определять правопреемника. IMHO,

Добавлено спустя 14 минут 18 секунд:
И то, что с должника сняты полномочия для исполнения решения суда - не может служить основанием для прекращения ИП приставами, пока судебным порядком не заменен должник на правопреемника. Если должник предоставил необходимые доказательства приставу, то пристав также может обратиться в суд по ст 44 ГПК. Главное доказать невозможность исполнения должником и кто может(правопреемник).

[Сергей Катин]

STQwo,
солидарен с Вами. Имено так всё и есть,имхо

[Odyssey]

STQwo,благодарю за оперативное и точное попадание в смысл тезиса...У пристава (а следовательно и у должника) с легкой руки Bizant не заработанные им каникулы, зато законники уже все "в мыле", скоро "падут"...)))

[double_tormoz]

Уважаемые Odyssey, Катин Сергей , STQwo , расшифруйте, пожалуйста, мне дилетанту. Ваши выкладки: я что-то понял но не до конца.

У меня дело не по ДЖО, но интересует суть и правильный смысл и уяснить для себя дальнейший порядок моих действий.

1. Я понял, что суд не обязан определять правопреемника.
2. STQwo пишет, что «заинтересованное» лицо (типа «должник») должен обратиться в суд с ходатайством об определении правопреемника.
3. у меня в денежном споре суд первой инстанции вынес решение не в мою пользу (я истец), суд явно на стороне ответчика; у ответчика (ответчик – юр.лицо) через 10 дней (в конце декабря) реорганизация и появится какой-то правопреемник, мне пока неведомый.
4. я должен подать кассационную жалобу до 24 декабря , рассматриваться она будет в следующем году.
5. Учитывая, что суд первой инстанции против меня, и нынешний ответчик, соответственно, тоже не признает мои требования (тем паче суд I инстанции мне отказал) ? значит, единственное заинтересованное лицо – это я (пока проигравший истец); и если я не хочу полностью пролететь как фанера над Парижем (если гипотетически предположить что в кассац суде мне удастся добиться отмены решения ) значит мне, как заинтересованному лицу, надо суетиться и предлагать суду заменить ответчика, иначе я в пролете. Я правильно понял свою перспективу?
6. если моя надежда переломить в суде II инстанции еще не иссякла, то когда просить о замене ответчика ?
а) сейчас – но еще существует старый ответчик, с которым у меня правоотношения
б) сейчас, но на перспективу ? потому, что когда будет заседание кассац суда (я пока сам еще дату не знаю) нынешний ответчик реорганизуется в другое юр.лицо. (если гипотетически предположить, что мои доводы в кассац суде убедят судей в мою пользу – а ответчика уже нет)

Если я правильно понял, что суд не обязан определять правопреемника, то меня без ответчика либо кассац. суд отфутболит, либо суд I инстанции не направит дело в кассац. суд по причине исчезновения ответчика?
Что-нибудь посоветуете? Заранее благодарен

[frederic13]

Есть новая информация по суду. Только что звонил товарищ, заседание опять перенесли. Представитель судьи Фроленкова сказал что суд сделал официальный запрос в МО РФ по истребованию положения о ДЖО. ДЖО есть, а положения нет, следовательно все движения ДЖО не законны. Но я больше чем уверен, что в положении будет четко прописано, что ДЖО будет только распределять или предоставлять, но никак не обеспечивать. Тогда возникнет новый вопрос "Кто все же будет обеспечивать вместо командира?"

[Odyssey]

Что-нибудь посоветуете?

double_tormoz, обстоятельство выбытия стороны подлежит установлению на основании доказательств.
Если таковые не будут представлены сторонами, суд выносит постановление в отношении стороны, признанной по делу ответчиком (заинтересованным лицом).
Такой статус процессуально закреплён определением суда о принятии заявления к производству.
Получайте спокойно решение (касопределение) в отношении “исчезающего” ответчика, после чего, в случае его (судпостановления) приемлемости, прилагайте к соответствующему заявлению в суд копию приказа о реорганизации и получайте определение, надлежаще перенацеливающее госпринуждение на правопреемника.Успеха!

[Сергей Катин]

суд сделал официальный запрос в МО РФ по истребованию положения о ДЖО

Вроде и я здесь Судимся с ДЖО об этом же писал ранее (дело проиграно-не надлежащее заинтересованное лицо - отсутствуют полномочия,если коротко. ГВС региональный)

следовательно все движения ДЖО не законны

Так и по считал суд.

Тогда возникнет новый вопрос "Кто все же будет обеспечивать вместо командира?"

ФОИВ это должен быть,имхо

Добавлено спустя 36 секунд:

в положении будет

Пока оно в разработке, вроде так
Сделал вывод: этот орган (ДЖО) создан не с кандачка и да же каким-то образом на время обезопасил себя от возложения судами каких-либо требований к себе.

[boroda]

Сделал вывод: этот орган (ДЖО) создан не с кандачка и да же каким-то образом на время обезопасил себя от возложения судами каких-либо требований к себе.

Указания "сверху" не принимать против ДЖО судебных решений наверняка есть...
Вопрос - 1. Кроме догадок - имеется ли у кого, хоть в каком то виде такое указание
2. Имеется ли суд практика выноса решений против ДЖО

[Знак]

frederic13 писал(а):
следовательно все движения ДЖО не законны
Так и по считал суд.

Правовая оказия.
Но тем не менее ДЖО с "чистой совестью" распределяет жилье, что можно в принципи считать тоже не законным.
Может стоит сдесь прокуротуре порыться !!! ???
На каком основании руководитель ДЖО распределяет жилье !!! ???
Или будем ждать пока розрадиться соответствующее ДЛ положением о ДЖО, хотя и есть приказ МО № 1455.1. "Определить Департамент жилищного обеспечения
Министерства обороны Российской Федерации уполномоченным
органом Министерства обороны Российской Федерации по
вопросам реализации в Вооруженных Силах Российской
Федерации требований инструкции (далее уполномоченный
орган)."
Разве для суда этого мало !!! ???
Думаю достаточно.
Суд зависим и ждет указаний, другого ответа я не вижу, о чем ранее и писал.