Возврат денежной компесации за сверхнормативные метры

[Petra]

я всегда смотрю не только с точки зрения моих собственных интересов

точно, лучше перебдеть, чем недобдеть.

[sportsmen]

Вы хотите меня оскорбить этой должностью?

почему же оскорбить, в любых организациях есть достойные люди, никогда нельзя ровнять всех под одну гребёнку, это был всего лишь вопрос.Я к чему это написал, прочитав ваш пост (который на первый взгляд ИМХО запугивает человека, а вдруг отнимут квартиру) кто то (это не про меня сразу скажу) может "включить заднюю" и смериться с данным нарушением закона (я про требование оплаты за лишние метры) поэтому, просмотрев к тому же ваши сообщения на форуме у меня возникло чувство, что вы как бы "засланный казачок" без обид

[Знак]

Схожая ситуация по расторжению ДСН даже после приватизации квартиры.

Это совсем из другой оперы.

[sportsmen]

Схожая ситуация по расторжению ДСН даже после приватизации квартиры.

Это совсем из другой оперы.

я о том же, отличия на лицо

[Знак]

я о том же, отличия на лицо

Видимо Михаил1966, не разобрался в данной ситуации, его позиция понятна, но есть и другая, спорить тут бессмысленно.
Каждый решает сам, как ему поступить.

[Знак]

Сегодня получил ответ из РУЖО.Просил РУЖО направить мои доку в УФО, для последующего возврата денег.

Еще И.А. Шустов видимо забыл написать, что при несогласии... можете оспорить в судебном порядке...
Только не пойму, зачем надо об этом просить РУЖО

[Владимир Черных]

Почему Ейский суд ?

Он иск подал на основании закона о защите прав потребителя - по месту своего фактического пребывания.

[лсв62]

Возвращаешь квартиру-получаешь деньги. Все по закону. Утром квартира-вечером деньги, вечером квартира-утром деньги.

Законом тут даже и не пахнет
Противозаконно вымогать деньги за превышение метров за ЖП, предоставляемые по договорам социального найма и первая ласточка это (позицию суда, его внутреннее убеждение) подтвердила.

[Знак]

Противозаконно вымогать деньги за превышение метров за ЖП, предоставляемые по договорам социального найма и первая ласточка это (позицию суда, его внутреннее убеждение) подтвердила.

Причем тут внутреннее убеждение, суд мотивировал все действующим законодательством ...

[BarBoss]

почему вы пишете про какое то вымогательство, принуждение, не нужна хата больше нормы - откажись, нужна - доплати, а вот вопрос с ценником нужно еще профильтровать, в целом идея, хотя и полузаконна, но многим помогла

[MALEX]

почему вы пишете про какое то вымогательство, принуждение, не нужна хата больше нормы - откажись, нужна - доплати, а вот вопрос с ценником нужно еще профильтровать, в целом идея, хотя и полузаконна, но многим помогла

+1!

[лсв62]

почему вы пишете про какое то вымогательство, принуждение,

Потому, что воинов загнали в угол, жильё по норме не строят, а закупают или участвуют в долевом строительстве, где фигурируют другие площади, которые не могут быть предоставлены другим. Вы хорошо поняли о чём я но, в силу своих убеждений делаете вывод

не нужна хата больше нормы - откажись,

Что сказать на это, когда десятки тысяч воинов имея право не могли и не могут его реализовать его своевременно. Сейчас легко говорить, а ранее люди соглашались и на метры ниже положенных. Хорошо рассуждать когда сам обеспечен, да?

+1!

Извините, но тут Вы не правы

[MALEX]

Извините, но тут Вы не правы

Я не ратую за доплату, но нельзя отрицать тот факт что, благодаря доплате, многие воины получили хаты такого размера, о котором пару-тройку лет назад можно было только мечтать.
И многие не против заплатить за излишки, но по РАЗУМНЫМ ценам, а не так, что в одном и том же доме кто-то платит 30620р. за м?, а кто-то 47100 р...

[лсв62]

но нельзя отрицать тот факт что, благодаря доплате, многие воины получили хаты такого размера, о котором пару-тройку лет назад можно было только мечтать.

Вот только не надо это преподносить как панацею от сложившейся ситуации. Вы, что хотите сказать, что МО строя квартиры не по норме не понимало последствий своих действий? Понимало, да ещё как. Считаю, что при таких обстоятельствах, как закупка квартир не "стандартной размерности" есть не, что иное как, завуалированное понуждение к действию, то есть к выбору и как написал
BarBoss,
хочешь соглашайся, а хочешь смотри, при том, что проблема обеспеченности жильём самая в нашем государстве злободневная выглядит как-то не убедительно.

[MALEX]

Вот только не надо это преподносить как панацею от сложившейся ситуации. Вы, что хотите сказать, что МО строя квартиры не по норме не понимало последствий своих действий? Понимало, да ещё как. Считаю, что при таких обстоятельствах, как закупка квартир не "стандартной размерности" есть не, что иное как, завуалированное понуждение к действию, то есть к выбору.

Я и не преподношу. Естественно, что МО всё просчитало и "побудило к выбору." Уж лучше пусть будет выбор, чем многолетнее безуспешное ожидание жилья в очередях.

[лсв62]

Естественно, что МО всё просчитало и "побудило к выбору."

Что и требовалось доказать

Уж лучше пусть будет выбор, чем многолетнее безуспешное ожидание жилья в очередях.

согласен но, пусть будет этот выбор основанный на законе, а не на подзаконных актах, когда на этом стараются заработать эффективные менеджеры от МО при этом безнаказанно расхищая то, что осталось не расхищенным в период 90-ых.

[MALEX]

пусть будет этот выбор основанный на законе, а не на подзаконных актах

Обеими руками - ЗА!!!
Но, увы, нам ещё далеко до правового государства...

[Михаил1966]

Видимо Михаил1966, не разобрался в данной ситуации, его позиция понятна ...

А чего тут разбираться!
Военный получил квартиру по ДСН с превышением, доплатил по предложению ДЖО и собственной воле. Решил вернуть деньги, так как предложение было незаконно и бегом в суд. Отсудил деньги и счастлив.
ДЖО: первоначальная сделка была по согласию (получил больше метров), но по решению суда часть сделки аннулирована, значит в суд и признать всю сделку недействительной, квартиру вернуть, поискать военному другую квартиру и строго по норме (может и с незначительным превышением).
Результат: военный без квартиры с деньгами и счастлив, ДЖО при возвращенной квартире. ВСЕ ВЕРНУЛОСЬ НА ИСХОДНЫЕ ПОЗИЦИИ...

но есть и другая, спорить тут бессмысленно.

другая позиция - незаконное взимание денег за превышение метража должно быть остановлено, оплаченные деньги должны быть возвращены. Так зачем же соглашаться с заведомо незаконным предложением? Или это такая новая (может быть) схема получения жилья с превышением?
Но почему-то никто не задумывается о том, что будет делать Минобороны после возврата денег? А не будет ли приняты меры по расторжению ДСН? Ведь в приложенном ZXFanatом решении речь идет о 2-х к. кв в 51 метр - эта квартира по минимуму может быть предоставлена, как вариант, семейной паре с допами, а не на одиночку.
А то решение, которое выложено мною, показывает, что на раз-два можно расторгнуть ДСН (даже прекратить собственность, если успели приватизировать)

[лсв62]

А то решение, которое выложено мною, показывает, что на раз-два можно расторгнуть ДСН (даже прекратить собственность, если успели приватизировать)

Вы прочтите мотивировку данного решения, а не само решение. Причина кроется в сокрытии данных при которых ДСН не мог быть заключён, так как и принято само решение о выделении данного ЖП. Видимо Вы разницу между решениями так и не увидели. Жаль.

[JohnB]

почему вы пишете про какое то вымогательство, принуждение,

Потому, что воинов загнали в угол, жильё по норме не строят, а закупают или участвуют в долевом строительстве, где фигурируют другие площади, которые не могут быть предоставлены другим. Вы хорошо поняли о чём я но, в силу своих убеждений делаете вывод

Ну Вы, наверное, не в курсе, что строительство жилых помещений- это не хлебушек испечь... МО РФ при всей своей загаженности идиотами и некомпетентными людьми пошло на оплату превышения не с целью бабла срубить (эти деньги шли в доход государству, на премии и т.п. они идти не могут). Нельзя исходя из потребности отдельной группы нуждающихся точно подобрать и построить жилье, это Вам не конструктор Lego. Если МО РФ будет тупо выставлять на торги квартиры по нормам бесплатного предоставления-оно никогда не разместит заказ в таком объеме, как размещает сейчас. Застройщик, в принципе, готов будет подарить эти лишние квадратные метры МО РФ, он все равно прибыль нормальную получит. Но как МО РФ в обход закону выдавать эти квартиры нуждающимся? Вот и пришли к системе компенсации бюджета. Только все как обычно, через жопу- кому то 44 тыщи за квадрат, кому-то в этом же доме 30 тыщ... Да и купленные метры военнослужащий должне почему-то приватизировать

[Знак]

другая позиция - незаконное взимание денег за превышение метража должно быть остановлено, оплаченные деньги должны быть возвращены. Так зачем же соглашаться с заведомо незаконным предложением? Или это такая новая (может быть) схема получения жилья с превышением?

Люди играют по правилам которые для них установили.

Но почему-то никто не задумывается о том, что будет делать Минобороны после возврата денег? А не будет ли приняты меры по расторжению ДСН?

На эти вопросы я ответить не могу, будут или не будут....

[Знак]

Но как МО РФ в обход закону выдавать эти квартиры нуждающимся?

Закон строг, но справедлив, а если не справедлив то это не закон.

[лсв62]

Ну Вы, наверное, не в курсе, что строительство жилых помещений- это не хлебушек испечь.

Нет, не в курсе, служил не в стройбате ,а всё изложенное Вами далее просто тафтология и не более, так как нет проблемы для строителя какого метража строить квартиры, Мо заказывает метраж общим числом и получает это общее число м2 в виде нестандартных квартир. Не надо с больной головы перекладывать на нас свою тупость и маразм.

[JohnB]

Нет, не в курсе, служил не в стройбате ,а всё изложенное Вами далее просто тафтология и не более, так как нет проблемы для строителя какого метража строить квартиры, Мо заказывает метраж общим числом и получает это общее число м2 в виде нестандартных квартир. Не надо с больной головы перекладывать на нас свою тупость и маразм.

Вашими устами да мёд пить Я не оправдываю действия МО, сам пострадал от их некомпетентности, но слишком всё у Вас просто...
Я же высказал свое мнение о том, что в тех объемах, в которых МО РФ закупило жилье в период 2008-2011 гг., невозможно было строго соблюдать метраж закупаемых квартир в соответствии с нормами ДСН. Недавно поговорил со своим бывшим коллегой, он сам строитель, закупал квартиры раньше для МО, он так обрисовал ситуацию: был кризис, многие застройщики понастроили жилья, которое в силу кризиса реализовать не смогли, нужны были деньги для оборотов. Тут как раз программа обеспечения военных жильем. Учитывая важную социальную значимость этой программы, многочисленные обращения всяких там губернаторов (ведь застройщики строят не только для военных и для продажи частникам, но еще и социальное жилье в регионах, хотя и не секрет, что многие застройщики напрямую или не очень аффилированы с местными властями, но не об этом речь). В итоге убили двух зайцев- потратили бюджет, закупив много жилья для военных, спасли многих застройщиков (как правило, "блатных"). Я думаю, всем очевидно, что жилья в эти годы распределялось очень много, лично все мои сослуживцы за достаточно короткий промежуток времени получили жилье. Другое дело, что много жилья не распределяется по тем или иным причинам. Ну а насчет того, что МО может закупать квартиры любого метража - это Вы глубоко заблуждаетесь Практически любой застройщик с достаточно крупном населенном пункте не будет строить социальное жилье по относительно невысоким ценам, да еще ждать оплаты только после госрегистрации квартир. Вот и будет этот замкнутый круг, причем подобная ситуация в любой сфере нашей жизни. Прошу прощения за оффтоп.

[Владимир Черных]

ДЖО: первоначальная сделка была по согласию (получил больше метров), но по решению суда часть сделки аннулирована, значит в суд и признать всю сделку недействительной, квартиру вернуть, поискать военному другую квартиру и строго по норме (может и с незначительным превышением).

Ничего подобного. Признание части сделки незаконной не делает незаконной всю сделку. Читайте ГК РФ.
К тому же это попахивает вынужденной сделкой (или доплачивай сейчас или продолжай торчать в очереди неопределенное время).
Такое впечатление, что квартирами до этого военных никогда не обеспечивали, или строили точно по норме.
Если кто и нанес ущерб государству строительством нестандартных квартир, то это тот, кто такие квартиры заказывал. Пусть теперь отрабатывает на лесоповале.
На годы и десятилетия затянувшееся стояние в очереди, при трехмесячном законодательно установленном сроке, тоже должно быть компенсировано.
Пусть эти излишки и будут такой компенсацией.

[Владимир Черных]

В итоге убили двух зайцев- потратили бюджет, закупив много жилья для военных, спасли многих застройщиков

Охотно согласился бы с этой версией, если бы речь шла о квартирах, ЗАКУПЛЕННЫХ в 2008-2009 годах.
Однако воины вынуждены оплачивать излишки в домах, построенных по договорам с Минобороны в последние два года. Это заранее спланированная афера с выводом денег за излишки по туманным статьям и основаниям.

[sportsmen]

Владимир Черных,
абсолютно верно,мой район в Самаре этому пример,это надо быть таким неумным человеком чтобы заказать строительство квартир с такими площадями как у нас,дома совершенно новые и можно было делать любые площади,итог построили дома,и стояли большинство квартир пустыми,пока не появилась эта схема вывода денег за превышение,и кстати это превышение нормы на пару метров является законым основанием для отказа от предполагаемой квартиры,все эти факты заставили потратить не один милион рублей на ненужные расходы.а похожая картина по всей стране.На данную тему можно долго разговаривать.

[polkovnik_2]

Я не ратую за доплату, но нельзя отрицать тот факт что, благодаря доплате, многие воины получили хаты такого размера, о котором пару-тройку лет назад можно было только мечтать.

Так как, Министерсво обороны и раньше закупало квартиры "нестандартной" площади, то, вероятно, и раньше были случаи выделения квартир с незначительным превышением нормы, но без взымания денег....

[sportsmen]

polkovnik_2,
таких случаев достаточно много,не так давно,может даже на этой ветке и решения судов тех лет выкладывали,я лично в своей части знаю людей без решения судов получали с незначительным превышением

[MALEX]

Так как, Министерсво обороны и раньше закупало квартиры "нестандартной" площади, то, вероятно, и раньше были случаи выделения квартир с незначительным превышением нормы, но без взымания денег....

"C незначительным превышением" - да, но это – 2-3 метра, но не 18 же, а, например, одиночки никогда не получали 2-шки (причём нехилые), как сейчас...