Страховые выплаты по инвалидности

Аватара пользователя
Penzioner
Заслуженный участник
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 00:45
Откуда: Санкт-Петербург

Re: получение страховки по инвалидности

#241

Непрочитанное сообщение Penzioner » 11 янв 2010, 10:14

только одного ответчика МО
Право в Вооруженных Силах — консультант В.В. Викторов
«За права военнослужащих»
Москва 2004.
"Страховщик и застрахованный не являются субъектами правоотношений по возмещению вреда. В гл. 59 ГК РФ и Федеральном законе «Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний» от 24 июля 1998 г. № 125-ФЗ четко определены субъекты правоотношений по возмещению вреда. Ответственность по возмещению вреда (внедоговорная ответственность) возникает, как правило, у лица, причинившего вред (имеются также правовые нормы, связывающие ответственность перед потерпевшим не самого причинителя вреда, а других лиц — ст.ст. 1068, 1079 ГК РФ). Юридическим фактом, подлежащим обязательному установлению по делам о возмещении вреда, является установление лица, причинившего вред. Именно это лицо и потерпевший будут являться субъектами правоотношений по возмещению вреда.
Истцов вводит в заблуждение также некоторая «близость» предусмотренной законом (п. 1 ст. 935 ГК РФ) обязанности определенных лиц страховать свою гражданскую ответственность, которая может наступить вследствие причинения вреда жизни и здоровью других лиц, и обязанностей сторон, вытекающих из договора страхования, предметом которого является обязательное государственное страхование жизни и здоровья застрахованных.
Предположим, что какое-либо министерство или ведомство заключило договор страхования своей гражданской ответственности за причинение вреда жизни и здоровью застрахованного. Такой договор является договором в пользу третьего лица. Основной смысл данного типа договора состоит в представлении третьему лицу (застрахованному, выгодоприобретателю) права самостоятельного требования к стороне (страхователю или страховщику) по договору, в заключении которого третье лицо участия не принимало.
Таким образом, если третье лицо (истец), предъявляет свои исковые требования к министерству, где оно проходит военную службу (службу), и требует полностью возместить ущерб, причиненный здоровью, то суд будет рассматривать правоотношения по возмещению ущерба здоровью и устанавливать причинителя вреда и его вину.
Если же истец предъявляет требования к страховщику (страховой компании, организации), то суть этих требований, естественно, будет связана с действиями (бездействиями) только страховщика (например, несвоевременная выплата страховой суммы, неверное исчисление суммы, отказ в выплате страховки и т. п.). Правоотношения между застрахованным и страховщиком, всегда были и будут только страховыми правоотношениями. И в данном конкретном споре не применяются нормы, регулирующие правоотношения по возмещению ущерба.
Все вышесказанное по поводу договора страхования некоторыми лицами своей гражданской ответственности вследствие причинения вреда жизни и здоровью военнослужащих — это только пример. В настоящее время ни одно министерство и ведомство такие договоры со страховщиками не заключало. А договоры, заключаемые страхователями со страховщиками о проведении обязательного государственного страхования жизни и здоровья застрахованных носят совершенно другой характер и не являются договорами о страховании гражданской ответственности.

Военнослужащий, получивший повреждение здоровья на военной службе и реализовавший в полном объеме свое право на получение определенной законом страховой суммы, может, при наличии оснований, добиваться от работодателя (Министерства обороны Российской Федерации, МВД России и т. д.) возмещения ущерба здоровью в полном объеме".

Аватара пользователя
Penzioner
Заслуженный участник
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 00:45
Откуда: Санкт-Петербург

Re: получение страховки по инвалидности

#242

Непрочитанное сообщение Penzioner » 11 янв 2010, 10:18

что же мне делать и как быть дальше
Или обращаться в суд, или ждать окончания судебной тяжбы, которая, как я думаю, не даёт гарантии выплаты страховки.
Что касается заседания Арбитражного суда суда, то инфу ищите в сообщении # 242.

дмитрий1977
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 15:04
Откуда: Санкт-Петербург

Re: получение страховки по инвалидности

#243

Непрочитанное сообщение дмитрий1977 » 13 янв 2010, 10:43

Мне кажется в суд всегда успеем надо накопить %.
А есть кто с Питера предлогаю объядениться ВСЕ полегче будет.
И как говорят уважаемые делать с прицелом на ЕСЧП. :D

cnfhsq
Активный участник
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:27
Откуда: С-ПЕТЕРБУРГ

Re: получение страховки по инвалидности

#244

Непрочитанное сообщение cnfhsq » 13 янв 2010, 21:45

Мне кажется в суд всегда успеем надо накопить %.
Получил кучу ответов после праздников, завтра отпишусь-есть интересные вещи :twisted:

cnfhsq
Активный участник
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:27
Откуда: С-ПЕТЕРБУРГ

Re: получение страховки по инвалидности

#245

Непрочитанное сообщение cnfhsq » 14 янв 2010, 13:00

Получил:
-из Депа-отписка;
- комитета по обороне ГД-отписка;
- из суда повестку, к ней приложены возражения ВСК к предстоящему заседанию 27.01.10г.-ТОЛКОВО АРГУМЕНТИРУЮТ СВОЙ ОТКАЗ по выплате страховки;
- из Главной военной прокуратуры-хоть что-то похожее на ответ по существу (привожу):
В Главной военной прокуратуре рассмотрено Ваше обращение в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации о нарушении должностными лицами Министерства обороны Российской Федерации прав военнослужащих на получение страхового возмещения.
Установлено, по вине должностных лиц Министерства обороны Российской Федерации в декабре 2008 года государственный заказ по выбору страховщика размещен в ОАО «Росгосстрах» таким образом, что военнослужащие и граждане, призванные на военные сборы, застрахованы лишь на период с 01.01.2009 по 31.12.2009, а в отношении страховых случаев, связанных с наступлением гибели (смерти) или инвалидности до истечения одного года после увольнения с военной службы - с 01.01.2010 по 31.12.2010.
При этом, ранее действовавший до 31.12.2008 договор страхования с открытым акционерным обществом «Военно-страховая компания» (ОАО «ВСК») прямо не предусматривал обязательств страховщика по каким-либо страховым случаям на 2009 год.
В результате этого оба страховщика отказали в выплате страхового возмещения лицам, уволенным с военной службы в 2008 году и признанным инвалидами в 2009 году: ОАО «Росгосстрах» со ссылкой на возникновение договорных отношений с Минобороны России с 01.01.2009; ОАО «ВСК»-ввиду прекращения в 2008 году с Минобороны России договорных отношений.
Зная о сложившейся ситуации, должностные лица Минобороны России действенных мер для восстановления нарушенных прав граждан не приняли, что повлекло ущемление прав застрахованных лиц на получение страховых сумм.
Для устранения выявленных нарушений закона, восстановления прав граждан, в том числе и Ваших прав, на получение страховых сумм в связи с установлением инвалидности заместителю Министра обороны Российской Федерации по финансово-экономической работе внесено представление.
ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ: просто так страховку никто платить не собирается, у них имеются формальные основания не делать этого, хотя бы и с нарушением закона. Ждать у моря погоды совсем неправильно. Всем удачи в судах!

дмитрий1977
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 15:04
Откуда: Санкт-Петербург

Re: получение страховки по инвалидности

#246

Непрочитанное сообщение дмитрий1977 » 14 янв 2010, 15:32

cnfhsq,
Что и требовалось доказать. Я думаю суды начнут посылать долеко и надолго так как судится придется опять с государством в лице МО.
РСГ и ВСК соскочат по штрафам и выплатам на основании договоров с МО. А МО чтоб не поподать на бешенные проценты даст команду судам. ВСЕ ПОХОДУ ПРИЕХАЛИ. Да здравствует ЕСЧП :D . Одно утешение потерпет несколко лет и получить с большими %.

Аватара пользователя
Penzioner
Заслуженный участник
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 00:45
Откуда: Санкт-Петербург

Re: получение страховки по инвалидности

#247

Непрочитанное сообщение Penzioner » 14 янв 2010, 16:41

Я думаю суды начнут посылать долеко и надолго
Зря так думаете. Суды принимают сторону истца в большинстве случев по решению данной заморочки, вот с исполнением решения у ответчиков пока "туго".

дмитрий1977
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 15:04
Откуда: Санкт-Петербург

Re: получение страховки по инвалидности

#248

Непрочитанное сообщение дмитрий1977 » 14 янв 2010, 17:37

Зря так думаете. Суды принимают сторону истца в большинстве случев по решению данной заморочки, вот с исполнением решения у ответчиков пока "туго".
Если решение вступило в законную силу не вижу проблем с исполнением.

Аватара пользователя
Penzioner
Заслуженный участник
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 00:45
Откуда: Санкт-Петербург

Re: получение страховки по инвалидности

#249

Непрочитанное сообщение Penzioner » 14 янв 2010, 20:39

не вижу проблем с исполнением
я то же, не проблем, не денег.

VeTeRaN-66
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 12:15

Re: получение страховки по инвалидности

#250

Непрочитанное сообщение VeTeRaN-66 » 14 янв 2010, 21:06

chek1995, дмитрий1977, документы на получение страховки по инвалидности сдал в РГС 22.12.2009г.
звонил через день 2 раза: тел.№9265555 или 7832424 просил добавочный 0983011 или 0983012. Первый раз сказали что документы рассмотрены страховку получу в течении 3 месяцев ???, второй раз сказали что деньги перечислят до конца 2009 г. В итоге: 12.01.2010 г. при проверке счета оказалось что страховка была перечислена 25.12.2009г.- фантастика скажите вы - но это факт!!! :D

Аватара пользователя
Penzioner
Заслуженный участник
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 00:45
Откуда: Санкт-Петербург

Re: получение страховки по инвалидности

#251

Непрочитанное сообщение Penzioner » 14 янв 2010, 21:44

VeTeRaN-66, Вы уволились в 2008, а получили инвалидность в 2009-м?

дмитрий1977
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 15:04
Откуда: Санкт-Петербург

Re: получение страховки по инвалидности

#252

Непрочитанное сообщение дмитрий1977 » 14 янв 2010, 23:16

VeTeRaN-66,
Что сказать старна чудес. Я искрене за Вас рад.
Но у меня офоциальный ответ от РСГ т.к. уволен в 2008 страховой в 2009 пролетаешь хотя док сдал 22.11.09:o .

Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:
Уверен Все это делается целенаправлено для того чтоб надеялись и ждали. И процентов 80% так и поступают надеясь на защиту государства.
Я не из таких меня ВС РФ многому научили благо застал начальников из старой гвардии в хорошем смысле. Так вот получив такой ответ я даже порадовался а чем плохо по 1500 р в день за просрочку главное не спеша грамотно подготовится и сделать из них ЛОХОВ. Единственное о чем жадлею что платить будут не из своего личного кармана. Как говорится бей лохов спасай РОССИЮ

Аватара пользователя
Penzioner
Заслуженный участник
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 00:45
Откуда: Санкт-Петербург

Re: получение страховки по инвалидности

#253

Непрочитанное сообщение Penzioner » 14 янв 2010, 23:36

хотя док сдал 22.11.09
Я отправлял 17.05.09, с 15 июня 09 года "пылятся" в РГС.

дмитрий1977
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 15:04
Откуда: Санкт-Петербург

Re: получение страховки по инвалидности

#254

Непрочитанное сообщение дмитрий1977 » 15 янв 2010, 00:10

Penzioner,
Уверен на 100% что сча решения будут очень удивительными. И не поверю что суды будут выносить положительные решения. А схема проста из 100% до выплаты штрафов дойдут единицы. :D

Аватара пользователя
Penzioner
Заслуженный участник
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 00:45
Откуда: Санкт-Петербург

#255

Непрочитанное сообщение Penzioner » 15 янв 2010, 14:01

Уверен на 100%
Что бы быть уверенным, надо попробовать.

дмитрий1977
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 15:04
Откуда: Санкт-Петербург

#256

Непрочитанное сообщение дмитрий1977 » 15 янв 2010, 14:46

Что бы быть уверенным, надо попробовать.
А куда деваться придется пробовать не дарить же 150 дяде. Только пробовать надо аккуратно чтоб дров не наломать. :D

Аватара пользователя
Penzioner
Заслуженный участник
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 00:45
Откуда: Санкт-Петербург

#257

Непрочитанное сообщение Penzioner » 15 янв 2010, 15:30

Только пробовать надо аккуратно
Или дождаться выплат.

cnfhsq
Активный участник
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:27
Откуда: С-ПЕТЕРБУРГ

#258

Непрочитанное сообщение cnfhsq » 15 янв 2010, 15:31

............Так вот получив такой ответ я даже порадовался а чем плохо по 1500 р в день за просрочку главное не спеша грамотно подготовится и сделать из них ЛОХОВ.[/quote]............
Я ВАС наверное удивлю неприятно, но есть такой п.1ст.333 ГК РФ, ЕСЛИ КРАТКО: размер заявленного штрафа должен быть СОИЗМЕРИМ последствиям несвоевременной выплаты страховой суммы (Определение КС РФ от 21.12.2000г.), это сделано для того чтобы:
..............Единственное о чем жадлею что платить будут не из своего личного кармана................
т.е. в целях защиты прав и законных интересов других лиц (нас налогоплательщиков).
Так вот суды АКТИВНО используют это дело-иначе бы давно наше государство разорилось бы на одних только судах. Вот такое у нас заботливое правовое государство. :D :D :D

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#259

Непрочитанное сообщение VIPded » 15 янв 2010, 18:26

удивлю неприятно, но есть такой п.1ст.333 ГК РФ, ЕСЛИ КРАТКО: размер заявленного штрафа должен быть СОИЗМЕРИМ последствиям несвоевременной выплаты страховой суммы
Это относится к неустойкам в договорном праве. Мы же имеем дело с конкретно установленными законом санкциями.
Единственное о чем жадлею что платить будут не из своего личного кармана.
Страховая компания - коммерческая организация, за свои "косяки" платит из своего кармана, а не из государственного.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

VeTeRaN-66
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 12:15

#260

Непрочитанное сообщение VeTeRaN-66 » 15 янв 2010, 18:47

#262  Penzioner » Вчера, 21:44
VeTeRaN-66, Вы уволились в 2008, а получили инвалидность в 2009-м?

Служим (болеем) и ждем положенное жилье ;)

cnfhsq
Активный участник
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:27
Откуда: С-ПЕТЕРБУРГ

#261

Непрочитанное сообщение cnfhsq » 15 янв 2010, 18:52

Это относится к неустойкам в договорном праве. Мы же имеем дело с конкретно установленными законом санкциями.
Привел возражениЯ юристов ВСК к предстоящему суду по предъявленному иску - не знаю кто из вас (юристов) прав, уважаемый экс-прокурор! наверное тот случай-закон в нашей стране-что дышло........... не думаю что эти юристы ВСК так примитивно подтасовают свои аргументы СУДЬЕ! Готовлюсь к тому, что до конкретной реализации выплаты будет путь нескорый :(

Аватара пользователя
Penzioner
Заслуженный участник
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 00:45
Откуда: Санкт-Петербург

#262

Непрочитанное сообщение Penzioner » 15 янв 2010, 19:26

Служим
Я уже писал, данная проблема коснулась не всех.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
cnfhsq, Когда состоится суд? Вы же уже давно иск подавали?

cnfhsq
Активный участник
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:27
Откуда: С-ПЕТЕРБУРГ

#263

Непрочитанное сообщение cnfhsq » 15 янв 2010, 19:30

Я уже писал, данная проблема коснулась не всех
Да он совсем с другой оперы-если служит болея.
Первое было в декабре-без меня, вроде что-то собеседования, следующее 27.01.2010г.

Аватара пользователя
Penzioner
Заслуженный участник
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 00:45
Откуда: Санкт-Петербург

#264

Непрочитанное сообщение Penzioner » 15 янв 2010, 19:34

27.01.2010г
Как раз будет известно решение Арбитражки. (если не перенесут очередной раз).

cnfhsq
Активный участник
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:27
Откуда: С-ПЕТЕРБУРГ

#265

Непрочитанное сообщение cnfhsq » 15 янв 2010, 19:45

Как раз будет известно решение Арбитражки. (если не перенесут очередной раз).
Я бы не связывал это с арбитражом, мне кажется это нас никак не коснется.там свои разборки.
В аргументах ВСК(ТАК НАЗЫВАЕМЫХ ВОЗРАЖЕНИЯХ) они упоминают уже имеющие судебные решения по аналогичным искам в других субъектах РФ. а также определение Судебной коллеги Мосгорсуда от12.11.09 по жалобе ВСК НА РЕШЕНИЕ Замоскворецкого суда в пользу последней, (т.е. РГС проиграла).

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#266

Непрочитанное сообщение VIPded » 15 янв 2010, 20:30

не думаю что эти юристы ВСК так примитивно подтасовают свои аргументы СУДЬЕ!
А что им остаётся?... ;) разве что "бонус" от компании судье ещё поднести...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Penzioner
Заслуженный участник
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 00:45
Откуда: Санкт-Петербург

#267

Непрочитанное сообщение Penzioner » 15 янв 2010, 21:10

мне кажется это нас никак не коснется.там свои разборки.
Так точно. В данном случае вопрос в суде о погашении задолжности перед нами, даже не поднимается.

дмитрий1977
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 15:04
Откуда: Санкт-Петербург

#268

Непрочитанное сообщение дмитрий1977 » 16 янв 2010, 03:12

Я отправлял 17.05.09, с 15 июня 09 года "пылятся" в РГС.
Подождите как и где пылятся ВЫ же нам сообщали что выиграли суд или я что-то упустил.

Аватара пользователя
Penzioner
Заслуженный участник
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 00:45
Откуда: Санкт-Петербург

#269

Непрочитанное сообщение Penzioner » 16 янв 2010, 15:52

выиграли суд
И что? Теперь надо заставить РГС выполнить решение суда, а у суда каникулы с 28 декабря 09 года по 18 января 10 года. Решение на руки сразу (24.12.09) не дали, а по почте ещё неприходило. Звонил в отдел РГС, они упираются, знать ничего не хотят.

дмитрий1977
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 15:04
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

#270

Непрочитанное сообщение дмитрий1977 » 16 янв 2010, 23:58

выиграли суд
И что? Теперь надо заставить РГС выполнить решение суда, а у суда каникулы с 28 декабря 09 года по 18 января 10 года. Решение на руки сразу (24.12.09) не дали, а по почте ещё неприходило. Звонил в отдел РГС, они упираются, знать ничего не хотят.
Да и пусть себе упираются поле драки кулаками.
:drink:


Вернуться в «ИНВАЛИДНОСТЬ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей