Переподготовка при увольнении (Минобороны)

aleks_khb
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 16:01

#2431

Непрочитанное сообщение aleks_khb » 14 окт 2011, 14:01

кадет71 писал(а):
Подскажите, где ест база суд решений воен. судов
Также можно зайти сюда http://gcourts.ru/cases/1431/981/1007/2 ... 333689.asp. И вообще на сайте http://gcourts.ru/ заходите куда надо по региону, выбираете название интересующего суда(хоть ГВСа, хоть гражданского) и ищите,ищите, ищите... По крайней мере там гораздо больше информации, чем на официальных сайтах военных судов.

Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:
Уважаемый кадет71
я ссылку делать не умею, поэтому пишу словами
Правой кнопкой мышки кликнуть на ярлыке ссылки и в контекстном меню выбрать - Копировать ярлык.
При написании сообщения, кликнуть правой кнопкой мышки и в контекстном меню выбрать - Вставить.
Или набрать ссылку просто руками, как далаю сейчас. Ну например www.gcourts.ru

Аватара пользователя
diversant96
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 17:28

#2432

Непрочитанное сообщение diversant96 » 14 окт 2011, 17:19

Немного про переподготовку (и не только) в МЧС:
Показать текст
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ № 177-КГ-11

20 сентября 2011 года г. Екатеринбург

Уральский окружной военный суд в составе: председательствующего –Живаева Д.В., судей Воробьева В.Е. и Кузина Е.Б., с участием заявителя Болотина О.Т., представителя должностного лица, чьи действия оспариваются Ахматшина И.Р., при секретаре Сидоровой Д.Ю., рассмотрел в судебном заседании гражданское дело по кассационной жалобе заявителя Болотина О.Т. на решение Тюменского гарнизонного военного суда от 31 марта 2011 года по заявлению военнослужащего Главного управления МЧС Росси по Тюменской области подполковника Болотина О. Т. об оспаривании действий (бездействия) начальника Главного управления МЧС России по Тюменской области, связанных с не направлением на профессиональную переподготовку, не обеспечением положенными видами довольствия, расчетом основного отпуска за 2011 год и выплатой денежной премии.

Заслушав доклад судьи Кузина Е.Б., объяснения заявителя Болотина О.Т. в обоснование кассационной жалобы, а также объяснения представителя должностного лица, чьи действия оспариваются Ахматшина И.Р., полагавшего необходимым оставить решение без изменения, а кассационную жалобу заявителя – без удовлетворения, окружной военный суд

установил:

Болотин О.Т. обратился в Тюменский гарнизонный военный суд с заявлением об оспаривании действий (бездействия) начальника Главного управления МЧС России по Тюменской области. При этом он, с учетом уточнения в суде заявленных требований, просил:

- признать незаконным бездействие начальника Главного управления МЧС России по Тюменской области, связанное с не рассмотрением его обращений о предоставлении права на профессиональную переподготовку в 2010 году, не разъяснением порядка и условий направления на профессиональную переподготовку;

- обязать начальника Главного управления МЧС России по Тюменской области предоставить право на профессиональную переподготовку на бесплатной основе с предоставлением надлежащих документов и разъяснений о порядке и предоставлении прохождения профессиональной переподготовки;

- обязать начальника Главного управления МЧС России по Тюменской области внести изменения в приказ № 8-ВК от 15.02.2011 года о расчете основного отпуска за 2011 год и изменить дату его исключения из списков личного состава;

- обязать начальника Главного управления МЧС России по Тюменской области дополнить вышеназванный приказ пунктами о предоставлении положенных видов довольствия, а именно предоставить воинские перевозочные документы за 2011 год для убытия в дополнительный отпуск как ветерану боевых действий, ему и членам его семьи для проезда к месту использования отпуска и обратно, выплатить денежную компенсацию за санаторно-курортное лечение ему и членам его семьи и материальную помощь за 2011 год, денежную компенсацию вместо положенного вещевого имущества, денежных средств для оплаты стоимости путевок в 2011 году на детей в организации отдыха и оздоровления детей;

- обязать начальника Главного управления МЧС России по Тюменской области выплатить денежную премию в связи с 20-летием МЧС России.

Решением Тюменского гарнизонного военного суда от 31 марта 2011 года в удовлетворении заявления Болотина О.Т. было отказано.

Не соглашаясь с таким решением, Болотин О.Т. обратился с кассационной жалобой, в которой просит:

1. Изменить решение Тюменского гарнизонного военного суда от 31 марта 2011 года, признать его заявление обоснованным в части касающейся требования признания бездействия начальника Главного управления МЧС России по Тюменской области, выразившееся в не предоставлении ему права пройти профессиональную переподготовку в год увольнения с военной службы;

2. Принять решение о признании бездействия начальника Главного управления МЧС России по Тюменской области, выразившееся в не предоставлении ему права на прохождение профессиональной переподготовки;

3. Принять решение обязать начальника Главного управления МЧС России по Тюменской области обеспечить реализацию его права на прохождение профессиональной переподготовки;

4. Изменить указанное решение гарнизонного военного суда и признать его заявление обоснованным в части касающейся требования обязать начальника Главного управления МЧС России по Тюменской области выплатить ему денежную (премию) выплату в связи с 20-летием МЧС России;

5. Принять решение обязать начальника Главного управления МЧС России по Тюменской области выплатить ему денежную (премию) выплату в связи с 20-летием МЧС России в размере, назначенной к выплате военнослужащим Главного управления в размере 21500 рублей.

При этом он указывает, гарнизонный военный суд допустил нарушение норм материального права, так как не применил закон подлежащий применению – Федеральный закон РФ от 27.05.1998 № 76-ФЗ и приказ МО РФ от 18.03.2009 года № 95. Так, действующими нормативными правовыми актами определено, что правом прохождения профессиональной переподготовки в год увольнения наделены военнослужащие – граждане, проходящие военную службу по контракту. Несмотря на его неоднократные обращения, начальник Главного управления их не рассмотрел по существу, самоустранился и бездействовал. В результате, фактически ему не была предоставлена возможность, будучи именно военнослужащим, как того требует закон, реализовать своё право по направлению на профессиональную переподготовку с зачислением в учебное учреждение для прохождения обучения. Начальник Главного управления обязан был предоставить ему по закону право на прохождение профессиональной переподготовки не только путем заключения договора с учебным учреждением и перечислением денежных средств за учебу, но и направлением его в качестве военнослужащего в указанное учебное учреждение. Также, Болотин указывает, что гарнизонный военный суд допустил нарушение норм материального права, так как неправильно истолковал приказ МЧС России от 23.12.2010 года № 676. В этой связи неверными являются выводы суда относительно отказа в удовлетворении его требования о производстве ему денежной выплаты в связи с 20-летием МЧС России, так как он безупречно исполнял служебные обязанности, что нашло своё подтверждение в судебном заседании многочисленными фактами. Кроме того, Болотин обращает внимание на нарушение норм процессуального права, а именно требований ст. 199 ГПК РФ, которая ограничивает срок составления мотивированного решения суда пятью днями после вынесения 31 марта 2011 года резолютивной части решения, тогда как реально мотивированное решение суда было составлено и выдано ему только 10 августа 2011 года, то есть спустя 4 месяца.

Проверив материалы дела и обсудив доводы, изложенные заявителем Болотиным О.Т. в кассационной жалобе, окружной военный суд находит решение Тюменского гарнизонного военного суда от 31 марта 2011 года законным и обоснованным, а кассационную жалобу – не подлежащей удовлетворению, по следующим основаниям.

Как усматривается из материалов дела, 30 марта 2011 года начальник Главного управления МЧС России по Тюменской области своим приказом № 14-ВК внес изменения в ранее изданный им приказ от 15 февраля 2011 года № 8-ВК об исключении Болотина О.Т. из списков личного состава. В частности продолжительность основного отпуска Болотину за 2011 год была увеличена д. XXX суток, а дата исключения из списков личного состава была перенесена с 18 апреля 2011 года на 17 мая того же года. Кроме того, приказ содержал указание о выплате Болотину денежной компенсации за санаторно-курортное лечение его и членов его семьи, а также материальной помощи за текущий год, выдаче ему и членам его семьи перевозочных документов для следования к месту проведения основного отпуска за 2011 год и обратно, проездных документов за 2011 год для убытия в дополнительный отпуск, как ветерану боевых действий.

В связи с изложенными обстоятельствами следует признать верными выводы гарнизонного военного суда о восстановлении должностным лицом, чьи действия оспариваются прав заявителя в этой части его требований и необходимости отказать Болотину в этих его требованиях.

Обоснованными являются и выводы гарнизонного военного суда об отсутствии нарушения прав заявителя по обеспечению его положенными предметами вещевого имущества, а также об отсутствии оснований для производства выплаты денежных средств для оплаты стоимости путевок в организации отдыха и оздоровления детей в 2011 году.

Не могут быть приняты во внимание и доводы автора кассационной жалобы относительно необходимости производства ему денежной выплаты в связи с 20-летием МЧС России, так как право определять конкретных подчиненных военнослужащих о поощрении этой выплатой, согласно приказу МЧС России № 676 от 23 декабря 2010 года, было возложено на начальников Главных управлений МЧС Росси по субъектам Российской Федерации. В свою очередь начальник Главного управления МЧС России по Тюменской области, определив конкретных подчиненных военнослужащих, лишь воспользовался таким своим правом в строгом соответствии с указанным приказом, в пределах предоставленных ему полномочий и без каких-либо нарушений.

Несостоятельными следует признать и доводы Болотина О.Т. о нарушении должностным лицом, чьи действия оспариваются его права пройти профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей. Так, согласно материалам дела, начальник Главного управления МЧС России по Тюменской области, вопреки доводам Болотина О.Т. об обратном, предоставил тому возможность реализовать своё право о прохождении профессиональной переподготовки в год увольнения с военной службы. 29 марта 2011 года был заключен соответствующий договор с Тюменским государственным университетом о переподготовке заявителя по выбранной им специальности (л.д. 110-113) и того же числа произведена оплата (л.д. 114). Более того, как пояснил в судебном заседании представитель должностного лица, чьи действия оспариваются Ахматшин И.Р., зачисление в группы переподготовки по выбранной Болотиным О.Т. специальности и в выбранном им же университете производится один раз в год, а именно в октябре, что, соответственно, и будет сделано в отношении заявителя в октябре 2011 года. Приведенные обстоятельства, по мнению суда кассационной инстанции, свидетельствуют о надуманности доводов автора кассационной жалобы о нарушении должностным лицом его права пройти профессиональную переподготовку в год увольнения с военной службы по одной из гражданских специальностей.

Что же касается доводов Болотина О.Т. о нарушении судом первой инстанции положений ст. 199 ГПК РФ, то суд кассационной инстанции констатирует, что правильное по существу решение не может быть отменено, согласно ч. 2 ст. 362 ГПК РФ, по одним только формальным соображениям, тем более, что право заявителя на обжалование решения суда первой инстанции фактически было им реализовано.

Таким образом, несмотря на утверждение заявителя в кассационной жалобе об обратном, вышеназванное решение вынесено судом первой инстанции без каких-либо существенных нарушений норм материального и процессуального права, а содержащиеся в нем аргументированные выводы соответствуют установленным по данному делу обстоятельствам и не противоречат ни последним, ни действующему законодательству.

На основании вышеизложенного, руководствуясь ст. ст. 360, 361 и 366 ГПК РФ, окружной военный суд

определил:

Решение Тюменского гарнизонного военного суда от 31 марта 2011 года по заявлению Болотина О. Т. об оспаривании действий (бездействия) начальника Главного управления МЧС России по Тюменской области, связанных с не направлением на профессиональную переподготовку, не обеспечением положенными видами довольствия, расчетом основного отпуска за 2011 год и выплатой денежной премии, оставить без изменения, а кассационную жалобу заявителя Болотина О.Т. – без удовлетворения.
А вот еще кассация Космические войска:
Показать текст
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ № 59 – КГ - 11

5 апреля 2011 года г. Екатеринбург

Уральский окружной военный суд в составе: председательствующего –Живаева Д.В., судей Яковлева И.А. и Скачкова А.В., при секретаре Козориз Е.В., с участием заявителя Андрюшина А.В. и прокурора отдела военной прокуратуры ПУрВО Сумишина В.А., рассмотрел в судебном заседании гражданское дело по кассационной жалобе представителя заявителя Ермамадова Б.О. на решение 109 гарнизонного военного суда от 12 февраля 2011 года об отказе в удовлетворении заявления Андрюшина А.В. об оспаривании действий командующего Космическими войсками и командира войсковой части 00000, связанных с увольнением заявителя с военной службы по организационно-штатным мероприятиям и исключением его из списков личного состава части без направления на профессиональную переподготовку и без повторного подсчёта выслуги лет.

Заслушав доклад судьи Скачкова А.В., объяснения заявителя Андрюшина А.В., в поддержание доводов кассационной жалобы, а также прокурора Сумишина В.А., полагавших необходимым вышеназванное решение гарнизонного военного суда оставить без изменения, а кассационную жалобу представителя заявителя Ермамадова Б.О. – без удовлетворения, окружной военный суд

установил:

Приказом командующего Космическими войсками №X от 29 октября 2010 года капитан Андрюшин уволен с военной службы на основании п.п. «а» п. 2 ст. 51 федерального закона «о воинской обязанности и военной службе», то есть в связи с организационно-штатными мероприятиями. Приказом командира войсковой части 00000 №X от 3 декабря 2010 года уволенный с военной службы капитан Андрюшин исключён из списков личного состава части.

Полагая, что он не мог быть уволен с военной службы без направления на профессиональную переподготовку и без повторного подсчёта выслуги лет, Андрюшин обратился с соответствующим заявлением в гарнизонный военный суд, который своим решением от 12 февраля 2011 года отказал в его удовлетворении полностью.

Не соглашаясь с данным решением, представитель заявителя Ермамадов в кассационной жалобе просит его изменить или отменить, ввиду неправильного определения обстоятельств дела и неправильного применения норм материального права. При этом автор жалобы указывает, что суд не учёл обращения офицера Андрюшина к командованию с рапортами о направлении его на профессиональную переподготовку и о проведении ему повторного подсчёта выслуги лет, проигнорировав соответствующие законодательные нормы, обеспечивающие право военнослужащего на образование за счёт МО РФ при увольнении по организационно-штатным мероприятиям и право на заявление возражений по исчисленной выслуге летдо представления военнослужащего к увольнению с военной службы. Также, по мнению представителя заявителя, должностными лицами не представлено доказательств отказа Андрюшина от предлагаемых вакантных должностей и о его информировании о необходимости своевременной подачи рапорта о направлении на профессиональную переподготовку.

Проверив материалы дела и обсудив доводы, изложенные представителем Ермамадовым в кассационной жалобе, заслушав выступления вышеназванных лиц, явившихся в судебное заседание суда кассационной инстанции, окружной военный суд приходит к следующим выводам.

Согласно ч.1 ст. 23 ФЗ «О статусе военнослужащих», военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту и не достигшие предельного возраста пребывания на военной службе, не могут быть уволены с военной службы без их согласия до приобретения ими права на пенсию за выслугу лет, за исключением случаев досрочного увольнения по основаниям, установленным ФЗ "О воинской обязанности и военной службе".

На основании п.п. «а» ч.4 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы, военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 федерального закона «о воинской обязанности и военной службе») и при отсутствии других оснований для увольнения, при сокращении занимаемой им воинской должности (должности), невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствия его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность).

Как видно из материалов дела, Андрюшин был уволен с военной службы в октябре 2010 года по п.п. «а» п. 2 ст. 51 федерального закона «о воинской обязанности и военной службе», в связи с организационно-штатными мероприятиями, имея при этом право на пенсию за выслугу лет. При этом ранее занимаемая им воинская должность штатно-должностной категории – капитан (11 тарифный разряд) была сокращена с 1 октября 2009 года на основании директивы ГШ ВС РФ. В то жевремя, согласно имеющегося в материалах дела рапорта Андрюшина от 25 марта 2010 года командиру войсковой части 00000 (л.д.61), Андрюшин желал проходить военную службу в космических войсках только на равной ранее занимаемой им воинской должности, штатно-должностной категории – капитан (11 тарифный разряд). Однако таких должностей в воинских частях космических войск не имелось, что подтверждается письменным сообщением первого заместителя начальника штаба Космических войск от 10 февраля 2011 года (л.д. 57).

В этой связи у командования Космических войск и командира войсковой части 00000 отсутствовала возможность назначения Андрюшина, в связи с сокращением занимаемой им воинской должности, на равнозначную должность в Космических войсках.

Вопреки доводам кассационной жалобы, материалы дела содержат и доказательства отказа Андрюшина от других должностей в ВС РФ, в том числе от вышестоящих и нижестоящих. Об этом свидетельствует акт об ознакомлении Андрюшина со списком вакантных должностей частей ПВО по состоянию на 7 октября 2009 года (л.д. 79), согласно которому последний отказался от предложенных должностей, как равнозначной, так и вышестоящей. Согласно листа беседы (л.д.82) от 15 июня 2010 года Андрюшин также отказался от вышестоящей и нижестоящей должностей, заявив, что желает продолжить службу только в войсковой части 00000, и только на должности равнозначной ранее занимаемой.

С рапортом о желании проходить военную службу на любой должности в ВС РФ Андрюшин обратился к командованию уже после своего увольнения с военной службы – 23 ноября 2010 года. Между тем, Андрюшин ещё 15 октября 2010 года узнал в ходе беседы с ним о том, что представляется к увольнению с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями, что подтверждается соответствующим листом беседы (л.д.92-93). Доказательств обращения Андрюшина к командованию с просьбой назначить его на любую вышестоящую либо нижестоящую должность до издания приказа о его увольнении с военной службы материалы дела не содержат.

Таким образом, поскольку воинская должность Андрюшина была сокращена, у командования Космических войск отсутствовала возможность назначения Андрюшина на равную воинскую должность (должность), а сам он, имея право на пенсию по выслуге лет, не давал согласия для назначения на высшую или низшую воинскую должность (должность), Андрюшин был обоснованно и законно уволен с военной службы по п.п. «а» п. 2 ст. 51 федерального закона «о воинской обязанности и военной службе», в связи с организационно-штатными мероприятиями.

Согласно ч. 4 ст. 19 ФЗ «О статусе военнослужащих», военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет пять лет и более, в год увольнения с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями имеют право пройти профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей без взимания с них платы за обучение и с сохранением обеспечения всеми видами довольствия в порядке и на условиях, которые определяются Министерством обороны Российской Федерации (иным федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба), продолжительностью до четырех месяцев.

В соответствии с п. 5 Порядка и условий профессиональной переподготовки по одной из гражданских специальностей военнослужащих – граждан РФ, проходящих военную службу по контракту, утверждённого приказом МО РФ №95 от 18 марта 2009 года, военнослужащие, изъявившие желание пройти профессиональную переподготовку, подают рапорт с учетом сроков, обеспечивающих их направление на профессиональную переподготовку во время прохождения военной службы.

Изложенное позволяет сделать вывод, что военнослужащие, увольняемые с военной службы по организационно-штатным мероприятиям, могут выразить своё желание пройти профессиональную переподготовку до своего увольнения с военной службы.

Между тем,Андрюшин, узнав 15 октября 2010 года о своём предстоящем увольнении с военной службы, с рапортом о направлении его на профессиональную переподготовку к командованию не обращался. Только 29 ноября 2010 года, уже после поступления в часть выписки из приказа о его увольнении с военной службы, Андрюшин обратился с рапортом к командиру войсковой части 00000 о его направлении на обучение в Военную академию МО РФ по специальности менеджер в области управления природопользованием и охраны окружающей среды.

При таких обстоятельствах у командования Космических войск и командира войсковой части 00000 не было обязанности по направлению Андрюшина на профессиональную переподготовку после увольнения того с военной службы. К тому же Андрюшин после увольнения с военной службы не потерял право на переподготовку, поскольку в соответствии с ч.5 ст.19 «О статусе военнослужащих», имеет право на бесплатное первоочередное прохождение подготовки, переподготовки и повышение квалификации за счет средств федеральной государственной службы занятости населения.

Согласно ст.34, п.14, п.п. «а» Положения о порядке прохождения военной службы, перед представлением военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к увольнению с военной службы уточняются данные о прохождении им военной службы, при необходимости документально подтверждаются периоды его службы, подлежащие зачету в выслугу лет в календарном исчислении и отдельно на льготных условиях, и в соответствии с законодательством Российской Федерации исчисляется выслуга лет. Об исчисленной выслуге лет объявляется военнослужащему. Возражения военнослужащего по исчислению выслуги лет рассматриваются командиром (начальником), и до представления военнослужащего к увольнению с военной службы по ним принимаются решения.

Между тем, невыполнение этих мероприятий командованием вовсе не является основанием для восстановления военнослужащего на военной службе.

К тому же по делу видно, что подсчёт выслуги лет Андрюшину произведён и он с ним ознакомлен 15 октября 2010 года (л.д.73-74). При этом каких-либо возражений по исчисленной ему выслуге лет Андрюшин не заявил. В тот же день Андрюшин был представлен командованием войсковой части 00000 к увольнению с военной службы. Только 21 октября 2010 года, уже после представления к увольнению, Андрюшин обратился с рапортом к командованию части с просьбой направить его личное дело в Департамент социальных гарантий МО РФ, в связи с неправильным расчётом выслуги лет на его пенсию. Однако в чём заключаются его возражения по исчисленной выслуге лет, Андрюшин в рапорте не указал. Только 29 ноября 2010 года, уже после своего увольнения с военной службы, Андрюшин обратился с рапортом по команде с конкретными возражениями о неверном, по его мнению, подсчёте выслуги лет.

Поскольку с возражениями по исчисленной выслуге лет Андрюшин обратился к командованию после представления его к увольнению с военной службы и, более того, после издания 29 октября 2010 года командующим Космическими войсками приказа об увольнении Андрюшина с военной службе, командир войсковой части 00000 не обязан был принимать по названным возражениям какие-либо решения. Нарушений ст.34, п.14, п.п. «а» Положения о порядке прохождения военной службы, вопреки доводам кассационной жалобы, при этом не усматривается.

В тоже время, как правильно указано в решении суда первой инстанции, расчёт своей выслуги лет, в случае несогласия с ним, Андрюшин может оспорить в установленном законом порядке.

На основании изложенного, оценив и проанализировав совокупность всех обстоятельств дела, окружной военный суд приходит к убеждению в том, что судом 1-й инстанции в отношении заявления Андрюшина принято правильное, законное, обоснованное и мотивированное решение, в связи с чем, оснований для его отмены либо изменения не имеется.

В этой связи, руководствуясь ст. ст. 360, абз. 2, 361 и 366 гпк РФ, окружной военный суд

определил:

Решение 109 гарнизонного военного суда от 12 февраля 2011 года об отказе в удовлетворении заявления Андрюшина А.В. об оспаривании действий командующего Космическими войсками и командира войсковой части 00000, связанных с увольнением заявителя с военной службы по организационно-штатным мероприятиям и исключением его из списков личного состава части без направления на профессиональную переподготовку и без повторного подсчёта выслуги лет, оставить без изменения, а кассационную жалобу представителя заявителя Ермамадова Б.О. - без удовлетворения.

Председательствующий: Живаев Д.В.

Судьи: Скачков А.В.

Яковлев И.А.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

#2433

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 14 окт 2011, 20:05

"бесплатное первоочередное прохождение подготовки, переподготовки и повышение квалификации по направлению и за счет средств федеральной государственной службы занятости населения" - эта часть в соответствии с Законом от 19.04.1991 №1032-1 «О занятости населения» относится к безработным, т.е. не пенсионерам, т.е. военнослужащим, не имеющим право на пенсию по выслуге лет.
"а имеющие право на пенсию - на получение профессионального образования по направлению и за счет средств организаций, в которые они приняты на работу, с выплатой среднего заработка во время обучения" - а эта часть к пенсионерам, переподготовка сюда не входит, в соответствии с вышеуказанным Законом, поэтому эти категории и разделили.
Согласен. Тогда ВАЩЕ замечательно получается! С военной службы можно увольнять так как реализация права на профессиональную переподготовку в законе «О статусе военнослужащих» не ставится напрямую в зависимость от прохождения военной службы, и на гражданке тоже не пройдёшь ПП - так как это только для тех кто уволен по льготной, да ещё и без пенсии.
Дослужились!

Аватара пользователя
ТАНЮ
Заслуженный участник
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 14:28

#2434

Непрочитанное сообщение ТАНЮ » 15 окт 2011, 00:33

А мне для работы на гражданке нужен сертификат по медицинской специальности. Увольняюсь по ОШМ без пенсии. Проще на гражданке пройти? В "первоочередном порядке и за счет средств бюджета"?

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Для переподготовки предлагали лажу какую-то, мне это не нужно совсем, ну разве только время потянуть..
Законы подобны паутине: мелкие насекомые в ней запутываются, большие - никогда.

Аватара пользователя
Ивван
Модератор
Модератор
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:28
Откуда: г. Санкт-Петербург

#2435

Непрочитанное сообщение Ивван » 15 окт 2011, 01:27

Тогда ВАЩЕ замечательно получается! С военной службы можно увольнять так как реализация права на профессиональную переподготовку в законе «О статусе военнослужащих» не ставится напрямую в зависимость от прохождения военной службы, и на гражданке тоже не пройдёшь ПП - так как это только для тех кто уволен по льготной, да ещё и без пенсии.
Дослужились!
Именно так!
Таким образом законодатель пытается сделать увольнение без пенсии более привлекательным!

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:
Для переподготовки предлагали лажу какую-то, мне это не нужно совсем, ну разве только время потянуть..
Выбирать Вам! Многие так и делают!
Почитайте ветку чуть пораньше, есть еще способы. Например сначала за свой счет, а потом посылайте куда хотите!
кадет71 писал(а):
я не успел рапорт написать?
Точно.
Такой рапорт по моему опыту нужно писать одновременно с рапортом на увольнение(или с возникновением обязанности вас уволить)!
кадет71 писал(а):
Рапорта не регистрируют
Не имеют права.
На каждом шагу! Все общаются через EMS и т.п.
Риэлтор.
Любые действия с недвижимостью в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Юридически проверенные новостройки - по ценам застройщиков. Продажа, покупка (включая военную ипотеку), сдача в аренду, доверительное управление... Тел.(beeline) 8909 588 27 33

Аватара пользователя
кадет71
Заслуженный участник
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 07:48

#2436

Непрочитанное сообщение кадет71 » 15 окт 2011, 07:30

На каждом шагу! Все общаются через EMS и т.п.
Чере ЕМС зто как?

Аватара пользователя
Ивван
Модератор
Модератор
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:28
Откуда: г. Санкт-Петербург

#2437

Непрочитанное сообщение Ивван » 15 окт 2011, 09:47

Чере ЕМС зто как?
Ценные письма с уведомлением, тяжелые (много рапортов), срочные.
Такие есть на каждой почте!
Риэлтор.
Любые действия с недвижимостью в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Юридически проверенные новостройки - по ценам застройщиков. Продажа, покупка (включая военную ипотеку), сдача в аренду, доверительное управление... Тел.(beeline) 8909 588 27 33

Аватара пользователя
Gansulja
Постоянный участник
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 06 май 2010, 13:08
Откуда: г. Москва

#2438

Непрочитанное сообщение Gansulja » 15 окт 2011, 10:36

С военной службы можно увольнять так как реализация права на профессиональную переподготовку в законе «О статусе военнослужащих» не ставится напрямую в зависимость от прохождения военной службы
Не ставиться, но ПП носит законодательный характер, а не рекомендательный, т.е. определяет законное право военнослужащего её пройти. При нарушении данного права, увольнение (исключение из списков части) признается незаконным в судебном порядке. При соблюдении всех необходимых условий, решения судов, как правило, выносятся в пользу пострадавших. Лично читал.
Ad impossibilia lex non cogit - Закон не требует невозможного

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

#2439

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 15 окт 2011, 18:08

LUTIKS писал(а):
С военной службы можно увольнять так как реализация права на профессиональную переподготовку в законе «О статусе военнослужащих» не ставится напрямую в зависимость от прохождения военной службы
Не ставиться, но ПП носит законодательный характер, а не рекомендательный, т.е. определяет законное право военнослужащего её пройти. При нарушении данного права, увольнение (исключение из списков части) признается незаконным в судебном порядке. При соблюдении всех необходимых условий, решения судов, как правило, выносятся в пользу пострадавших. Лично читал.
До этого выносились. А теперь Соловей из ВС решил по-другому. В Статусе и Положении нет запрета на увольнение и исключение без ПП - значит можно увольнять и исключать.
А условия все были соблюдены. Из решенния: В судебном заседании установлено, что командиром в/ч были приняты все необходимые меры для включения Пупкина в списки военнослужащих имеющих право пройти переподготовку по гражданской специальности, которое сохраняется за ним и после исключения из списков части. Список таких военнослужащих, куда был включен и Пупкин, был в апреле 2010 года направлен начальнику....
До настоящего времени никто на ПП и не думал вызывать, направлять и т.д.
Может быть из-за того, что после подачи рапорта на ПП повторно была проведена беседа в которой нет ни одного слова про ПП, нет даже графы Просьбы военнослужащего, но указано, что с увольнением согласен?
Кроме того, как это усматривается из листа беседы проведённой с Пупкиным после подачи им рапорта о желании пройти данную ПП, он не возражал против увольнения с военной службы в связи с ОШМ.

aleks_khb
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 16:01

#2440

Непрочитанное сообщение aleks_khb » 15 окт 2011, 18:46

Кроме того, как это усматривается из листа беседы проведённой с Пупкиным после подачи им рапорта о желании пройти данную ПП, он не возражал против увольнения с военной службы в связи с ОШМ.
Как правило (ох уж это излюбленное в МО РФ выражение), это и есть основная ошибка военнослужащего подлежащего увольнению. Соглашаться надо с ФОРМУЛИРОВКОЙ основания увольнения - в связи с ОШМ. А дальше во всех мыслимых и немыслимых "щелях" листа беседы писать: - ДО НАПРАВЛЕНИЯ НА ПЕРЕПОДГОТОВКУ, А ТАКЖЕ ДО ЕЁ ОКОНЧАНИЯ С УВОЛЬНЕНИЕМ НЕ СОГЛАСЕН и т.д. и т.п.
Нет графы Просьбы военнослужащего - ДЕЛАЙТЕ ЕЁ САМИ! От руки пишите в любом свободном месте графу ПРОСЬБЫ ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО и вносите туда все свои претензии(просьбы) без выполнения которых С УВОЛЬНЕНИЕМ НЕ СОГЛАСЕН!!! :twisted:
И тутже требовать второй экземпляр или заверенную копию этого листа беседы себе. Не выдают - в тотже день звонок в прокуратуру и рапортом(учтённым в делопроизводстве, второй экземпляр себе) по команде с просьбой оформить копию. :evil:

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

#2441

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 15 окт 2011, 19:49

Это конечно косяк товарища. Подсунули лист беседы - он без всякого подписал. Но от этого же в Статусе не появилось прямое указание о том, что без ПП нельзя увольнять. Написал бы в листе беседы в разделе просьбы в/сл: до увольнения направить на ПП и что? Представление бы не пошло на увольнение или командующий бы отказался подписывать приказ об увольнении обеспеченного жильём? А при обращении в суд с требованием отменить приказ об увольнении по причине не направления на ПП суд бы его отменил? Это из области фантастики. Одназначно бы суд вынес отказное решение и указал, что в/сл должен быть направлен на ПП с таким расчётом, чтобы она заканчивалась до исключения из списков части, следовательно приказ об увольнении законен и прав в/сл не нарушает.

orakul-365
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 16:45

#2442

Непрочитанное сообщение orakul-365 » 16 окт 2011, 06:33

А условия все были соблюдены. Из решенния: В судебном заседании установлено, что командиром в/ч были приняты все необходимые меры для включения Пупкина в списки военнослужащих имеющих право пройти переподготовку по гражданской специальности, которое сохраняется за ним и после исключения из списков части. Список таких военнослужащих, куда был включен и Пупкин, был в апреле 2010 года направлен начальнику....

Если желающий подал рапорт на переподготовку в марте 2010, в апреле 2010 списки ушли в институт, а в мае 2010 исключили, ТО НЕСОСТОЯВШИЙСЯ УЧЕНИК не соблюдил (да простят мне косноязычие) все условия, так как сам военный не учел время для обеспечения его направления до окончания военной службы (ПОЗДНОВАТО ПОДАВ РАПОРТ). Я ДУМАЮ ТАКОЙ ХОД МЫСЛЕЙ БЫЛ У СУДЬИ....

Старов
Заслуженный участник
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 02:12

#2443

Непрочитанное сообщение Старов » 16 окт 2011, 07:25

Я ДУМАЮ ТАКОЙ ХОД МЫСЛЕЙ БЫЛ У СУДЬИ....
Ход мыслей у судьи... (!!!)
Мысли, ход, судья... Понятия не совместимые, для принятия законного решения...
Предлагаю другой расклад: безмозглые богатые люди в мантиях творят на якобы "законном" основании беспредел.
Судья-современник в России - исполнитель, как минимум. А так подлец!
Евангелие от Матфея. Гл. 7: " Входите тесными вратами. Потому что в широкие врата пространен путь, а он в никуда. В истинные врата, ведущие в жизнь, входят добрые и чистые сердцем..."

orakul-365
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 16:45

#2444

Непрочитанное сообщение orakul-365 » 16 окт 2011, 07:55

так как сам военный не учел время для обеспечения его направления до окончания военной службы
Ход мыслей у судьи... (!!!)
я ничего нового не сказал и не выдумал, если внимательно изучить ветку, то поймете что военному чтобы быть увереным в успехе дела - нужно как можно раньше сделать побольше способствующего......
судя же по сообщению (маленькому кусочку дела) #2381 LUTIKS » 12 октября 2011, 04:26 - создается впечатление что ВСЯ ПРЕПОДГОТОВКА накрылась медным тазом....
я же на основе появившейся подробности пытаюсь воссоздать общую картину произошедшего, в целях найти доказательства того, что проигрыш в переподготовке (в рассматриваемом случае) был ТОЛЬКО редким исключением и что на общую СТАБИЛЬНУЮ УСТАНОВИВШУЮСЯ практику (когда суды выносят решения в пользу желающих пройти переподготовку (Слава Правосудию!!!)) - НЕ ВЛИЯЕТ!

aleks_khb
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 16:01

#2445

Непрочитанное сообщение aleks_khb » 16 окт 2011, 08:40

Это конечно косяк товарища. Подсунули лист беседы - он без всякого подписал.
Другим НАУКА!!! ТОВАРИЩИ УВОЛЬНЯЕМЫЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ ЖЕЛАЮЩИЕ ПРОЙТИ ПЕРЕПОДГОТОВКУ!!! ПОМНИТЕ!!! Любой Ваш лист беседы (первый, второи, ...сотый) должент быть ПЕРВЫМ и ПОСЛЕДНИМ ОДНОВРЕМЕННО!!! Все разъяснения кадровиков, и прочих, о том, что в очередном листе беседы "ЭТО" указывать не надо, так как "ЭТО" уже указывалось Вами ранее строчкой выше(или в другой графе) или в предыдущем листе беседы, должны вызывать в Вашем МОЗГУ(извините за "грубость" - если он у Вас ещё есть!!!) одну единственную мысль - да "голубая птица"(для перевода выражения заключённого в кавычки, при необходимости, воспользоваться русско-английским словарём). Кадровикам ничего не стоит уничтожить все "неудобные для них" Ваши листы бесед(учитывая то, что не все воины требуют заверенной копии либо второго экземпляра листа беседы). Для того они их(листы) и составляют пачками, чтобы выбрать и приобщить к личному делу тот, где воин допустил ошибку, и где есть хоть какойто намёк на то, что воин согласился с увольнением(а все условия, выдвинутые при этом, можно исказить и извратить!). Как уже указывал выше, соглашаться нужно лишь с ФОРМУЛИРОВКОЙ основания увольнения(да и то только если она Вас устраивает). Пусть даже в листе беседы будет указан вопрос(УТРИРУЮ): - Вы согласны, что сейчас на улице осень(зима, весна, лето)? Ваш ответ должен быть - ДО НАПРАВЛЕНИЯ НА ПЕРЕПОДГОТОВКУ, А ТАКЖЕ ДО ЕЁ ОКОНЧАНИЯ С УВОЛЬНЕНИЕМ (с ИСКЛЮЧЕНИЕМ ИЗ СПИСКОВ ЧАСТИ) НЕ СОГЛАСЕН и т.д.(другие условия при их наличии) и т.п. Каждый уже выбирает в зависимости от своей ситуации с чем несоглашаться. А стоит хоть в любом листе беседы указать, что с увольнением(исключением) согласен, так найдётся "10 болванчиков" которые будут кивать головой и подтвердят под присягой, что после того как Вы изъявили желание пройти переподготовку, чуть ли не на следующий день сами "ворвались" в отдел кадров и "потребовали" Вас уволить(согласились с увольнением(исключением)). И предъявят лист беседы - С увольнением(исключением) согласен, а о переподготовке(и других просьбах) ни слова. БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ!!!

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
проигрыш в переподготовке (в рассматриваемом случае) был ТОЛЬКО редким исключением и что на общую СТАБИЛЬНУЮ УСТАНОВИВШУЮСЯ практику (когда суды выносят решения в пользу желающих пройти переподготовку (Слава Правосудию!!!)) - НЕ ВЛИЯЕТ!
Абсолютно в дырочку!!!

Старов
Заслуженный участник
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 02:12

#2446

Непрочитанное сообщение Старов » 16 окт 2011, 08:52

создается впечатление что ВСЯ ПРЕПОДГОТОВКА накрылась медным тазом....
Согласен.
Евангелие от Матфея. Гл. 7: " Входите тесными вратами. Потому что в широкие врата пространен путь, а он в никуда. В истинные врата, ведущие в жизнь, входят добрые и чистые сердцем..."

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

#2447

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 16 окт 2011, 10:17

Если желающий подал рапорт на переподготовку в марте 2010, в апреле 2010 списки ушли в институт, а в мае 2010 исключили, ТО НЕСОСТОЯВШИЙСЯ УЧЕНИК не соблюдил (да простят мне косноязычие) все условия, так как сам военный не учел время для обеспечения его направления до окончания военной службы (ПОЗДНОВАТО ПОДАВ РАПОРТ). Я ДУМАЮ ТАКОЙ ХОД МЫСЛЕЙ БЫЛ У СУДЬИ....
24 февраля в часть поступили документы о сокращении должности. 15 марта подан рапорт на ПП. 15 апреля доки на ПП ушли вышестоящему командованию. 16 июня в часть поступила выписка из приказа об увольнении с 1 июня. 21 июля исключен.
Так когда же нужно было подавать рапорт на ПП??? О том, что поздно подал рапорт - в решениях судов не упоминается. Суды давят на то, что так как включен в список переподготовщиков, то право на ПП не нарушено!!! На гражданке пускай проходит ПП. А каким образом и в соответствии с какими НПА это возможно - ХЗ.
Что касается проведения беседы перед увольнением и составления листа беседы. Тоже сталкивались. Проводиться беседа, в/сл говорит, что с увольнением не согласен без жилья и ПП. В лист беседы вписывают, что согласен и просьбы в/сл записывают в своей формулировке. В/сл отказывается подписывать лит беседы и требует выдать его копию. КЧ говорит, что выдаст копию в установленном порядке - т.е. пиши рапорт с просьбой выдать копию, после рассмотрения - выдам в установленный срок (через месяц-два). Втихаря составляют акт в котором указывают, что беседа была проведена, в/сл от подписи отказался. Вот и всё. Доки пошли на увольнение.

orakul-365
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 16:45

#2448

Непрочитанное сообщение orakul-365 » 16 окт 2011, 11:28

Суды давят на то, что так как включен в список переподготовщиков, то право на ПП не нарушено!!! На гражданке пускай проходит ПП.
однозначно они несут чушь.... считаю надо снова подавать жалобу на отмену решения....

а что он просил от суда в первой инстанции??? может требования не грамотно были составлены? типа команир виноват в том что ничего не делал? а он сделал оказывается....

дело 100% выигрышное тем более в то время!!!! надо там косяк искать - в первых судах, а не в последних...

Старов
Заслуженный участник
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 02:12

#2449

Непрочитанное сообщение Старов » 16 окт 2011, 11:45

может требования не грамотно были составлены?
Лютикс правильно составлял свои требования.
Да и я пытался.
Результат: 0.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
однозначно они несут чушь....
Согласен.
дело 100% выигрышное тем более в то время!!!! надо там косяк искать - в первых судах, а не в последних...
Удачи!
Евангелие от Матфея. Гл. 7: " Входите тесными вратами. Потому что в широкие врата пространен путь, а он в никуда. В истинные врата, ведущие в жизнь, входят добрые и чистые сердцем..."

aleks_khb
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 16:01

#2450

Непрочитанное сообщение aleks_khb » 16 окт 2011, 12:12

Что касается проведения беседы перед увольнением и составления листа беседы. Тоже сталкивались. Проводиться беседа, в/сл говорит, что с увольнением не согласен без жилья и ПП. В лист беседы вписывают, что согласен и просьбы в/сл записывают в своей формулировке. В/сл отказывается подписывать лит беседы и требует выдать его копию. КЧ говорит, что выдаст копию в установленном порядке - т.е. пиши рапорт с просьбой выдать копию, после рассмотрения - выдам в установленный срок (через месяц-два). Втихаря составляют акт в котором указывают, что беседа была проведена, в/сл от подписи отказался. Вот и всё. Доки пошли на увольнение.
И такое проходил. После такой беседы - рапортину в тотже день(два экземпляра, один зарегистрированный себе любимому), так то и так то, такогото числа ..., в присутствии таких то, со мной была проведена беседа по вопросу ... На мой ответ по такойто графе ... было записано такимто то то, а я на самом деле ответил - то то и т.д. и т.п.(скоро уже на клавиатуре буквы "т" и "д" сотрутся :) ) В этой же рапортине - ПРОШУ НАПРАВИТЬ НА ПЕРЕПОДГОТОВКУ. С УВОЛЬНЕНИЕМ(ИСКЛЮЧЕНИЕМ) НЕ СОГЛАСЕН. И тутже ПРОШУ направить рапорт по команде командиру вышестоящего штаба с просьбой провести служебное расследование по данному факту(КоАП РФ Статья 19.1 Самоуправство). Главное чтобы рапортину зарегистрировали. Как? Проявите смекалку и сообразительность! Этот рапорт и будет Вашим НАСТОЯЩИМ листом беседы. И помните, что необходимо ТРЕБОВАТЬ НЕВОЗМОЖНОЕ, как это было по отношению к Вам пока служили. ;)
P.S. В случае необходимости, через месяц (а можно даже и не ждать), в суд с просьбой признать данный лист беседы НИЧТОЖНЫМ документом.

orakul-365
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 16:45

#2451

Непрочитанное сообщение orakul-365 » 16 окт 2011, 12:14

Суды давят на то, что так как включен в список переподготовщиков, то право на ПП не нарушено!!
наверное нужно все таки дальше судиться..... потомучто решение суда- бред.

и я не нахожу разницы в рассматриваемом решении и например в следующим умозаключением: "всвязи с тем, что глубина сахара и цвет мокрости переплюнули витееватость аспирина, а вихрь орбиты гистограммы упрекнул желтизну следует, что право на переподготовку не нарушено." :mrgreen:

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#2452

Непрочитанное сообщение venta » 16 окт 2011, 12:25

Что предпринять, чтобы упредить ситуацию с предполагаемыми "негативными" действиями командования...

Складывается ситуация, когда командование планирует направить на ПП и буквально на следующий день уволить и исключить из списков части. В аргументах командования фраза "как правило"... В смысле, что как правило, ПП должна закончится до окончания сроков военной службы, но и обратное прямо не запрещено и, следовательно, не будет нарушением права военного на переподготовку... А проживание по месту прохождения ПП в "студенческой гостинице" при ВУЗе 1000-2000 руб. в сутки. Эти расходы на проживание как заявлять/выбивать/требовать?...

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
Пытаюсь аргументировать (пока устно), что сведения о результатах пройденной переподготовки и номере выданного диплома должны быть внесены св личное дело. А при условии увольнения и исключения они этого сделать физически не смогут, или будут держать дело у себя еще несколько месяцев, а как тогда вставать на в/учет и как оформлять пенсию?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

#2453

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 16 окт 2011, 12:35

Лютикс правильно составлял свои требования.
Это не я составлял заяву и решение ВС РФ не по мне вынесено. По себе я только пока надзорку в ДВО сочиняю.
В заяве товарищ просил признать незаконными действия команча по исключению из спиков части, признать приказ незаконным и недействующим с момента издания, обязать команча отменить приказ и восстановить в списках части до направления на ПП и выплаты кварталок. Кварталки обязали выплатить, в остальном отказ.
Вот Вам и 100% выигрышное дело.
считаю надо снова подавать жалобу на отмену решения....
Сейчас срок восстановят, потом на имя Председателя ВС тележка пойдёт.Только где искать нарушение единства судебной практики? А то, что до председателя ВС тележка не дойдёт и то, что по ней будет дана формльная отписка составленная студентом юрфака - думаю объяснять не надо.
Думаю как вариант стоит подать ИСКОВОЕ заявление о признании права на направление на ПП в период службы. Вариант конечно гнилой, но 200 рэ не те деньги из-за которых можно переживать.
Как Вам такой вариант?

orakul-365
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 16:45

#2454

Непрочитанное сообщение orakul-365 » 16 окт 2011, 12:45

Суды давят на то, что так как включен в список переподготовщиков, то право на ПП не нарушено!!!

95 приказ МО РФ повествует что военный должен заблаговременно подать рапорт ( что сделано) далее командир по идее должен ждать уведомления с института о зачислении (но его не стали ждать, сославшись на необхоимость уаольнения в 30 дневный срок исключения после приказа на увольнение..) Условия военнослужащим соблюдены. тут все супер
ИМХО: Акцент надо ставить на невыпонении завершения процесса направления на переподготовку описанными пунктами 9,10,11 порядка направления на переподготовку приказа 95.

aleks_khb
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 16:01

#2455

Непрочитанное сообщение aleks_khb » 16 окт 2011, 12:55

До этого выносились. А теперь Соловей из ВС решил по-другому. В Статусе и Положении нет запрета на увольнение и исключение без ПП - значит можно увольнять и исключать.
Уважаемый LUTIKS! Если можно, выложите от какого числа "соловьиная трель". Год и месяц лучше не указывать :) .

orakul-365
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 16:45

#2456

Непрочитанное сообщение orakul-365 » 16 окт 2011, 12:57

Только где искать нарушение единства судебной практики?
может с этой страницы информация по переподготовке пригодиться: http://ovs.hbr.sudrf.ru/modules.php?nam ... _sud&id=77

aleks_khb
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 16:01

Re:

#2457

Непрочитанное сообщение aleks_khb » 16 окт 2011, 13:28

Только где искать нарушение единства судебной практики?
может с этой страницы информация по переподготовке пригодиться: http://ovs.hbr.sudrf.ru/modules.php?nam ... _sud&id=77
Уж лучше тогда по полной "рыться" здесь http://www.gcourts.ru/76/1431/ на ВСЕХ 45и страницах! ;)

Добавлено спустя 20 минут 22 секунды:
Что предпринять, чтобы упредить ситуацию с предполагаемыми "негативными" действиями командования...
Для начала хотябы прочитать ветку ориентировочно со страницы №90 и "до самого победного конца" :roll:

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#2458

Непрочитанное сообщение venta » 16 окт 2011, 17:39

Решил подать такой рапорт
Показать текст
Прошу Вас ходатайствовать перед вышестоящим командованием в рас-смотрении вопроса о сроках направления меня на профессиональную пере-подготовку, предусмотренную <данные изъяты>, с учетом сохранения обес-печения всеми видами довольствия в соответствии с п. 4 ст. 19 Федерального закона от 27.05.1998 г. № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих», с сохранени-ем воинской должности по месту прохождения военной службы, с таким рас-четом, чтобы профессиональная переподготовка заканчивалась до дня окон-чания военной службы по контракту, до дня исключения из списков личного состава воинской части.
С увольнением меня с военной службы, с исключением меня из спи-сков личного состава воинской части до окончания профессиональной пере-подготовки, приобщения в соответствии с <данные изъяты>, к моему лично-му делу копии документа о прохождении профессиональной переподготовки, произведения соответствующей записи в моем послужном списке с указани-ем полного наименования образовательного учреждения, номера диплома и даты его выдачи, не согласен.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

#2459

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 16 окт 2011, 21:29

Уважаемый LUTIKS! Если можно, выложите от какого числа "соловьиная трель". Год и месяц лучше не указывать .
Две недели откиньте от сегодня - вот тогда эта песня впервые и прозвучала официально.
За ссылки конечно спасибо.... но это не рассматривается ВС как нарушение единства судебной практики. Верховный суд не обязан учитывать и ориентироваться на решения каких-то Мухосранских ГВС. Нарушением единства судебной практики в данном случае будет являться решение, определение, постановление (не важно) того же ВС по аналогичному делу. А таких нет! Вот 24 ноября кассационная коллегия ВС разродиться чем-нибудь по 95-му приказу - вот тоды и будем посмотреть.

double_tormoz
Заслуженный участник
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 16:24

#2460

Непрочитанное сообщение double_tormoz » 17 окт 2011, 08:39

Знатоки, подскажите.
Если я подам заявление об оспаривании нормативного правового акта в ВС РФ (того же приказа № 95), а уровень моих знаний оставляет желать лучшего. В случае вынесения отказного решения типа "всё хорошо, приказ 95 ни в чем не противоречит НПА, имеющему более высокий статус " у других людей теряется право на оспаривание ? или каждый чел. это может делать вне зависимости от результатов предыдущего.?
Иными словами, если моя попытка будет неудачная, то сохраняется ли у других в/сл возможность оспорить соотвтетсвие Пр 95 другому НПА по тем же основаниям. Или лучше не делать глупостей и подождать когда профессиональные юристы разродятся.


Вернуться в «ВВУЗы. ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ. ПЕРЕОБУЧЕНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей