Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[alex56]

В постановлениях КС не бывает предположений и отвлечённых рассуждений. Всё, что там написано, в т.ч. в мотивировочной части, обязательно.

люминя тем более для судей ни когда не бывает. Та аргументация работает именно в связке Конституции с ФЗ о статусе. Конституция предполагает, а статья ФЗ о статусе уже обязывает. А по частям разрывать - не получится.
Rosondon, я же в обращении в администрацию Президента РФ на это и ссылался, на что мне было указано, что размер пенсий определяются ст. 14, 22 и 36, а не ст. 43.

[АПРЕЛЬ58]

Под амнистию подводят.

[Lion65]

Rosondon, я же в обращении в администрацию Президента РФ на это и ссылался, на что мне было указано, что размер пенсий определяются ст. 14, 22 и 36, а не ст. 43.

А Вы не могли бы ответ выложить? Дело в том, что мне предстоит судебное заседание в котором ответчик утверждает (как всегда), что размер пенсии увеличился (в рублях). Я же пытаюсь доказать, что размер пенсии устанавливается ст. 14, исчисляется в % и в результате новаций - снизился. Есть ответ из МВД, неплохо было бы посмотреть ответ на Ваше обращение.

[Сергей Волков]

TEPLOVOZ этим еще раз показал,что небожителям не писаны законы,то Сечин заявляет,что президентский указ о раскрытии доходов для него и не указ,а теперь отмазали государственную мошенницу,а мы тут доказываем правоту о 2%,не смешно уже даже.

[Lion65]

Rosondon писал(а):
Сводка предложений по итогам публичного обсуждения - предложения отсутствуют


Как это мы прохлопали публичное обсуждение?

Шулеры! Лично мною было отправлено предложение (я там умудрился зарегистрироваться в качестве эксперта). Как видим, то, что им не подходит - предложения отсутствуют.

[RVSN777]

Как и обещал, выкладываю решение еще одного суда, состоявшегося в Костроме.
Прошу помощи и подсказок в составлении апелляции на это решение!!!

[Rosondon]

А Вы не могли бы ответ выложить?

Так вы вроде даже комментировали Увеличение размера пенсии

[alex56]

Разумное , обоснованное и соразмерное снижение пенсии, а равно мнению суда, и временное ограничение ранее предусмотренного механизма индексации пенсии в сложившейся ситуации

А мы тут губы раскатали на 100%
Колесов написал довольно грамотное решение, забыл только про ст. 55 Конституции. ЕСПЧ роднее.

[АПРЕЛЬ58]

Колесов написал, что в силу сложившейся экономической ситуации государство испытывает дефицит бюджетных средств, поэтому шиш вам, но экономические трудности куда-то пропали в декабре 2014 г. и это позволило поднять жизненный уровень судейского корпуса.

[alex56]

Колесов написал, что в силу сложившейся экономической ситуации государство испытывает дефицит бюджетных средств, поэтому шиш вам, но экономические трудности куда-то пропали в декабре 2014 г. и это позволило поднять жизненный уровень судейского корпуса.

В апелляции нужно упирать на то, что отмена механизма повышения пенсии по Конституции РФ действительно возможна, но она не может быть произвольной. Т.е. сначала должны быть приняты документы, что у нас действительно все плохо, а только потом идет отмена.
И указать, что отмена механизма повышения пенсии нам и принятие через две недели закона по повышении судьям денежного содержания как раз свидетельствует о произвольности в действиях законодателя. И что государство судьям повысило? Ежемесячное денежное поощрение, составляющую, которая прямо указывает на некоторую зависимость судьи от государства, тем более, что в законе не определены условия выплаты этого поощрения.
Чего судей жалеть (они нас не жалеют).

Показать текст

судьей была не выполнена статья шестая Европейской Конвенции по правам человека, нарушено мое право на справедливое судебное разбирательство, т.к. фактически судья должен был рассматриваться мой спор с государством, которое с одной стороны приостановило мое право на повышение пенсии с 01.01.2015 г., объясняя нехваткой финансовых средств в бюджете, а с другой стороны повысило ежемесячное денежное поощрение судей, рассматривающих эти споры.

[Владимир Черных]

Какое судьям дело до экономической ситуации?
Это дело Государственной Думы. Сложилась обстановка - меняйте законы. Пусть по ним судьи и работают.
Так все решения в судах будут приниматься не по законам, а исходя из обстановки и текущего момента

[Lion65]

Lion65 писал(а):
А Вы не могли бы ответ выложить?
Так вы вроде даже комментировали Увеличение размера пенсии

Всего и не упомнишь. Я уже стар. Я очень стар. Я суперстар!

[Yuriy62]

Колесов написал довольно грамотное решение

Причём, сначала он написал "Решил: в удовлетворении исковых требований отказать", а затем уж подгонял под это "грамотное решение", употребляя весь арсенал судейского лукавства, включая обычное "Доводы истца... суд считает основанными на неверном толковании как указанных норм права, так и самой сути Постановления КС"...

[Брик]

...Чего судей жалеть (они нас не жалеют).

Так может пойти с другого конца, оспаривать только неравенство пенсий военнослужащих и судейских "небожителей". Почему одни "равнее" других? Прокурорские не согласятся себе сделать КК на пенсию, а под это дело и нам его отменят.

[alex56]

Решил: в удовлетворении исковых требований отказать

Кстати с требованиями Ревука а.М. до КС можно спокойно дойти, т.к. он требовал:
1. Произвести доплату.
2. Проводить выплаты далее
По второму требованию шансов нет, т.к. суд решение на будущее не принимает. Меня этому военные суды очень хорошо научили. А вот произвести доплату - со ссылками на ст. 55 Конституции апелляцию можно спокойно писать, да потом и в КС РФ идти.

сначала он написал "Решил: в удовлетворении исковых требований отказать", а затем уж подгонял под это "грамотное решение"

А кто мешает в апелляшке указать это со ссылкой на ст. 6 Конвенции.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Так может пойти с другого конца, оспаривать только неравенство пенсий военнослужащих и судебных "небожителей". Почему одни "равнее" других?

А где оспаривать неравенство?
Кроме того, в этом году все стали равны (часть 2 ст. 43 приостановлена, а запись в законе было, что в отношении судей только часть 2 ст. 43 недействует). А установленный КК должен действовать.

[Юрий70]

Изменение условий и норм назначения и выплаты пенсий по государственному пенсионному обеспечению, предусмотренных настоящим Федеральным законом, осуществляется не иначе как путем внесения изменений и дополнений в настоящий Федеральный закон.

т.е. речь идет о ФЗ о государственном пенсионным обеспечением, а не о ФЗ о военных пенсиях.

Alex%6! Это относится и о военных пенсиях, так как 15 статья ФЗ 166 отсылает часть своих полномочий Закону 4468-1

[RVSN777]

экономические трудности куда-то пропали в декабре 2014 г. и это позволило поднять жизненный уровень судейского корпуса.

АПРЕЛЬ58! Подскажите, где документально закреплено повышение жизненного уровня судейского корпуса? Голословность в апелляции - последнее дело!

[engiminer]

Как и обещал, выкладываю решение еще одного суда,

Уважаемый RVSN777,я с большим почтением отношусь к Вашим конкретным делам по восстановлению пенсионного права. Не посчитайте мой вопрос обидным .. Мне просто интересно как Вы сами воспринимаете закон о приостановлении второй части ст. 43. По моему , довольно ясно ,что закон принимался с целью приостановления части 2 ст.43 только в части увеличения на 2% и более денежного довольствия для исчисления пенсии . Однако при формулировании статьи 1 указанного закона ,то ли по некомпетентности ,то ли по каким -то другим причинам ,статья была сформулирована не корректно ,что позволяет трактовать ее ,как приостановление статьи 43 целиком. Так вот Вы -то основываете иск на ошибке ,или уверены ,что Госдума сформулировала правовой акт правильно и приостановила ст.43 целиком.

[АПРЕЛЬ58]

Подскажите, где документально закреплено повышение жизненного уровня судейского корпуса?

Федеральный закон от 22 декабря 2014 г. № 435-ФЗ "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе судей в Российской Федерации" ".

[RVSN777]

Уважаемый RVSN777,я с большим почтением отношусь к Вашим конкретным делам по восстановлению пенсионного права. Не посчитайте мой вопрос обидным .. Мне просто интересно как Вы сами воспринимаете закон о приостановлении второй части ст. 43. По моему , довольно ясно ,что закон принимался с целью приостановления части 2 ст.43 только в части увеличения на 2% и более денежного довольствия для исчисления пенсии . Однако при формулировании статьи 1 указанного закона ,то ли по некомпетентности ,то ли по каким -то другим причинам ,статья была сформулирована не корректно ,что позволяет трактовать ее ,как приостановление статьи 43 целиком. Так вот Вы -то основываете иск на ошибке ,или уверены ,что Госдума сформулировала правовой акт правильно и приостановила ст.43 целиком.

Уважаемый Еngiminer! Ваш вопрос я не посчитал обидным ни в коем случае и отвечая на него скажу следующее - законодатели, уж не знаю почему, то ли по скудоумию, то ли по личной злобности (жадности и т.д.) влезли своими грязными лапами в пенсионный закон (заметьте - исправно работавший десятилетиями) и оттяпали чуть меньше половины законно выслуженной пенсии, которую исправно обещали мне все года моей службы. Но так как сделать такой "финт ушами" с полным соблюдением всех законов невозможно, разумеется они накосячили как могли, надеясь на нашу солдафонскую тупость и верность судейского корпуса властям. Судейский корпус не подвел законодателей, отработал свою "косточку" на отлично (примером может служить Определение 1800!). Им (законодателям) бы успокоиться, так нет - они решили выйти на новый виток вакханалии беззакония, но как всегда криво-косо, не глядя на соблюдение законности. Так вот моя цель, поставленная мне собой, всемерно доказывать косорылость данных нововведений, в идеале, до отмены этих новаторских изобретений, а так, в реале - чтобы не потерять уважения к самому себе. Многого конечно еще не сказал, но о главном - где-то так...

Добавлено спустя 33 минуты 47 секунд:
Причем, я не скрываю свою позицию ни от военкомата ни от судей - примером может служить выдержка из протокола судебного заседания, прошу прощения за не качественные снимки - "шмогла, как шмогла!"

[Rosondon]

Судейский корпус не подвел законодателей, отработал свою "косточку" на отлично (примером может служить Определение 1800!). Им (законодателям) бы успокоиться, так нет - они решили выйти на новый виток вакханалии беззакония, но как всегда криво-косо, не глядя на соблюдение законности. Т

Не в бровь, а в глаз . Гандоны тов.Колесов и Ко, особенно на фоне повышения судейским.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

А где оспаривать неравенство?
Кроме того, в этом году все стали равны (часть 2 ст. 43 приостановлена, а запись в законе было, что в отношении судей только часть 2 ст. 43 недействует). А установленный КК должен действовать.

Запрос военкому, прокуратура с учётом ФЗ о бюджете получает?

[RVSN777]

Т.е. сначала должны быть приняты документы, что у нас действительно все плохо,

Аlex56! Подскажите, пожалуйста, что за документы должны быть приняты в данном случае и где об этом можно почитать в официальных документах?

[engiminer]

Так вот моя цель, поставленная мне собой, всемерно доказывать косорылость данных нововведений, в идеале, до отмены этих новаторских изобретений, а так, в реале - чтобы не потерять уважения к самому себе.

RVSN777, поставленная цель, достойна уважения . Я тоже пытался доказать небрежность , некомпетентность и безответственность депутатов в законотворчестве ,но не через обращение в судебные органы ,а привлечением внимания крупных ученых и руководителей . Эфект тот же ,что и у Вас. Ведь в Вашем разбирательстве судья прекрасно знает ,что в законе ошибка,но обратиться в Верховный суд за разъяснением и устранением ошибки не хочет и вместо этого аргументирует :

" действие части второй статьи43 вышеуказанного закона приостановлено до 1 января 2016г.,то есть по существу был временно устранен механизм увеличения " военных пенсий"

С уважением.

[Rosondon]

Не пойму, Колесов может рапорт написал что отказывается от повышения себе

[alex56]

действие части второй статьи43 вышеуказанного закона приостановлено до 1 января 2016г.,то есть по существу был временно устранен механизм увеличения " военных пенсий

сказано политкорректно - устранен механизм, а согласно Конституции звучит по другому - принят, закон отменивший право граждан (военных пенсионеров)

[ЮрМих]

Колесов написал довольно грамотное решение, забыл только про ст. 55 Конституции. ЕСПЧ роднее.

Вово!! Когда мы ссылаемся на ЕСПЧ, они прикрыватся Конституцией, А когда мы ссылаемся на Конституцию, они прикрываются ЕСПЧ,

Добавлено спустя 18 минут 13 секунд:
Да и почему Фз о Фб вообще не расписывает нашу военную пенсию. Нафиг вообще все статьи нашего закона. Может нам и по 14 статье не платить. Ведь про неё ничего не сказано в ФЗ о ФБ и про ПНВЛ тоже ни слова в ФЗ о ФБ.

[loco2.0]

Не в бровь, а в глаз .

Не в бровь, а в глаз дословно звучит так: Зорькин не подвёл Путина.

судья прекрасно знает ,что в законе ошибка,но обратиться в Верховный суд за разъяснением и устранением ошибки не хочет

Ага, сразу возникает вопрос, по какой причине она не хочет обращаться за разъяснениями? Возможно ли вообще устранить эту ошибку, оставаясь в поле законности?

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Когда мы ссылаемся на ЕСПЧ

Кажись, ссылаться на ЕСПЧ нет смысла - до выхода считанные недели.

[Svobodnyi]

engiminer писал(а):
судья прекрасно знает ,что в законе ошибка,но обратиться в Верховный суд за разъяснением и устранением ошибки не хочет

Ага, сразу возникает вопрос, по какой причине она не хочет обращаться за разъяснениями? Возможно ли вообще устранить эту ошибку, оставаясь в поле законности?

Короче - наворотили так, что сами увязли в этом.

[Юрий70]

Апелляционная жалоба.doc

(41.5 КБ) 61 скачивание

Решение Ревука 1.doc

(68.5 КБ) 62 скачивания

Выкладываю решение и свои доводы для апелляционной жалобы по делу Ревука. Можно добавлять, исправлять, вообще игнорировать и т. д.

[Lion65]

Причем, я не скрываю свою позицию ни от военкомата ни от судей - примером может служить выдержка из протокола судебного заседания

Ну, у Вас хоть какой-то диалог с ответчиком. У меня долдон на суде постоянно твердит, как заведенный: размер пенсии увеличился, принятие ч. 2 ст. 43 - благо для пенсионеров. Начнешь вопросы задавать - отвечать отказывается.