Особенности найма жилья в Москве

[wintorez2012]

признанным нуждающимися
в специализированных жилых помещениях

а это каким НПА предусмотрено? Или может в 1280 новые поправки внесут, типа - "в/с прибывшие на новое место службы, до включения в список на предоставление служебных жилых помещений и обеспечении служебными жилыми помещениями, признаются нуждающимися в специализированных жилых помещениях на основании ...например, отсутствие регистрации в данном н/п"?

[Просто песня]

Изменения жилищных прав военнослужащих
В последнее время этот путь становится очень популярным и эффективным)))

[VIKENT68]

Как вариант создадут еще одну очередь и будут под нее бабло выколачивать...

[wintorez2012]

Изменения жилищных прав военнослужащих

Еле дочитал до конца! Такое ощущение как будто текст составляла комп.программа "Автореферат", всё в кучу. Пока БРЕД!

[VIKENT68]

Коллеги, адрес электронной почты ДЖО кто-нибудь подскажет?

[avg495]

http://dom.mil.ru/dom/contacts.htm а здесь не пытались искать?

[VIKENT68]

Там только региональные.

[Знак]

Там только региональные.

Вам уже ответили, не надо везде постить...

[Goods]

ДЖО принимает сканы документов??

Ответили по почте, что документы приняты и будут переданы для регистрации в какой-то 1 отдел.
84956968267 Кто-нибудь дозванивался по этому номеру до отдела служебного жилья?
Когда им звонить? Не могу понять поставили или нет на служебное жилье

[Gulen]

Кто-нибудь дозванивался по этому номеру до отдела служебного жилья?

за последние 4 месяца дозвониться никуда не удалось, о судьбе документов узнал через секретного человека - он же уполномоченный представитель управления

[VIKENT68]

и что с документами, каков результат?

[Gulen]

поставили, со второго раза, но я нищ , и то со второго раза тк копии паспортов не заверенные были

[majer]

Здравствуйте!
Ситуация такая. Признан нуждающемся в обеспечении служебным жильем. В очереди стою. Снимаем 2 комнатную квартиру. Состав семьи 3 человека.Поднаем получаю. Не Москва, но прошу советов в этой ветке.
РУЖО регулярно шлет тлф обеспечить мое прибытие для обеспечения общежитием. Я регулярно игнорирую. Если прибуду и официально откажусь от конуры для своей семьи - лишусь поднаема.
Как быть в данной ситуации?

[sysval]

Всем здравствуйте. Прошу совета по следующей ситуации, ничего похожего по форуму не нашел. Состою в распоряжении командира части. Часть в МО, жилье снимаю в Москве, снимаю у собственника. До 1 июня 2014 года денежная компенсация за найм жилья исправно выплачивалась. С 1 июня 2014 года командир перестал подписывать ежемесячные рапорта на выплату, соответственно приказы не издавались. Командование требует зарегистрировать договор в Центре арендного жилья, на рапортах никакой резолюции, в строевой устно говорят, что пока не зарегистрирую договор, командир рапорт не подпишет. Суть вопроса: Какой датой определяется срок 3 месяца, когда я узнал о нарушении моих прав? Будет ли в этой ситуации действовать ограничение в 3 месяца? Каким образом лучше подать в суд, только на действия командира или еще и на невыплату (все выплаты через ЕРЦ)?

Или направьте в поиск в нужном направлении, заранее спасибо.

[mprkur0]

Как быть в данной ситуации?

Прокуратура может подать иск об удержании, т.к. злоупотребили правом.

Или направьте в поиск в нужном направлении

Седебная практика устоялась, стоимость оплаты зависит от места службы, а не от места найма. Экономия бюджета. В суд ни в коем случае нельзя. Что бы не потерять 15 тыс. руб в месяц, Вам надо вопрос решать с командиром через прокуратуру, что его требования

зарегистрировать договор в Центре арендного жилья

не законен. Хотя я регистрировал специально, что бы пользоваться льготами по оплате ЖКХ, санаторные путевка и т.д., т.к.не делал регистрацию по месту жительства или пребывание в снимаемом жилье.

[libroid]

Выношу на обсуждение свой вопрос.
Служу в Москве (в распоряжении), здесь же прописан вместе с двумя детьми в двушке родителей общей площадью 42 кв. м. (т.е. нас там прописано пять человек). Родители в возрасте, инвалиды. Разумеется мы,семьей, снимаем отдельную квартиру. Во исполнение новых требований сдал документы на служебку. В итоге - отказ (прилагается). Следовательно "пролетаю" и с компенсацией за поднаем. С заключением не согласен. По-моему, подменяются понятия "право пользования жп" и "обеспеченность жп".

[Знак]

Следовательно "пролетаю" и с компенсацией за поднаем.

Компенсацию вам, увы платить не будут

[Andeson]

libroid,
не подменяется. правом на служебное жилье обладают только те кому жить негде - квартира родителей, полученная/купленная до поступления на службу считается как место в котором Вы можете жить, вне зависимости от членов Вашей семьи и членов семьи Ваших родственников.

[Знак]

правом на служебное жилье обладают только те кому жить негде - квартира родителей, полученная/купленная до поступления на службу считается как место в котором Вы можете жить

Вы уж более конкретней пишите, у не которых и родители, и жены проживают в Москве, но компенсацию военнослужащему платят.
Тут дело в регистрации по месту жительства..., которая совпадает с местом службы

[STQwo]

По-моему, подменяются понятия "право пользования жп" и "обеспеченность жп".

Нет. Возможно, необоснованно делается вывод о наличии права пользования.
Право пользования вы не имеете, если выехали и совместно не проживаете. (см. порядок расторжения ДСН)
Если сторона не докажет обратное.
Учитывая, что УхЖУ, при признании нуждающимся в служебном ЖП, не предусмотрено и своих родителей вы не заявляли,в качестве членов своейсемьи, то отказ незаконен.

[Andeson]

STQwo, Знак,
дело как раз в самой квартире. Напомню, что по Закону о статусе военнослужащие сохраняют право на проживание в жилье из которого убыли на 5 лет (не считая времени обучения в ВВУЗЕ) т.е. считай на 10 лет право сохраняется по закону о статусе. Далее, можно конечно выписаться и прописаться в ином месте, но это не будет означать расторжения договора соц. найма - для его расторжения надо обратиться в соответствующие органы и заключить новый договор без указанных членов семьи.
Кроме того не забываем, что у РУЖО (ДЖО) есть доступ в федеральные базы данных о жилье, и они прекрасно видят, что конкретный военнослужащий был обеспечен по месту службы жилым помещением в составе семьи своего отца (матери), получивших квартиру в 80-лохматом году.
И кстати по поводу УЖУ и служебного жилья - "Военнослужащим - гражданам, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в специализированных жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие военнослужащие - граждане могут быть признаны нуждающимися в специализированных жилых помещениях, до истечения пяти лет со дня совершения указанных намеренных действий предоставляются жилые помещения в общежитиях и жилые помещения маневренного фонда."
ст. 15.2 ФЗ о статусе... да пока проект - есть сомнения что примут?

[STQwo]

а 10 лет право сохраняется по закону о статусе.

Это право, а не обязанность. Своими правами гражданин вправе распоряжаться по своему усмотрению (ЖК; ГК)

был обеспечен по месту службы жилым помещением в составе семьи своего отца

Ключевое слово "в составе семьи". Состав семьи у него изменился.

да пока проект - есть сомнения что примут?

Есть. Противоречит ЖК.

Добавлено спустя 19 минут 57 секунд:

выписаться и прописаться в ином месте

Формально, упрощает реализацию прав, но сама по себе регистрация прав порождать не может.

это не будет означать расторжения договора соц

Видимо вы давно читали основания и порядок расторжения договора...

[libroid]

По-моему, подменяются понятия "право пользования жп" и "обеспеченность жп".

Нет. Возможно, необоснованно делается вывод о наличии права пользования.
Право пользования вы не имеете, если выехали и совместно не проживаете. (см. порядок расторжения ДСН)
Если сторона не докажет обратное.
Учитывая, что УхЖУ, при признании нуждающимся в служебном ЖП, не предусмотрено и своих родителей вы не заявляли,в качестве членов своейсемьи, то отказ незаконен.

Совместно не проживаем, но документально это, естественно, никак не оформлено. Родителей в состав своей семьи, действительно, не заявлял.
Но, как быть с этим? -
"Статьей 31 Жилищного кодекса Российской Федерации предусмотрено, что к членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи."

[Andeson]

Это право, а не обязанность. Своими правами гражданин вправе распоряжаться по своему усмотрению (ЖК; ГК)

?? это норма закона. Сохраняет и точка. БЕЗ вариантов.

Ключевое слово "в составе семьи". Состав семьи у него изменился.

а право проживание не исчезло, вне зависимости от изменения состава семьи.

Есть. Противоречит ЖК.

чему именно? конкретно - данная норма противоречит п. № ст. №

Видимо вы давно читали основания и порядок расторжения договора...

видимо я недавно был в суде по аналогичным вопросам, и знаю как судьи трактуют данные нормы.

libroid,
никак. ВЫ имеете право проживания в квартире родителей, то что Вы фактически там не живете не отменяет самого права, а значит и не налагает обязанностей на государство Вас обеспечивать по месту службы.

[STQwo]

проживающие совместно с данным собственником

вы проживаете?

имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником

Это право, а не обязанность и своими правами вы вправе распоряжаться сами. Другой вопрос о наличии последствий такого распоряжения. При признании нуждающимся в служебном ЖП, каких либо последствий не предусмотрено.

конкретно - данная норма противоречит п. № ст. №

ЖК: п.2 ст.99; п.5, п.8 ст.5;

Сохраняет и точка.

Т е вы его лично приговорили к пожизненному проживанию или есть такая норма закона? Закон,№ статьи, которая устанавливает ограничения в праве распоряжения своими гражданскими и жилищными правами?

а право проживание не исчезло, вне зависимости от изменения состава семьи.

Так это право или обязанность? Если обязанность, то № закона и статьи?

знаю как судьи трактуют данные нормы.

Я обсуждаю норму закона, а не то, знаете ли вы, как суды применяют эту норму. Они ее применяют по разному и это тема для отдельного разговора.

[Знак]

дело как раз в самой квартире.

Я уже ответил, не вижу смысла спорить по воображаемой ситуации...

[Andeson]

ЖК: п.2 ст.99; п.5, п.8 ст.5;

И? по порядку. п.. 5 ст. 5:
"5. Федеральные органы исполнительной власти могут издавать нормативные правовые акты, содержащие нормы, регулирующие жилищные отношения, в случаях и в пределах, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации."
Напомню что речь мы ведем не о приказе Министра обороны а о Федеральном Законе о статусе, а занчит данному пункту противоречия нет.
п. 8. ст. 5
"В случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актах органов местного самоуправления, положениям настоящего Кодекса применяются положения настоящего Кодекса."
Значит, если применять данный пункт, и говорить, что приведенный мной абзац из проектной ст. 15.2 Закона о статусе не соответствует ЖК, какую же именно норму ЖК надо применять?
п. 2 ст. 99
"2. Специализированные жилые помещения предоставляются по установленным настоящим Кодексом основаниям гражданам, не обеспеченным жилыми помещениями в соответствующем населенном пункте."
и в чем же несоответствие Кодексу? Перечитайте предлагаемый пункт. Совершившим УЖУ не откажут в предоставлении специализированного помещения, но это будет общежитие или помещение маневренного фонда, так же для них НЕ предусмотрена компенсация за наем - хотя второе спорно.

Т е вы его лично приговорили к пожизненному проживанию или есть такая норма закона? Закон,№ статьи, которая устанавливает ограничения в праве распоряжения своими гражданскими и жилищными правами?

Читаем внимательнее, то что пишу я и то что написано в законе о статусе:
"За военнослужащими, обеспечиваемыми служебными жилыми помещениями, на первые пять лет военной службы по контракту (не считая времени обучения в военных профессиональных образовательных организациях или военных образовательных организациях высшего образования) сохраняется право на жилые помещения, занимаемые ими до поступления на военную службу. Они не могут быть сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по месту жительства до призыва (поступления) на военную службу."
Т.е. право у военнослужащего на проживание ЕСТЬ, его никто отобрать НЕ может, а реализовывает его военнослужащий или нет - это уже его выбор. А раз у такого военнослужащего есть право проживания в некоем жилом помещении, и он служит в там же где это помещение находится - с чего бы вдруг государству нужно его обеспечивать, ведь как Вы ссылались выше на нормы ЖК, обеспечиваются служебными жилыми помещениями "... не обеспеченным жилыми помещениями в соответствующем населенном пункте".

Я обсуждаю норму закона, а не то, знаете ли вы, как суды применяют эту норму. Они ее применяют по разному и это тема для отдельного разговора.

Простыми словами - служебное жилье положено необеспеченным. Жилье, в котором военнослужащий проживал до призыва и сохранил право проживания - есть обеспеченность. Таким военнослужащим будут отказывать в предоставлении служебного жилья, а значит и выплате компенсации.
Вопрос как обойти данную норму надо задавать сразу по поступлению в ВВУЗ или на службу по контракту.

[STQwo]

речь мы ведем не о приказе Министра обороны а о Федеральном Законе о статусе, а занчит данному пункту противоречия нет.

пока нет, поскольку нет самого приказа, регулирующего указанную норму.
п.ст.15 ФЗ О статусе:
Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам ....
общежития и маневренный фонд - служебными ЖП не являются.

Совершившим УЖУ

При изменении состава семьи, УхЖУ быть не может.

Т.е. право у военнослужащего на проживание ЕСТЬ,

Так все-таки это право? Если право, назовите норму закона, которая устанавливает ограничения на распоряжения этим правом?

а реализовывает его военнослужащий или нет - это уже его выбор

Делаете успехи, похвально...согласен, не возражаю.

Т.е. право у военнослужащего на проживание ЕСТЬ,

Безусловно, если он там проживает, более того, новые члены его семьи вселены в это ЖП, как члены семьи.

А раз у такого военнослужащего есть право проживания в некоем жилом помещении,

Если он там проживает, забыли добавить. А если он от своего права отказался, в связи изменением состава семьи(например), к тому-же, рассматривается вопрос о нуждаемости конкретной отдельной новой семьи и не факт, что эта новая семья, с новым составом, имеет безусловное право пользования этим ЖП. Для возникновения права пользования новых членов семьи в/с, эти члены должны быть вселены в это ЖП, как члены семьи, а для этого, согласия самого в/с не достаточно.

служебное жилье положено необеспеченным.

Согласен.

Жилье, в котором военнослужащий проживал до призыва и сохранил право проживания

Проживал или проживает? Если проживает, причем всем составом своей семьи и и этот состав семьи вселен в это ЖП в качестве членов семьи, - то согласен. А если не проживает, то с какой радости он сохранил право и тем более с новым составом семьи?

Вопрос как обойти данную норму надо задавать сразу по поступлению в ВВУЗ или на службу по контракту.

Если государство жуликоватое, как в нашем случае, то его действия не предсказуемы.

[Andeson]

пока нет, поскольку нет самого приказа, регулирующего указанную норму.

норма будет введена законом, а не приказом. Приказ только дублирует ее, а значит противоречия не будет.

общежития и маневренный фонд - служебными ЖП не являются.

ага, они являются специализированным фондом, и их предоставление будет полностью соответствовать ЖК.

При изменении состава семьи, УхЖУ быть не может.

я не говорю что УЖУ заключается в изменении состава семьи - УЖУ заключается например в снятии с регистрации и/или расторжении ДСН на военнослужащего по месту службы с целью получить служебное жилье.

Так все-таки это право? Если право, назовите норму закона, которая устанавливает ограничения на распоряжения этим правом?

я никогда не говорил обратного. я говорил, что добровольный выбор гражданина НЕ желающего реализовывать право на проживание не накладывает на государство обязанности обеспечивать его. Я говорил, что эта НОРМА закона о неотъемлемости права на проживания по месту призыва в течении как минимум 10 лет.

Безусловно, если он там проживает,

погодите, а если не проживает, по Вашему это право куда то улетучилось?

более того, новые члены его семьи вселены в это ЖП, как члены семьи.

с чего такие выводы? речь идет исключительно о военнослужащем, членов его семьи собственник ЖП (ответственный квартиросъемщик) имеет полное право НЕ вписывать. Тем более для него они членами семьи не являются.

А если он от своего права отказался, в связи изменением состава семьи(например), к тому-же, рассматривается вопрос о нуждаемости конкретной отдельной новой семьи и не факт, что эта новая семья, с новым составом, имеет безусловное право пользования этим ЖП.

а при чем тут семья?? нет у нас права семьи на ЖП. есть прав конкретного человека. у военнослужащего оно ЕСТЬ. Он, в силу закона, норму я уже приводил, сохраняет право проживания. Эта гарантия неотъемлема. В силу п. 2 ст. 17 Конституции РФ Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения. Право а жилище - относится к основным Правам, и гарантировано Конституцией (ст. 40). Отказ от реализации права - не означает утрату данного права. Военнослужащий в любой момент может передумать, ну или например перестать быть военнослужащим - в любом случае он, в силу приведенной нормы, может вернуться по месту своего проживания.
Отношения же семей - родительской и вновь созданной военнослужащим, законом о статусе и ЖК РФ никак не регулируются. Обязанности предоставлять жилье в случае создания новой семьи военнослужащему в законодательстве РФ нет.

Если государство жуликоватое, как в нашем случае, то его действия не предсказуемы.

государство может быть и не очень справедливо, но честно написало правила. Нравятся они Вам или нет - они такие.

[Просто песня]

Уважаемые, форумчане читаю ПП о поднайме и не могу найти ответа на вопрос. Если договор на служебку заключить например серединой месяца, поднайм за этот месяц заплатят? Возможны ли какие-то варианты, кроме заключения в следующем, получить за этот месяц? Заранее спасибо. В новом проекте этот вопрос прописан логично....