Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#24601

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 апр 2015, 17:28

И это правило не ставит ДДИП в зависимость от какой-либо суммы рублей или изменения размера его составляющих, как пишет alex56.
А как не ставит, если для каждого воинского звания определено ПП РФ количество рублей, а не попугаев. Для каждой должности тоже самое.
Любая формула предназначена для проведения расчета, когда в место переменных ставятся конкретные числовые значения.
ДДИП - это лишь перечень составляющих для расчёта пенсии!
ДДИП не перечнь, а а такая же составяющая в формуле для расчета, т.к. между составляющими вставлен математический знак "+", а сам ДДИП отделен от других составляющих математическим знаком "=".
А в арифметике ДДИП называется суммой, а составляющие, стоящие по другую сторону от знака "=" слагаемыми.
Так, что ДДИП - сумма.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#24602

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 22 апр 2015, 17:35

Кто ждал?
Я например, ждал что с увеличением окладов пропорционально их увеличению увеличится и пенсия.
Я не ожидал что это увеличение будет таким большим -3-4 раза, но как говорится это прерогатива законодателя или правительства, оно ведь устанавливает оклады.
Произошла реформа денежного довольствия военнослужащих. Были Законы исходя из которых начислялась пенсия.
Не я же их выдумывал, а законодатель.
Если проводите реформу, то надо знать и последствия. Если есть деньги - проводите, нет проводите так что бы всё было по Законам, а не понятиям.
В результате получилось так что если до 2012 года пенсия майора равнялась (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ) лейтенанта, то после только половине этой суммы.
Как пишет engiminer, если лейтенанту и майору на пенсии давали по батону колбасы, то теперь лейтенанту 3-4 батона, а майору на пенсии 1,5-2 батона.
Как?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#24603

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 апр 2015, 17:38

А преславутый коэффициент 0,54 не является составной частью ДДИП, так как никаким боком не привязан к ДД военнослужащих!
А зачем его привязывать к военнослужащим, если речь идет о расчете пенсии? часть первая ст. 43 разъясняла, что для расчета пенсии берутся ДД военнослужащих, но только ОВД, ОВЗ и ПНВЛ (о том, что это все нужно складывать, а не вычитать вообще в статье не сказано, можно только предполагать). А дальше указанное ДД учитывается не в полном размере, а ...
А ДДИП - вообще-то название статьи 43. В самой статье о ДДИП вообще ни чего не сказано.
В ст. 14 речь идет о суммах ДД, указанных в ст. 43.
сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43
kamysy2, поменяли закон, что делать. У гражданских повышение пенсии вообще отвязано от того заработка, который был и изменился. Причем пенсионный закон меняется уже который раз.
Когда денег не хватает, депутат не будет же править закон, касающийся расчета своей будущей пенсии. Кто на чем сидит. :D

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

#24604

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 22 апр 2015, 17:40

А что требовать в письме
Указ Президента РФ о 7 мая 2012 года № 604:
В целях дальнейшего совершенствования военной службы в Российской Федерации постановляю:
1. Правительству Российской Федерации обеспечить:
...
г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;
На основании ст.1 Федерального закона от 1 декабря 2014 года № 384-ФЗ "О федеральном бюджете на 2015 год и плановый период 2016 и 2017 годов" (в редакции Федерального закона от 20 апреля 2015 года № 93-ФЗ), подпункта "г" пункта 1 Указа Президента РФ от 7 мая 2012 года № 604 ПРОШУ:
Обязать Правительство РФ обеспечить в 2015 году увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 14,2 процента.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#24605

Непрочитанное сообщение Tushila » 22 апр 2015, 17:49

Это формула, применяющаяся для расчета Вашего ДДИП.
Не возражаю. Я так понял, что формула, применяемая для расчета Вашего ДДИП и моего ДДИП одна и та же, значит в символах наши ДДИП равны, а именно составляют (ОВО+ОВЗ+ПНВЛ). Что не так?
Поставьте конкретные величины на место неизвестных, получите свой ДДИП, я свои величины подставлю, ДДИП будет другой.
Это уже другой этап и он применяется для определения конкретной величины ДДИП индивидуально для каждого военпенса при назначении пенсии за выслугу лет в соответствии с его званием и должностью.
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#24606

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 22 апр 2015, 17:50

А в арифметике ДДИП называется суммой, а составляющие, стоящие по другую сторону от знака "=" слагаемыми.
Так, что ДДИП - сумма.
alex56, я бы с вами согласился до введения части 2 ст.43 Закона...
После же введения части 2 ст.43 в Закон... ДДИП стало КК*(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ).
Давайте уж придём к одному как говорится знаменателю и не будем наступать на те же грабли.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

#24607

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 22 апр 2015, 17:52

Обязать Правительство РФ обеспечить в 2015 году увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 14,2 процента.
Правительство и думские подпевалы из "ЕР" вроде как этот момент, как и с 2%, которые могут быть и больше, пообещали, что остальное компенсируем потом, в 2016 году........может быть.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#24608

Непрочитанное сообщение engiminer » 22 апр 2015, 17:55

(ДДИП после 01.01.2012) = 3 * (ДДИП до 01.01.2012)
Уважаемый kamysy2,Yuriy62 интересуется :
неточности в написанных вами формулах: типа коэффициента "3" (откуда вы его взяли?),
Я не смогу объяснить доходчиво - откуда взялся коэффициент равный трем. В приведенной Вами формуле ,он тоже присутствует. Может Вы попробуете объяснить Yuriy62 откуда коэффициент равный трем взялся в формуле. Спасибо.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#24609

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 22 апр 2015, 17:56

kamysy2, поменяли закон, что делать.
Как поменяли? Согласно Конституции? Тогда что мы тут спорим? Пытаемся найти лазейки?
Я понимаю что Закон не всегда справедлив, но для этого должны быть основания. В 2012 году они были?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

#24610

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 22 апр 2015, 17:59

Так, что ДДИП - сумма.

Су́мма (лат. summa — итог, общее количество), результат суммирования величин (чисел, функций, векторов, матриц и т. д.)...
Хорошо, ответьте на другой вопрос: изменилось ли ДДИП после 01.01.2012г.? Входит ли в ДДИП коэффициент кастрации?

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
В приведенной Вами формуле ,он тоже присутствует.
В моих "формулах" его нет. Есть только в ваших (пост 24672)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#24611

Непрочитанное сообщение Rosondon » 22 апр 2015, 18:13

пообещали, что остальное компенсируем потом, в 2016 году........может быть.
Это не для нас.
"...Спасает спирт с хреном ..."

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#24612

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 апр 2015, 18:14

Как поменяли? Согласно Конституции?
а что Конституция запрещает менять закон?
Су́мма (лат. summa — итог, общее количество)
Правильно - итог. Сложили три величины, получили сумму. Просто в приведенной формуле она обозначена ДДИП, можно обозначить Х. Без разницы как будете называть переменные.
изменилось ли ДДИП после 01.01.2012г.? Входит ли в ДДИП коэффициент кастрации?
Изменилась формула расчета - ввели дополнительно КК.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#24613

Непрочитанное сообщение Rosondon » 22 апр 2015, 18:17

Обязать Правительство РФ обеспечить в 2015 году увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 14,2 процента.
Тут не понятно, я думаю вы читали ответ Президента на вопрос по проекту о приостановление действия Указа.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#24614

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 22 апр 2015, 18:21

Я не смогу объяснить доходчиво - откуда взялся коэффициент равный трем. В приведенной Вами формуле ,он тоже присутствует. Может Вы попробуете объяснить Yuriy62 откуда коэффициент равный трем взялся в формуле. Спасибо.
Попытаюсь. С 01.01.2012 г. были увеличены воинские оклады примерно в 3-4 раза, для упрощения взяли примерно 3 раза и отсюда начинаем считать.
А в формуле коэффициент 3 появился согласно правил математики: ДДИП до 2012 года = (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) = (ОВЗ+ОВД+Кв*(ОВЗ+ОВД))
Подставляем в формулу новые воинские оклады, это увеличенные в три раза прежние и получаем ДДИП после 2012 года, не забываем про КК:
ДДИП после 2012 года = КК*(3*ОВЗ+3*ОВД+Кв(3*ОВЗ+3*ОВД) =3*КК*(ОВЗ+ОВД+Кв*(ОВЗ+ОВД)) = 3*КК*(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ).
Как-то так.

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
а что Конституция запрещает менять закон?
Не запрещает, только Закон не должен быть ухудшен. Т.е. новое действие Закона должно приводить к лучшим результатам.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#24615

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 апр 2015, 18:22

3*КК*(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ).
Только ОВЗ, ОВД, ПНВЛ - старые (до 2012 г.) :)

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

#24616

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 22 апр 2015, 18:42

А зачем его привязывать к военнослужащим, если речь идет о расчете пенсии?
alex56, а разве военные пенсии исчисляются не из ДД военнослужащих? Наверное, с потолка :lol:
Вы подскажите Зорькину, что это неправильно))

Добавлено спустя 5 минут:
Не запрещает, только Закон не должен быть ухудшен. Т.е. новое действие Закона должно приводить к лучшим результатам его действия.
kamysy2, это уже устарело. Господин Зорькин недавно разъяснил, что можно ухудшать закон, если это сделано ради "общего блага")) Нет времени искать это решение... Остаётся только гадать, что он под этим понимал. Может даже КК для военпенсов)))

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:
Правильно - итог. Сложили три величины, получили сумму. Просто в приведенной формуле она обозначена ДДИП, можно обозначить Х. Без разницы как будете называть переменные.
Три понятия (как бы переменные - по вашему), а не величины в законе указаны. Никакого сложения в законе нет. Нет там и итоговой суммы. Есть только ваши домыслы про рубли. :)
Изменилась формула расчета - ввели дополнительно КК.
Формула расчёта изменилась. Это и ослу понятно. Вопрос в другом: входит ли КК в ДДИП? И изменился ли ДДИП после 01.01.2012г.? - Вы так и не ответили...

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#24617

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 22 апр 2015, 18:59

Только ОВЗ, ОВД, ПНВЛ - старые (до 2012 г.)
Естественно - до 2012 г.

Добавлено спустя 10 минут 43 секунды:
Опубликован Федеральный закон от 20.04.2015 № 93-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
Опять ..., только с 1.10.2015 г. КК =66,78%. Чуда не случилось и вопросы к президенту не помогли! :dash2:

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Господин Зорькин недавно разъяснил, что можно ухудшать закон, если это сделано ради "общего блага"
То что хорошо не жили и не будем - это общее благо для избранных? :shock:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#24618

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 апр 2015, 19:01

Никакого сложения в законе нет
как это нет.
сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/100257/#block_14#ixzz3Y3PGmJNR
Сумма результат сложения. Вы решили вообще все отрицать?
результат суммирования величин
Суммирование, это сложение.
Формула расчёта изменилась. Это и ослу понятно.
Входит КК в формулу расчета ДДИП.
Три понятия (как бы переменные - по вашему), а не величины в законе указаны
Вы бы еще пофилософствали, что такое понятие, а что такое величина. Что такое - оклад по воинскому званию - название, понятие, величина, конкретная сумма рублей? Для меня это конкретная цифра рублей. Если для Вас это понятие, значит пенсию Вы получаете в понятиях, а я в рублях. :D

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#24619

Непрочитанное сообщение Rosondon » 22 апр 2015, 19:02

только с 1.10.2015 г. КК =66,78%. Чуда не случилось и вопросы к президенту не помогли!
Епта, задавайте сейчас вопросы/пожелания :lol: , после принятия.
З.ы. сейчас вылезет злой Волков :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

#24620

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 22 апр 2015, 19:21

Входит КК в формулу расчета ДДИП.
А может он входит в формулу расчёта пенсии, а не ДДИП?

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#24621

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 22 апр 2015, 19:21

Епта, за давайте сейчас вопросы/пожелания , после принятия.
Вроде сказано что ФЗ о ФБ не догма и изменения ещё могут быть. ;)
Rosondon, а что там про приостановку майского Указа Президента? Я не в курсах.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Брик
Постоянный участник
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 15:28
Откуда: Подольск

Re:

#24622

Непрочитанное сообщение Брик » 22 апр 2015, 19:26

А что-то подсказывает, что это не одно и то же.
Найдите источник, где говорится, что смысл этих слов разный и явите нам. :)
Показать текст
Основные понятия, относящиеся к физической величине (здесь и далее все основные понятия по метрологии и их определения приводятся по рекомендации по межгосударственной стандартизации РМГ 29-99):
- размер физической величины — количественная определенность физической величины, присущая конкретному материальному объекту, системе, явлению или процессу;
- значение физической величины — выражение размера физической величины в виде некоторого числа принятых для нее единиц;
- истинное значение физической величины — значение физической величины, которое идеальным образом характеризует в качественном и количественном отношении соответствующую физическую величину (может быть соотнесено с понятием абсолютной истины и получено только в результате бесконечного процесса измерений с бесконечным совершенствованием методов и средств измерений);

действительное значение физической величины - значение физической величины, полученное экспериментальным путем и настолько близкое к истинному значению, что в поставленной измерительной задаче может быть использовано вместо него;
единица измерения физической величины - физическая величина фиксированного размера, которой условно присвоено числовое значение, равное 1, и применяемая для количественного выражения однородных с ней физических величин;
система физических величин - совокупность физических величин, образованная в соответствии с принятыми принципами, когда одни величины принимаются за независимые, а другие определяются как функции этих независимых величин;
основная физическая величина – физическая величина, входящая в систему величин и условно принятая в качестве независимой от других величин этой системы.
производная физическая величина – физическая величина, входящая в систему величин и определяемая через основные величины этой системы;
система единиц физических единиц - совокупность основных и производных единиц физических величин, образованная в соответствии с принципами для заданной системы физических величин.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#24623

Непрочитанное сообщение engiminer » 22 апр 2015, 19:30

Формула расчёта изменилась. Это и ослу понятно. Вопрос в другом: входит ли КК в ДДИП?
Действительно и ему понятно ,что КК безусловно входит в денежное довольствие для исчисления пенсии.
Это непосредственно следует из ФЗ " О федеральном бюджете... " :
"Установить,что размер денежного довольствия,учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со ст 43... , с 1 января 2015г. составляет 62,12% от размера указанного денежного довольствия.." Или ДДИП=0,6212* (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ )
Более конкретнее и не скажешь.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#24624

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 апр 2015, 19:32

А может он входит в формулу расчёта пенсии, а не ДДИП?
Входит, как составная часть формулы ДДИП.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#24625

Непрочитанное сообщение Rosondon » 22 апр 2015, 19:42

что там про приостановку майского Указа Президента? Я не в курсах.
Как что? В пояснительной записке правительство на него и сослалось, прочитайте мои наброски :lol:
Там все, практически, взято из заключения комитета по обороне и пояснительных записок.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

#24626

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 22 апр 2015, 19:57

составляет 62,12% от размера указанного денежного довольствия.." Или ДДИП=0,6212* (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ )
engiminer, черным по белому написано: составляет 62,12% от размера указанного денежного довольствия. Это не означает, что ДДИП=0,6212* (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ ). Это означает, что в общем случае пенсия=0,6212*ДДИП

Добавлено спустя 9 минут 47 секунд:
Входит, как составная часть формулы ДДИП.
Состав ДДИП определен ст.43 закона о пенсионном обеспечении военнослужащих и исчисляется из ДД военнослужащих. КК не входит в ДД военнослужащих. В настоящее время КК определён лишь законом "О бюджете". Следовательно, он не входит в этот ДДИП, хотя используется в формуле для расчёта пенсии. То есть, пенсия=0,6212*ДДИП *(0,5-0,85) :)

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#24627

Непрочитанное сообщение gladcat » 22 апр 2015, 20:02

Вроде сказано что ФЗ о ФБ не догма и изменения ещё могут быть.
Да, догм сейчас нет. В особенности - догмы права.
Теперь можно все, что угодно, регулировать всем, чем угодно. КС потом придумает обоснование.
Это неправильные пчёлы! (с)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#24628

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 апр 2015, 20:06

пенсия=0,6212*ДДИП
1. не пенсия равна, т.к. для определения размера пенсии есть процент, зависящий от выслуги.
2. 0,6212*ДДИП - запись правильная, но только на 2015 г., т.к. сейчас исключена часть 2 ст. 43.
А когда часть 2 ст. 43 действовала, тогда ДДИП было 0,6212*(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ).
Но размер пенсии больше не стал от наших споров. :D
Теперь можно все, что угодно, регулировать всем, чем угодно. КС потом придумает обоснование.
А что Вы хотите, если даже в математике все меняют. Раньше сумма была результат сложения каких то слагаемых, то сейчас сумма результат суммирования. А что изменилось от этого? Карман полнее не стал.

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

#24629

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 22 апр 2015, 20:07

Тут не понятно, я думаю вы читали ответ Президента на вопрос по проекту о приостановление действия Указа.
Что тут непонятного :)
Действие Указа не приостановлено (У Правительства смелости не хватило попросить об этом Президента :D ). Уровень инфляции установлен Федеральным законом - 12,2 процента. В соответствии с действующим Указом Правительство обязано обеспечить в 2015 году увеличение пенсий не менее чем на 14,2 процента.

В своем письме Вы цитируете Заключение комитета по обороне, поэтому целесообразно указать:
В Заключении Комитета по обороне Государственной Думы от 19 марта 2015 года № 130/2 по проекту Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О федеральном бюджете на 2015 годи плановый период 2016 и 2017 годов"" указывается:
Показать текст
В пояснительной записке к законопроекту Правительство Российской Федерации указывает, что денежное довольствие для исчисления размера пенсии с 1 октября 2015 года должно учитываться в размере 66,78 процента в связи с приостановлением в 2015 году индексации денежного довольствия военнослужащих и в целях выполнения требований подпункта "г" пункта 1 Указа Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 года № 604 "О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации", в соответствии с которым Президентом Российской Федерации Правительству Российской Федерации поручено обеспечить ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции. При этом согласно пояснительной записке устанавливаемый с 1 октября 2015 года размер указанного денежного довольствия - 66,78 процента (увеличен по отношению к размеру указанного денежного довольствия по состоянию на 1 января 2015 года на 4,66 процентных пункта), сформирован с учетом уровня инфляции 5,5 процента и увеличения на 2 процента.

Вместе с тем, как уже отмечено, законопроектом предусмотрено увеличение уровня инфляции до 12,2 процента. Следовательно, для выполнения требований подпункта "г" пункта 1 Указа Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 года № 604, с учетом того, что увеличение размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий, назначаемых в соответствии с Законом Российской Федерации № 4468-I (66,78 процента) устанавливается с 1 октября 2015 года, необходимо учитывать уровень инфляции, предусмотренный вносимым законом изменением, то есть 12,2 процента, а не 5,5 процента. В противном случае требования указанного положения Вашего Указа от 7 мая 2012 года № 604 останутся невыполненными.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#24630

Непрочитанное сообщение gladcat » 22 апр 2015, 20:10

Действительно и ему понятно ,что КК безусловно входит в денежное довольствие для исчисления пенсии.
Почему тогда КК не входит в ДД военнослужащих?
В законе ведь сказано, что "Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих", ничего лишего быть не должно.
Это неизвестный военнослужащим "четвертый элемент"?
Это неправильные пчёлы! (с)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], Ivansil, YandexBot и 10 гостей