Где будут давать жилье военнослужащим в Москве?

Аватара пользователя
snipe
Заслуженный участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 13 май 2010, 12:53

#2521

Непрочитанное сообщение snipe » 01 июн 2011, 11:14

Речь идёт о стройках по минимальной стоимости, в которых со-заказчиками могло бы выступить и МО РФ.
Теперь понял о чем вы.
Не обращайте внимания на сказки о том, что в Москве не строят из-за дороговизны. МО и пристегиваться не нужно ни к кому. Найти подрядчика на свою землю проблем не составило бы. И в 77,5 уложились бы легко.
Собаки лают, караван прошел...

Аватара пользователя
amoraliss
Заслуженный участник
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 23 май 2011, 10:58

#2522

Непрочитанное сообщение amoraliss » 01 июн 2011, 12:21

Не обращайте внимания на сказки о том, что в Москве не строят из-за дороговизны. МО и пристегиваться не нужно ни к кому. Найти подрядчика на свою землю проблем не составило бы. И в 77,5 уложились бы легко.
Вся проблема заключается в том, чтобы с этих 77500 срубить бабло :D . Если по-честному строить, то и на землях Москвы можно за эту сумму уложиться, за МКАДом, понятно...
Поэтому, как только деньги поделят, так и начнут строить :D .
Никогда не спорь с дураком - люди могут не заметить между вами разницу.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30305
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#2523

Непрочитанное сообщение Знак » 02 июн 2011, 00:47

Для информации !
"В мае столичные новостройки подорожали на 4,9%"
http://www.m-2.ru/news/31/05/2011/562949980345778.shtml
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Re:

#2524

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 02 июн 2011, 11:05

Братцы, вспомнил сейчас кто-то говорил, что вчера главком СВ планировал собирать распоряженцев. Кто-что знает?
28.05.2011 г. 12.00. ГК СВ: Много военнослужащих оказалось в распоряжении и достаточно остро переживают отсутствие жилья. ГК СВ обеспокоен проблемами, касающимися благоустройства. Есть технические проблемы. В ГК СВ создана оперативная группа по обеспечению постоянным жильем.

Возглавляющий оперативную группу: Особый контроль распоряженцев по вопросам жилищного обеспечения. Проведен ряд совещаний НГШ и ЗМО Шевцовой.
Выявлен ряд недостатков:
1. Недостатки в оформлении жилищных дел (60% - существенные). У каждого должна быть памятка по 9-ти основным документам.
2. Часть документов не заверена, либо не соответствуют требованиям. Документы, которые например объясняют отсутствие регистраци, должны быть заверены печатью и иметь исх №.
3. Выписки ЕГРП. Руководством МО приняты меры по самостоятельному запросу. Между тем, запросы с мест службы необходимо направлять самостоятельно. Имеющиеся выписки по РФ приветствуются.
4. Соблюдение всех сроков – 5 дней (нет необходимости тянуть) и 30 дней с момента подачи согласия. Документы собирать заранее (некоторые документы делаются по 2-3 месяца, есть случаи по 3-4 запроса, иногда 5). ГК СВ будет оказывать максимальное содействие, если необходимо ехать, то за счет отпуска за 2011 г. При получении выписок БТИ с прежних мест службы личного присутствия не требуется.
5. Имеющееся жилье подлежит сдаче только после принятия решения ДЖО. РУЖО с начала мая имеют право заключения ДСН на всей территории РФ. Например, на Краснодар ДСН заключает ДЖО здесь.
6. Заселение в жилье, не переданное в собственность РФ по временной схеме: между военнослужащим и МО заключается договор, что после того, как будет принято решение, будет заключаться ДСН.
7. Москва – это вопрос! Готовых квартир по сведениям НГШ и ЗМО в перспективе до 2012 г. не планируется. Можно написать заявление на ближнее Подмосковье или в другие регионы РФ (31000 квартир планируется в Воскресенске, Орехово-Зуеве, Егорьевске и др.) .
8. В отказах некоторые указывают неудовлетворенность качеством жилья, этажностью, планировкой и др – это неправомерные отказы.
9. Начиная с мая будет приниматься решение по продлению срока нахождения в распоряжении. Не позже, чем за 1 месяц необходимо уточнить свои данные, далее общий список, ГУК, МО для принятия решения. В июне некоторые не смогут получить ДД.
10. Решением ГК СВ создана оперативная группа, которая в ежедневном режиме отслеживает ситуацию с жильем. Персональный учет от извещения до ДСН и вселения.
11. Военнослужащим документировать недостатки по распределенному жилью, котрые не позволяют вселиться, представлять их в опергруппу.
12. До 10 июня сверить все жилищные дела, заменить документы, не соответствующие действительности (паспорта, разводы и т.п.) и передать жилищные дела в ДЖО.

ГК СВ: Задача одна – быстрее организовать получение жилья. Необходимо соблюдать сроки. 1700 квартир можно заселить прямо сейчас, но документы не готовы. Если в Москве что-то и будет, то для служебного жилья. Может быть будет Зеленоград. Командирам задача: в случае необходимости привезти справку – никаких ограничений по отпускам по личным обстоятельствам. Благодарю, что откликнулись на мою просьбу собраться.

Далее были вопросы к юристу, но приводить их не вижу смысла – ответы никакие.
Обращаю внимание, что привел этот текст со слов выступающих, т.е. "продано без наценки". У самого много вопросов и эмоций по поводу сказанного. Готов поучаствовать в обсуждении.

berket
Активный участник
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 22:13

Re: Re:

#2525

Непрочитанное сообщение berket » 02 июн 2011, 11:20

Все верно. Достаточно полно и блкизко к тексту!!!!

Аватара пользователя
Fighter
Заслуженный участник
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 29 май 2007, 09:01
Откуда: Siberia

#2526

Непрочитанное сообщение Fighter » 02 июн 2011, 11:22

Москва – это вопрос! Готовых квартир по сведениям НГШ и ЗМО в перспективе до 2012 г. не планируется. Можно написать заявление на ближнее Подмосковье или в другие регионы РФ (31000 квартир планируется в Воскресенске, Орехово-Зуеве, Егорьевске и др.) .
Если в Москве что-то и будет, то для служебного жилья. Может быть будет Зеленоград.
А про решения судов на Москву ничего не говорили? Будут саботировать на государственном уровне. Решение принято я так понял. И ЕСПЧ им не указ, Зорькин высказывался ужо по этому поводу (щелчок по носу по делу Маркина). Что за страна???
Борьба с кидаловом в масштабах страны

Аватара пользователя
ngb
Модератор
Модератор
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 30 июн 2009, 20:42

#2527

Непрочитанное сообщение ngb » 02 июн 2011, 11:27

если необходимо ехать, то за счет отпуска за 2011 г
еще бы про финансирование поездки обмолвился, за чей счет банкет :twisted: :twisted: :twisted:
Я высказываю свое мнение, а решения принимать ВАМ

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Re:

#2528

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 02 июн 2011, 11:42

Москва – это вопрос! Готовых квартир по сведениям НГШ и ЗМО в перспективе до 2012 г. не планируется.
А про решения судов на Москву ничего не говорили?
Был задан вопрос юристу о сроках реализации решений суда. Ответ: Я не Министр обороны. Механизм такой - жилья нет и будет предоставляться по наличию жилья.
No Comments.

frederic13
Заслуженный участник
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 14:19

#2529

Непрочитанное сообщение frederic13 » 02 июн 2011, 11:46

"Если в Москве что то и будет то для служебного жилья" То есть плевать мы хотели на очередников. Сначало будут служебными, а потом, когда Шевцова своих ... вселит, они чудесным образом расслужебятся. А кто подскажит, может судебный пристав арестовать служебные квартиры, которые будут построены после вынесенного решения суда? А по поводу Константина и ЕСЧП, так там совсем не квартирный вопрос.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Re:

#2530

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 02 июн 2011, 11:50

если необходимо ехать, то за счет отпуска за 2011 г
еще бы про финансирование поездки обмолвился, за чей счет банкет
Если Вы заметили, то упоминалось ДВА отпуска - очередной за 2011 год и по личным обстоятельствам. Соответственно, "банкет" в первом случае за счет Вашего права на бесплатный проезд один раз в год к месту проведения очередного отпуска и обратно. Во втором случае по решению командира об оплате проезда в отпуск по личным обстоятельствам. Но по этой теме есть отдельная ветка.

ISV
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 17:39

#2531

Непрочитанное сообщение ISV » 02 июн 2011, 13:03

http://function.mil.ru/news_page/countr ... 287@egNews
Считает задачу нужно довести до конца, обеспечение по Москве как всегда-ничего

Аватара пользователя
Fighter
Заслуженный участник
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 29 май 2007, 09:01
Откуда: Siberia

#2532

Непрочитанное сообщение Fighter » 02 июн 2011, 15:42

по поводу Константина и ЕСЧП, так там совсем не квартирный вопрос.
По поводу решения - да не квартирный, я имел ввиду реакцию зорькина на это Решение. Смысл такой: ЕСПЧ нам не указ - они не имеют права лезть со своими решениями к нам. Мы как решили так типа и будет, если надо задействуем админ. ресурс и обжалуем любое неугодное нам решение. Вообщем им (нашим вождям и конст.суду РФ) плевать на неугодные им Решения ЕСПЧ. Это их отношение и подтверждает практика. Вертикаль власти так сказать.

А как следствие, для недопущения такого впредь - приказали ГВСам не принимать решений на Москву! (кроме негодных к военной службе, ну там никак им совесть, пока, не позволяет инвалидов мучить). Это ещё правовое государство называется.

Всему капец: медицине, образованию, производству, легкой промышленности и т.д. Главное для них нефти с газом побольше выкачать до 20-го года и через Gunvor пропустить. Апосле денюжки спрятать, что бы никто не догадался. А нам с Вами:
Внимание!
В г. Армавир, г. Кореновск Краснодарского края, пгт. Бутурлиновка Воронежской области имеются свободные жилые помещения Минобороны России, предназначенные для обеспечения нуждающихся в жилье военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы.
По всем вопросам обращаться в Департамент жилищного обеспечения Российской Федерации по телефонам: (495) 696 - 64 - 51, (495) 696 - 64 - 82.
Отсюда: http://dom.mil.ru/dom/settling.htm

Какая Москва? О чём Вы? Какие суды? Вот и отвечают так. Я не министр обороны! Да не пошли бы ВЫ. :twisted: Ох...

Чтоб не быть голословным вот несколько фраз зорькина по этому вопросу:
"Принципы государственного суверенитета и верховенства Конституции в правовой системе России относятся к основам ее конституционного строя. Конвенция как международный договор России является составной частью ее правовой системы, но она не выше Конституции. Конституция в статье 15 устанавливает приоритет международного договора над положениями закона, но не над положениями Конституции. Монополия на истолкование положений Конституции и выявление конституционного смысла закона принадлежит Конституционному суду. И поэтому истолкование Конституции, данное высшим судебным органом государства, не может быть преодолено путем толкования Конвенции, поскольку ее юридическая сила все-таки юридическую силу Конституции не превосходит.

"Почитать можно тут: http://www.forbes.ru/ekonomika-column/v ... ya-zorkina
или тут: http://www.rg.ru/2010/10/29/zorkin.html
или тут: http://forum.gender.ru/node/3487
Борьба с кидаловом в масштабах страны

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#2533

Непрочитанное сообщение polkovnik_2 » 02 июн 2011, 16:54

Справедливости ради стоит отметить, что Конституционный Суд РФ не запрещал и запрещает давать квартиры в Москве. Суды ручные - да. Но, у кого есть решения суда на Москву, в ЕСПЧ они подают не на "...обеспечить в Москве", а на не исполнение решения суда в разумные сроки. И вряд ли , в этом случае у Зорькина найдутся основания утверждать, что решение суда принятое от имени Российской Федерации противоречит Конституции РФ.

frederic13
Заслуженный участник
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 14:19

#2534

Непрочитанное сообщение frederic13 » 02 июн 2011, 17:05

И в свете сложившейся ситуации, у кого есть возможность конечно, не соглашаться на область, только Москва! Чем больше нас будет, тем быстрее начнут суетиться.

Akr
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 23:15

#2535

Непрочитанное сообщение Akr » 02 июн 2011, 17:18

И в свете сложившейся ситуации, у кого есть возможность конечно, не соглашаться на область, только Москва! Чем больше нас будет, тем быстрее начнут суетиться.
C какой это стати? Мы для них моль. Только зудеж по форумам, да единичные буйные, а так все как в болоте.

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#2536

Непрочитанное сообщение polkovnik_2 » 02 июн 2011, 17:23

И в свете сложившейся ситуации, у кого есть возможность конечно, не соглашаться на область, только Москва! Чем больше нас будет, тем быстрее начнут суетиться.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
И в свете сложившейся ситуации, у кого есть возможность конечно, не соглашаться на область, только Москва! Чем больше нас будет, тем быстрее начнут суетиться.
    Согласен. На ветке уже было предложение: посчитаться и объединится в "могучую кучку". Я для себя выбор сделал - Москва. И менять свое решение не собираюсь. Да и подавляющее большинство офицеров в нашей части такого же мнения. Иначе зачем все это было нужно: суды, ФССП, нервотрепка и т.д. Да и зачем поощрять коррупционеров, решивших на нас в очередной раз заработать. Держитесь и правда восторжествует.

    Аватара пользователя
    capitan1965
    Заслуженный участник
    Сообщения: 2632
    Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
    Откуда: Москва

    #2537

    Непрочитанное сообщение capitan1965 » 02 июн 2011, 17:32

    Я для себя выбор сделал - Москва. И менять свое решение не собираюсь.
    В течениии как минимум одного года я с Вами. Без
    суды, ФССП, нервотрепка и т.д.
    Дальше жизнь покажет, загадывать не хочу

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
    Мы для них моль.
    Она тоже надоедает. Может и нас присыплють нафталином в виде жилья в Москве ;)
    Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
    Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

    Аватара пользователя
    Odyssey
    Заслуженный участник
    Сообщения: 7186
    Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

    #2538

    Непрочитанное сообщение Odyssey » 02 июн 2011, 18:27

    9. Начиная с мая будет приниматься решение по продлению срока нахождения в распоряжении. Не позже, чем за 1 месяц необходимо уточнить свои данные, далее общий список, ГУК, МО для принятия решения. В июне некоторые не смогут получить ДД.
    :shock: Вот это, интересно, как?... :lol:
    Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

    Аватара пользователя
    Дмитрий Викторович
    Тех.Админ
    Тех.Админ
    Сообщения: 3329
    Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

    Re:

    #2539

    Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 02 июн 2011, 19:23

    9. Начиная с мая будет приниматься решение по продлению срока нахождения в распоряжении. Не позже, чем за 1 месяц необходимо уточнить свои данные, далее общий список, ГУК, МО для принятия решения. В июне некоторые не смогут получить ДД.
    :shock: Вот это, интересно, как?... :lol:
    Ну оговорился выступающий товарисч, перепутал Бабеля с Бебелем. Не по продлению нахождения в распоряжении будут принимать решение, а решение о продлении (не продлении) финансирования (выплаты ДД) на последующие 6 месяцев в распоряжении (по-новому порядку). Свежими указаниями повысили уровень принятия решения вплоть до ГУК и выше (в зависимости от категории военнослужащих). Не продлить выплату ДД конечно могут в свете новых указаний, но это незаконно. Опять суды.

    Аватара пользователя
    polkovnik_2
    Заслуженный участник
    Сообщения: 1905
    Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
    Откуда: Москва

    #2540

    Непрочитанное сообщение polkovnik_2 » 02 июн 2011, 19:27

    Ну оговорился выступающий товарисч, перепутал Бабеля с Бебелем. Не по продлению нахождения в распоряжении будут принимать решение, а решение о продлении (не продлении) финансирования (выплаты ДД) на последующие 6 месяцев в распоряжении (по-новому порядку). Свежими указаниями повысили уровень принятия решения вплоть до ГУК и выше (в зависимости от категории военнослужащих). Не продлить выплату ДД конечно могут в свете новых указаний, но это незаконно. Опять суды.
    Теперь списки надо обязательно согласовывать с ДЖО (РУЖО), а как там работают мы знаем. Без судов не обйтись. А платить они будут, куда они денутся.

    Аватара пользователя
    yksv2
    Участник
    Сообщения: 84
    Зарегистрирован: 16 авг 2010, 19:16

    #2541

    Непрочитанное сообщение yksv2 » 02 июн 2011, 23:45

    Прокурорской проверкой и последующим расследованием установлено, что Головкин, будучи обеспеченным жильем от Минобороны, представил в жилищные органы фиктивные документы и получил трехкомнатную квартиру в г. Москве стоимостью 7 миллионов 200 тысяч рублей, которую приватизировал.

    Решением суда Головкин также лишен воинского звания «полковник».

    Незаконно полученная квартира возвращена Минобороны России.

    Источник: Московская городская военная прокуратура



    МУЖИКИ ПОЯВЛЯЮТСЯ КВАРТИРЫ !!!!!!!!!
    «Жизнь как туалетная бумага: кажется, что длинная, а тратишь на всякое говно»

    стэлс
    Постоянный участник
    Сообщения: 253
    Зарегистрирован: 17 мар 2011, 14:54

    #2542

    Непрочитанное сообщение стэлс » 03 июн 2011, 10:44

    Еще 2 квартиры плюс - :D Белевитина и его помощника!!!

    Аватара пользователя
    Petra
    Заслуженный участник
    Сообщения: 6232
    Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

    #2543

    Непрочитанное сообщение Petra » 03 июн 2011, 11:07

    будучи обеспеченным жильем от Минобороны,
    все-таки, имеет ли значение, что жилье получено именно от МИНОБОРОНЫ или получено ВООБЩЕ (от государства)? А 5-летний срок по ЖК не имеет значения в этом случае?

    стэлс
    Постоянный участник
    Сообщения: 253
    Зарегистрирован: 17 мар 2011, 14:54

    #2544

    Непрочитанное сообщение стэлс » 03 июн 2011, 11:42

    кто знает, в каком состоянии находится строительство дома для МО РФ на новогиреевской - отличное место!

    Аватара пользователя
    polkovnik_2
    Заслуженный участник
    Сообщения: 1905
    Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
    Откуда: Москва

    #2545

    Непрочитанное сообщение polkovnik_2 » 03 июн 2011, 11:49

    кто знает, в каком состоянии находится строительство дома для МО РФ на новогиреевской - отличное место!
    22 мая на митинге был выступающий от обманутых дольщиков. Он сказал квартиры в этом доме уже распределены (25% военным), но дом никак не могут достроить. Наверное этот дом строится на принципе долевого участия на землях МО. IMHO

    Аватара пользователя
    Офицер
    Заслуженный участник
    Сообщения: 1509
    Зарегистрирован: 26 окт 2008, 16:41
    Откуда: Любимая страна

    #2546

    Непрочитанное сообщение Офицер » 04 июн 2011, 16:41

    В г. Армавир, г. Кореновск Краснодарского края, пгт. Бутурлиновка Воронежской области имеются свободные жилые помещения Минобороны России, предназначенные для обеспечения нуждающихся в жилье военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы.
    По всем вопросам обращаться в Департамент жилищного обеспечения Российской Федерации по телефонам: (495) 696 - 64 - 51, (495) 696 - 64 - 82.
    Отсюда: http://dom.mil.ru/dom/settling.htm
    прикольно.........даже питер есть....может москвичам стоит питер взять? там хаты не намного дешевле москвы :D :D :D :D
    "ВОЕННАЯ СЛУЖБА вообще РАЗВРАЩАЕТ ЛЮДЕЙ, ставя поступающих в неё в условия совершенной праздности..и освобождения их от общих человеческих обязанностей, взамен которых выставляет ..- рабскую покорность ..начальникам" Л.Н. ТОЛСТОЙ

    Аватара пользователя
    sergei62
    Заслуженный участник
    Сообщения: 4752
    Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

    #2547

    Непрочитанное сообщение sergei62 » 04 июн 2011, 17:08

    Во втором случае по решению командира об оплате проезда в отпуск по личным обстоятельствам. Но по этой теме есть отдельная ветка.
    Ткните носиком :oops:
    Еще 2 квартиры плюс -
    Знать бы кто их из имеющих решение суда на столицу получит! :? И получит ли?
    Я другой такой страны не знаю где так...

    Аватара пользователя
    Константин Маркин
    Администратор
    Администратор
    Сообщения: 19335
    Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
    Откуда: Великий Новгород, Москва
    Контактная информация:

    #2548

    Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 04 июн 2011, 17:14

    А кто подскажит, может судебный пристав арестовать служебные квартиры, которые будут построены после вынесенного решения суда?
    Может
    А по поводу Константина и ЕСЧП, так там совсем не квартирный вопрос.
    А у меня и по квартрному в ЕСПЧ жалоба есть 8-) . И поскольку затронуты интересы четверых несовершеннолетних, то жалоба рассматривается в приоритетном порядке
    По поводу решения - да не квартирный, я имел ввиду реакцию зорькина на это Решение. Смысл такой: ЕСПЧ нам не указ - они не имеют права лезть со своими решениями к нам. Мы как решили так типа и будет, если надо задействуем админ. ресурс и обжалуем любое неугодное нам решение. Вообщем им (нашим вождям и конст.суду РФ) плевать на неугодные им Решения ЕСПЧ. Это их отношение и подтверждает практика. Вертикаль власти так сказать.
    Вы как-то уж слишком вольно интерпретируете слова Зорькина. Он говорил несколько об ином
    может москвичам стоит питер взять? там хаты не намного дешевле москвы
    Дешевле на довольно приличную суммму ;)
    Адвокат.
    +79210222094

    Аватара пользователя
    VIPded
    Администратор
    Администратор
    Сообщения: 15106
    Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
    Откуда: Севастополь
    Контактная информация:

    #2549

    Непрочитанное сообщение VIPded » 04 июн 2011, 18:23

    может москвичам стоит питер взять? там хаты не намного дешевле москвы
    Ну да... Где-то на уровне Балашихи... 8-)
    Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

    Аватара пользователя
    capitan1965
    Заслуженный участник
    Сообщения: 2632
    Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
    Откуда: Москва

    #2550

    Непрочитанное сообщение capitan1965 » 04 июн 2011, 19:22

    Где-то на уровне Балашихи...
    На Невском или Васильевском повыше Балашихи будут, на уровне "спального" в Москве. Дык кто ж там даст? :P
    Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
    Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)


    Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»

    Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 66 гостей