Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Nochka
Заслуженный участник
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 22:08

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25741

Непрочитанное сообщение Nochka » 15 авг 2015, 11:07

[ref]лсв62[/ref], В очередь изначально ставили здесь для получения на территории РФ.Дело в том что право получить жилье по месту службы или по ИПМЖ можно реализовать только на тер.РФ.Поэтому фактически нужно выбирать ИПМЖ.А в реалии не можем реализовать потому-что-это ИПМЖ,а не по месту службы.И получается муж уволиться может,а встать в очередь и реализовать свои жилищные права не может, т.к. не имеет право ни на что.Это нигде не прописано.Здесь прописаны в общежитии,якобы гарнизонном,но фактически принадлежащим местным властям и временно предоставленным военнослужащим.А если уволиться без постановки в очередь,то как в нее встать в дальнейшем,если утратит связь с МО?Да и статус этой общаги мутный и наверное не тянет на статус служебного.И отсюда попрут.
[ref]VESKAIMA[/ref], Решения у сослуживцев.Как только смогу взять отпишусь.Одному(продолжает служить исходные данные как у нас) отказали с формулировкой,если бы увольнялся,то поставили бы в очередь и обеспечили.Поэтому мы и пошли по пути увольнения.Теперь пойдем в гарнизонный суд и далее,только не знаю с какой формулировкой.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25742

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 15 авг 2015, 11:21

QR_BBPOST Решения у сослуживцев.
Интересует решения
QR_BBPOST Верховный отказывает
возможно не правильное его толкование
QR_BBPOST Теперь пойдем в гарнизонный суд и далее,только не знаю с какой формулировкой.
Если общее то признать незаконным
QR_BBPOST Отказ
и обязать повторно рассмотреть вопрос о признании...Если конкретно то необходимо досконально изучит имеющиеся у Вас документы с момента
QR_BBPOST 2010 г.стояли в очереди при части как все
до последнего отказа.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25743

Непрочитанное сообщение лсв62 » 15 авг 2015, 11:27

QR_BBPOST Это нигде не прописано.
С Вами трудно вести разговор, так как Вы имеете слабые познания в предмете разговора. И отвечаете на вопросы как-то по-особому.
QR_BBPOST В очередь изначально ставили здесь для получения на территории РФ.
Где "здесь"? Ваш муж изначально проходит службу в
QR_BBPOST на территории ОГРВ В Приднестровском регионе Р.Молдова,
Укажите когда и где изначально Ваш муж признавался нуждающимся, какие имеются документы подтверждающие данный факт? Вот это
QR_BBPOST .Далее Зап.Ружо предложило переписать на жильё в натуре(не было денег у государства на программу ГЖС).
Лишь только Ваше предположение, стать участником программы ГЖС (фактически избрать форму жилищного обеспечения через получение денежной субсидии) Вы могли, при этом Вы стояли на натуральное жильё, а не на ГЖС как Вы пишите.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25744

Непрочитанное сообщение mihadol » 15 авг 2015, 11:42

QR_BBPOST До 2010 г.стояли в очереди при части как все
Непонятно, на каком основании, учитывая то, что сейчас
QR_BBPOST Выслуга 23 года
Планировался к увольнению?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25745

Непрочитанное сообщение лсв62 » 15 авг 2015, 11:44

QR_BBPOST По новой отослали документы на постановку в очередь. Отказали с формулировкой-Согласно п.1ст.15 ФЗ "О статусе военнослужащих" заключение первого контракта о прохождении военной сл
Сколько прошло времени с момента получения отказа?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25746

Непрочитанное сообщение mihadol » 15 авг 2015, 11:45

[ref]Nochka[/ref],
QR_BBPOST Укажите когда и где изначально Ваш муж признавался нуждающимся
Жилищной комиссией в\ч в ПМР?
QR_BBPOST какие имеются документы подтверждающие данный факт?
Выписка (копия) из протокола заседания жилищной комиссии есть?

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
QR_BBPOST если уволиться без постановки в очередь,то как в нее встать в дальнейшем,
Никак. В очередь ставят военнослужащих.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25747

Непрочитанное сообщение лсв62 » 15 авг 2015, 11:59

QR_BBPOST есть абзац
:) Это совершенно из другой оперы.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Nochka
Заслуженный участник
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 22:08

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25748

Непрочитанное сообщение Nochka » 15 авг 2015, 12:03

У меня на руках копия выписки протокола жил.комиссии о признании мужа нуждающимся в получении ж/п на территории РФ с помощью Гжс.Отправлены документы.Далее пришла в часть телеграмма(копии у меня нет),информация продублированна на сайте ЗАП.РУЖО о том,что желающие изменить форму обеспечения с ГЖС могут изменить на натуральное жилье.Отправили заявление в РУЖО.Далее были извещения.Копии у меня на руках,а также все скрины с сайта.После последнего извещения собрали документы и отвезли с согласием.И Через 2 мес. не увидели себя на сайте.Позвонила.Ответили,вас в очереди нет,т.к.не льготники и не увольняется не положено.Муж написал заявление -прошу востановить и т.д.(Указал что собирается увольнятся по окончании контракта) . Это был октябрь 2014.В апреле пришло письмо(написанное в январе в ЗРУЖО)о том что ЗапРУЖО рассмотрит ЗАЯВЛЕНИЕ О ПРИНЯТИИ НА УЧЕТ (о восстановлении роли не шло) и перечень документов ,который надо дослать(выписка из послужного,справку о планируемом увольнении,заверенную копию рапорта,лист беседы,и указать избранное место жительство).Все отправили.Вчера пришел отказ о постановке в очередь. Жил.комисси,КЭЧИ и представителей ДЖО,РУЖО здесь нет.БЛижайщие Питер.
Я понимаю,что вас утомляю и вопросы уже не по теме.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25749

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 15 авг 2015, 12:15

QR_BBPOST По новой отослали документы на постановку в очередь. Отказали с формулировкой
QR_BBPOST Теперь пойдем в гарнизонный суд и далее,только не знаю с какой формулировкой.
Скиньте мне на электронную почту (указана в моей подписи) решение об отказе. У меня есть опыт по решению этой проблемы в судебном порядке.
QR_BBPOST Одному(продолжает служить исходные данные как у нас) отказали с формулировкой,если бы увольнялся,то поставили бы в очередь и обеспечили.Поэтому мы и пошли по пути увольнения.
Если это тот военнослужащий, чьим делом я в настоящее время занимаюсь, то у него ситуация такая. 80 гвс - положительное решение, МОВС - отменил это решение. В настоящее время подана кассационная жалоба в президиум МОВС. Жалобу не "отфутболили", как обычно происходит, а после истребования дела назначили судебное заседание. Считаю, что
QR_BBPOST Жилищная субсидия
в вашей ситуации вполне реальна. Удачи в суде, если решите самостоятельно обращаться в суд.

Аватара пользователя
Судью на мыло
Активный участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 10:12

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25750

Непрочитанное сообщение Судью на мыло » 15 авг 2015, 12:17

QR_BBPOST Писать нужно правильно!
Безусловно, вот и ответьте кого имел ввиду законодатель употребив понятие "ими"?
Показать текст
QR_BBPOST 13. Граждане, уволенные с военной службы, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилищной субсидией или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом для военнослужащих.
Под "ИМИ" понимается слово "Граждане" - льготная категория (предел, здоровье, ОШМ)

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25751

Непрочитанное сообщение лсв62 » 15 авг 2015, 12:19

QR_BBPOST вопросы уже не по теме.
Так Вы и отвечаете на них коряво. Сколько можно спрашивать где распологалась часть, которая признавала Вашего мужа нуждающимся? Как я понимаю в Приднестровье, если это так, то признали Вас нуждающимися в ИПМЖ незаконно. По этому отказу
QR_BBPOST .В апреле пришло письмо(написанное в январе в ЗРУЖО)о том что ЗапРУЖО рассмотрит ЗАЯВЛЕНИЕ О ПРИНЯТИИ НА УЧЕТ (о восстановлении роли не шло) и перечень документов ,который надо дослать(выписка из послужного,справку о планируемом увольнении,заверенную копию рапорта,лист беседы,и указать избранное место жительство).Все отправили.Вчера пришел отказ о постановке в очередь.
В какой-то мере правомерен, так как право на обеспечение в ИПМЖ Вы, увольняясь по окончанию контракта, не приобретаете. Не льготные основания увольнения. У Вас один путь, забыть понятие ИПМЖ как таковое, избрать форму жилищного обеспечения в форме жилищной субсидии, следовательно, можно попробовать обжаловать вынесенное решение об отказе в признании нуждающимся в постоянном жилье.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
QR_BBPOST Под "ИМИ" понимается слово "Граждане" - льготная категория (предел, здоровье, ОШМ)
Довольно убедительно! 8-)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Nochka
Заслуженный участник
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 22:08

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25752

Непрочитанное сообщение Nochka » 15 авг 2015, 12:29

maxxx1979, Скину чуть позже.Сейчас доки у мужа на работе.
Я думаю,что это тот самый военнослужащий ,чьим делом вы занимаетесь.Нас таких не много здесь.Пришла в часть телеграмма об этом решении судей.Но все покрыто мраком и тайн
Я просто в иске хотела указать,О том,что жилищная субсидия не связана с увольнением или дальнейшим прохождением службы и не имеет привязки по ИПМЖ,а ДЖО изначально отказывает в постановке в очередь и лишает права выбора формы обеспечения.Может все сумбурно написано.О дальнейших действиях и результатах отпишусь.
[ref]mihadol[/ref], часть РФ на территории ПМР.

Аватара пользователя
Судью на мыло
Активный участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 10:12

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25753

Непрочитанное сообщение Судью на мыло » 15 авг 2015, 12:31

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
QR_BBPOST Под "ИМИ" понимается слово "Граждане" - льготная категория (предел, здоровье, ОШМ)
Довольно убедительно! 8-)[/quote]

Граждане, уволенные с военной службы, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими (Гражданами) предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилищной субсидией или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом для военнослужащих.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25754

Непрочитанное сообщение лсв62 » 15 авг 2015, 12:43

QR_BBPOST часть РФ на территории ПМР.
Что и следовало ожидать.
QR_BBPOST Я просто в иске хотела указать,О том,что жилищная субсидия не связана с увольнением или дальнейшим прохождением службы и не имеет привязки по ИПМЖ,а ДЖО изначально отказывает в постановке в очередь и лишает права выбора формы обеспечения.
Выбор формы жилищного обеспечения вторично, первично само признание нуждающимся в жилом помещении. Вам отказывают в признании нуждающимся в постоянном жилье, обосновывая это тем, что Вы проходите службу в ПМР, что нарушает Ваше право, так как Вы предоставили им
QR_BBPOST ,справку о планируемом увольнении,
Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
QR_BBPOST ими (Гражданами)
В таком случае ответ следующий: ими это не просто гражданами, а
QR_BBPOST Граждане, уволенные с военной службы,
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Судью на мыло
Активный участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 10:12

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25755

Непрочитанное сообщение Судью на мыло » 15 авг 2015, 13:02

Как показывает практика, военнослужащим, увольняющимся по льготной категории и имеющим выслугу лет менее 20 ДЖО ( РУЖО) рассчитывает жилищную субсидию с коэффициентом 2,25. Далее перечисление субсидии, увольнение, суд. В заявлении в суд военнослужащие просят обязать жилищные органы рассчитать коэффициент 2,375 и доплатить разницу. Итак вопрос: Кто-нибудь просил суд признать приказ об увольнении незаконным, отменить его и восстановить в списках части? Какие мысли у кого на этот счет?

Отправлено спустя 9 минут 35 секунд:
QR_BBPOST ими (Гражданами)
В таком случае ответ следующий: ими это не просто гражданами, а
QR_BBPOST Граждане, уволенные с военной службы,
[/quote]

Очевидно, что тут 2 категории Граждан. Граждане, уже уволенные и Граждане, увольняемые по льготным основаниям :)

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25756

Непрочитанное сообщение лсв62 » 15 авг 2015, 13:08

QR_BBPOST Очевидно,
Для кого?
QR_BBPOST тут 2 категории Граждан.
Вот эта категория
QR_BBPOST Граждане, увольняемые по льготным основаниям
есть военнослужащие - граждане РФ, которым ЖС расчитывается с использованием
QR_BBPOST коэффициентом 2,25.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Судью на мыло
Активный участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 10:12

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25757

Непрочитанное сообщение Судью на мыло » 15 авг 2015, 13:29

QR_BBPOST Судью на мыло писал(а):
Источник цитаты Очевидно,
QR_BBPOST Для кого?
Очевидно по тексту. Я Вам ответил понимание местоимения "ИМИ". Про расчет коэффициентов все предельно ясно. Уже уволенным и льготникам 2,375. Действующим согласно Правил расчета

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25758

Непрочитанное сообщение mihadol » 15 авг 2015, 13:34

QR_BBPOST Про расчет коэффициентов все предельно ясно.
Во, класс. Ещё Верховному Суду не всё ясно, а тут - такое...

Ваша фамилия Зорькин? Не?
QR_BBPOST увольняемые
Именно так и написано в ФЗ? Увольняемые?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25759

Непрочитанное сообщение лсв62 » 15 авг 2015, 14:32

QR_BBPOST Как усматривается из исследованных в суде копии послужного списка офицера и копии контракта от 30 августа 1996 года, Матониным был заключен с Минобороны РФ первый контракт о прохождении военной службы 30 августа 1996 года в период обучения в Ачинском военном авиационном техническом училище, то есть контракт был заключен заявителем до 1 января 1998 года.
Удивительно, что до сих пор военные судьи ещё не научились определять категории в/с 8-) Что уж говорить о толковании других норм права.

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
QR_BBPOST Очевидно по тексту.
По тексту это как раз не очевидно и
QR_BBPOST местоимения "ИМИ"
относится как раз к категории - граждане, уволенные с военной службы по льготным основаниям. К тому же данная статья гарантирует право остаться в очереди после увольнения, а не определяет какую-либо категорию в/с. 8-)

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
QR_BBPOST Я Вам ответил понимание местоимения "ИМИ".
вы только забыли маленько уточнить, что это понимание только Ваше!

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
QR_BBPOST Уже уволенным и льготникам 2,375.
Уволенные и есть льготники, если Вы использование К=2,375 понимаете как льготу.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Судью на мыло
Активный участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 10:12

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25760

Непрочитанное сообщение Судью на мыло » 15 авг 2015, 15:12

QR_BBPOST Судью на мыло писал(а):
Источник цитаты Про расчет коэффициентов все предельно ясно.
QR_BBPOST Во, класс. Ещё Верховному Суду не всё ясно, а тут - такое...
Ваша фамилия Зорькин? Не?
Читайте Правила расчета
QR_BBPOST
Уволенные и есть льготники, если Вы использование К=2,375 понимаете как льготу.
Уволенные это уволенные, а применительно к военнослужащим, проходящим службу льготники это предельный возраст, состояние здоровья, ОШМ.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25761

Непрочитанное сообщение mihadol » 15 авг 2015, 15:22

QR_BBPOST Читайте Правила расчета
Воспользуйтесь своим же советом.

QR_BBPOST военнослужащим, проходящим службу
Где это Вы увидели в части 13 статьи 15?

Кроме того:
QR_BBPOST увольняемые
Именно так и написано в ФЗ? Увольняемые?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

slovo114
Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 22:58

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25762

Непрочитанное сообщение slovo114 » 15 авг 2015, 15:33

Здравствуйте. Хотел бы узнать: ЛБО на 2 полугодие 2015 года, выделены? Кто получил решение, за исключением судебников? Западное РУЖО, есть решения о выделении субсидии? Прошу поделиться информацией.

Аватара пользователя
Судью на мыло
Активный участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 10:12

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25763

Непрочитанное сообщение Судью на мыло » 15 авг 2015, 15:34

QR_BBPOST Где это Вы увидели в части 13 статьи 15?
13. Граждане, уволенные с военной службы, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилищной субсидией или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом для военнослужащих.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25764

Непрочитанное сообщение mihadol » 15 авг 2015, 15:59

QR_BBPOST и обеспечиваются жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом для военнослужащих.
И какой же порядок обеспечения граждан, уволенных с военной службы, жильём предусмотрен "настоящим ФЗ"?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Vovendy
Заслуженный участник
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25765

Непрочитанное сообщение Vovendy » 15 авг 2015, 16:12

[ref]Судью на мыло[/ref],
С выделениями текст читается, может быть, и лучше, но не всегда правильно. Позволю в Вашем же тексте выделить то, что, на мой взгляд важно не менее:
13. Граждане, уволенные с военной службы, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилищной субсидией или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом для военнослужащих.
То есть, момент увольнения должен состояться.
С уважением
Отродясь такого не видали, и вот опять! ©

Vjacheslav
Постоянный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 19:10
Откуда: Воронежская обл

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25766

Непрочитанное сообщение Vjacheslav » 16 авг 2015, 18:02

QR_BBPOST Хотел бы узнать: ЛБО на 2 полугодие 2015 года, выделены?
Многие хотят знать, только никто не говорит. Говорят что деньги есть, сейчас очередь еще раз перепроверят и начнут раздачу, но опять таки говорят.(ЗРУЖО)

Аватара пользователя
dimidron1
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 17:37
Откуда: ВВО

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25767

Непрочитанное сообщение dimidron1 » 17 авг 2015, 05:54

QR_BBPOST момент увольнения должен состояться
пункт 13 статьи 15 в части "не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях" для тех, кто уже уволен, это неоспоримо. Но так как наши законы переплетены, то читать законы надо во взаимосвязи друг с другом, для каждого случая отдельно.

1) В пункте 1 Правил ППРФ № 76 указаны две категории: военнослужащие - граждане Российской Федерации и граждане Российской Федерации, уволенные с военной службы, так?
пункт 1 Правил ППРФ №76
1. Настоящие Правила определяют порядок расчета субсидии для приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений), предоставляемой военнослужащим - гражданам Российской Федерации, а также гражданам Российской Федерации, уволенным с военной службы, признанным в установленном порядке нуждающимися в жилых помещениях (улучшении жилищных условий) (далее - военнослужащие), и иным лицам в соответствии с Федеральным законом "О статусе военнослужащих" (далее - субсидия).
2) В пункте 1 Правил ППРФ № 76 указаны эти две категории объединены в одно слово – «Военнослужащие», так?
3) В пункте 9 написано «Военнослужащим», во взаимосвязи с пунктом 1 этих же Правил!, имеется ввиду две категории, так?
пункт 9 Правил ППРФ №76
9. Военнослужащим, общая продолжительность военной службы которых составляет от 10 лет до 20 лет и которые указаны в пункте 13 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", поправочный коэффициент увеличивается до 2,375.
4) В пункте 13 статьи 15 ФЗ ОСВ, сказано: «…обеспечиваются жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом для военнослужащих», так?
пункт 13 статьи 15 ФЗ ОСВ
13. Граждане, уволенные с военной службы, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилищной субсидией или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом для военнослужащих.
5) В ФЗ ОСВ (абзац 3, пункт 1, статьи 15; абзац 12, пункт 1, статьи 15; пункт 2.1, статьи 15) написано, военнослужащие-граждане и граждане уволенные обеспечиваются в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона.
абзац 3, пункт 1, статьи 15 ФЗ ОСВ
Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) либо жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по месту военной службы, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более - по избранному месту жительства в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона.
абзац 12, пункт 1 ФЗ ОСВ
Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются жилищная субсидия или жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона.
пункт 2.1, статьи 15 ФЗ ОСВ
2.1. Обеспечение жилыми помещениями граждан, уволенных с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более независимо от даты увольнения с военной службы и которые до 1 января 2005 года были приняты органами местного самоуправления на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в том числе изменивших место жительства и принятых в связи с этим органами местного самоуправления на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях по новому месту жительства после 1 января 2005 года, и совместно проживающих с ними членов их семей осуществляется за счет средств федерального бюджета по выбору гражданина, уволенного с военной службы, в форме предоставления:
(в ред. Федеральных законов от 02.11.2013 N 297-ФЗ, от 24.11.2014 N 360-ФЗ)
жилого помещения в собственность бесплатно;
жилого помещения по договору социального найма;
единовременной денежной выплаты на приобретение или строительство жилого помещения.
При предоставлении в соответствии с настоящим Федеральным законом гражданам, указанным в абзаце первом настоящего пункта, жилых помещений в собственность бесплатно или по договору социального найма размер общей площади жилых помещений определяется в соответствии с пунктами 1 - 3 статьи 15.1 настоящего Федерального закона.
При предоставлении в соответствии с настоящим Федеральным законом гражданам, указанным в абзаце первом настоящего пункта, единовременной денежной выплаты на приобретение или строительство жилого помещения размер этой денежной выплаты определяется исходя из норматива общей площади жилого помещения, определенного в соответствии с пунктом 4 статьи 15.1 настоящего Федерального закона, и средней рыночной стоимости одного квадратного метра общей площади жилого помещения, определяемой уполномоченным федеральным органом исполнительной власти для каждого субъекта Российской Федерации.
6) В статье 15.1 ФЗ ОСВ нет отличий для уволенных или не уволенных, так?
статья 15.1 ФЗ ОСВ
Статья 15.1. Норма предоставления площади жилого помещения. Общая площадь жилого помещения
1. Норма предоставления площади жилого помещения, предоставляемого в соответствии с настоящим Федеральным законом в собственность бесплатно или по договору социального найма, составляет 18 квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека.
1.1. При предоставлении жилого помещения в соответствии с настоящим Федеральным законом членам семьи погибшего (умершего) военнослужащего (гражданина, уволенного с военной службы) размер общей площади предоставляемого жилого помещения определяется исходя из состава семьи военнослужащего (гражданина, уволенного с военной службы) на дату его гибели (смерти).
2. Военнослужащий, имеющий воинское звание полковник, ему равное и выше, проходящий военную службу либо уволенный с военной службы по достижении им предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, командир воинской части, военнослужащий, имеющий почетное звание Российской Федерации, военнослужащий - преподаватель военной профессиональной образовательной организации или военной образовательной организации высшего образования, военной кафедры при государственной образовательной организации высшего образования, военнослужащий - научный работник, имеющий ученую степень и (или) ученое звание, при предоставлении им жилого помещения, в том числе служебного жилого помещения, имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения в пределах от 15 до 25 квадратных метров.
При наличии права на дополнительную общую площадь жилого помещения в соответствии с законодательством Российской Федерации по нескольким основаниям увеличение размера общей площади жилого помещения производится по одному из них.
3. С учетом конструктивных и технических параметров многоквартирного дома или жилого дома жилое помещение, предоставляемое в соответствии с настоящим Федеральным законом в собственность бесплатно или по договору социального найма, может быть предоставлено общей площадью, превышающей размер общей площади жилого помещения, определенный исходя из нормы предоставления площади жилого помещения, указанной в пункте 1 настоящей статьи, и предусмотренного пунктом 2 настоящей статьи увеличения размера общей площади жилого помещения. Такое превышение может составлять не более девяти квадратных метров общей площади жилого помещения в общей сложности, для одиноко проживающего военнослужащего, гражданина, уволенного с военной службы, члена семьи погибшего (умершего) военнослужащего, члена семьи погибшего (умершего) гражданина, уволенного с военной службы, - не более 18 квадратных метров общей площади жилого помещения.
4. Норматив общей площади жилого помещения при предоставлении в соответствии с настоящим Федеральным законом жилищной субсидии, норматив общей площади жилого помещения при предоставлении в соответствии с настоящим Федеральным законом единовременной денежной выплаты на приобретение или строительство жилого помещения и норматив общей площади жилого помещения при выдаче в соответствии с настоящим Федеральным законом государственных жилищных сертификатов определяются Правительством Российской Федерации с учетом права на дополнительную общую площадь жилого помещения, предусмотренного пунктом 2 настоящей статьи
7) В пункте 4 статьи 15.1 ФЗ ОСВ указано:
пункт 4 статьи 15.1 ФЗ ОСВ
«4. Норматив общей площади жилого помещения при предоставлении в соответствии с настоящим Федеральным законом жилищной субсидии, норматив общей площади жилого помещения при предоставлении в соответствии с настоящим Федеральным законом единовременной денежной выплаты на приобретение или строительство жилого помещения и норматив общей площади жилого помещения при выдаче в соответствии с настоящим Федеральным законом государственных жилищных сертификатов определяются Правительством Российской Федерации с учетом права на дополнительную общую площадь жилого помещения, предусмотренного пунктом 2 настоящей статьи.».
Вот и вернулись к ППРФ, в котором в 9 пункте написано «военнослужащим»
8) Если бы законодатель хотел указать только уволенных граждан в пункте 9, то он бы так и написал: гражданам, уволенным с военной службы.
9) Почему в пункте 9 указан например не пункт 2.1. ФЗ ОСВ? Там чётко написано только про уволенных.
10) Где (статья, закон, постановление, приказ) написано что уволенным и не уволенным разные условия обеспечения ЖС?

Отправлено спустя 14 минут 34 секунды:
Как узнать кто Автор этого творения (ППРФ №76)? Пообщаться бы с ним и увидеть их обоснования и комментарии по каждому пункту
Audire ignoti quom imperant soleo non auscultare.

Аватара пользователя
dimidron1
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 17:37
Откуда: ВВО

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25768

Непрочитанное сообщение dimidron1 » 17 авг 2015, 07:18

Домыслы судьи
в Спасск-Дальнем ГВС в решении от 3.08.2015г., вообще обалденные.
"Иное толкование, предложенное заявителем и его представителем, пунктов 7 и 9 Правила расчета субсидии для приобретения или строительства жилого помещения, приводит к формальному равенству военнослужащих, уволенных с военной службы и исключенных из списков личного состава воинской части, с военнослужащими, длительное время находящихся в распоряжении командира воинской части, получая за весь период денежное довольствие в полном объеме, в то время, как именно для социальной защиты данной категории военнослужащих, уволенных с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, ожидающих обеспечения жилым помещением после исключения их из списков личного состава воинской части, без ежемесячного получения денежного довольствия, и предусмотрен повышенный поправочный коэффициент в размере 2,375."
Так это меня вообще казнить надо: после сокращения должности, вывод за штат, получение ДД (кстати не в полном объеме, а только оклады, выслуга и РК) за полгода должность не нашёл, 5 перевыводов в распоряжение (что законом не предусмотрено вообще!), а сейчас ещё и жил.обеспечения по нормам закона хочу :)

Это с чего судья взял взаимосвязь времени нахождения в распоряжении и норму обеспечения жильем? Это домыслы чистой воды, они безосновательны и выражают личное мнение судьи и того кто ему эти мысли навязал.
А вот "формальное равенство" чётко прописано в конце пункта 13 статьи 15 ФЗ ОСВ.

По смыслу названной нормы и пункта 13 статьи 15 ФЗ ОСВ, к которому она отсылает, применение поправочного коэффициента зависит от выслуги лет и оснований увольнения, а не от прекращения военно-служебных отношений.
Иное толкование противоречит как буквальному тексту вышеуказанной правовой нормы ФЗ ОСВ, согласно которому упомянутые в ней категории граждан обеспечиваются жилищной субсидией в порядке, предусмотренном для военнослужащих, так и системному толкованию этой нормы и положений статьи 3 и пункта 16 статьи 15 того же закона, устанавливающих иные критерии обеспечения военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы, жилищной субсидией и применения поправочных коэффициентов в зависимости от выслуги лет и оснований увольнения.
Audire ignoti quom imperant soleo non auscultare.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25769

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 17 авг 2015, 08:43

QR_BBPOST Домыслы судьи
В Жалобе укажите "
QR_BBPOST Иное толкование
толкование не только ставило бы в неравное, более выгодное, положение военнослужащих имеющих одинаковую выслугу лет
QR_BBPOST уволенных с военной службы и исключенных из списков личного состава воинской части,
и получивших ЖС на следующий день после исключения из списков личного состава части с военнослужащими зачисленными в распоряжение в этот же день и получившими в этот же день ЖС,что не только не вытекает из Закона, но и противоречило бы статье 19 Конституции Российской Федерации." Если будете до последней инстанции бороться за свои права.
юрист в личку можно без разрешения.

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#25770

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 17 авг 2015, 12:55

[ref]VESKAIMA[/ref], Я, например, так понимаю проблему 2,375. Перед тобой гора (проблема), у подножия - 2,25, а с другой стороны - 2,375. Один вариант - карабкаться на гору (бегать по судам), чтобы получить 2,375, но нет гарантии, что заберёшься на гору и добьёшься результата, можно и упасть, а другой - обойти гору (уволиться) и, не падая с высоты, получить то, что хочешь... :)


Вернуться в «ЖИЛИЩНАЯ СУБСИДИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей