Распоряженцы в ожидании увольнения

[Дмитрий Князев]

4 часа-

отсутсвие свыше 4 часов на службе-это грубый дисциплинарный проступок, а более 10 дней- преступление. Разницу полагаю объяснять не надо?

[Go]

А у кого все вышло-и контракт,и предельный возраст наступил?

Пару-тройку страниц полистать видно не судьба?
Служба в распоряжении
Уже писал

Можно "не париться". Съездить на место, встать на все виды довольствия, написать соответствующие рапорта и уехать обратно к семье.

Здесь, на мой взгляд, важно понять главное - либо за себя, свои права и интересы придется бороться, либо молчать и терпеть.
ИМХО: В Вашей ситуации не будет "полюбовных" решений с командованием, не для того Вас переводили за ХХХ-цать верст.
Вас много, обкладывайтесь "бумагой", пишите во все инстанции...
А почему Вы так просто согласились с переводом за 700 км? Ближе частей нет? Возможно следует начать с разбора правомерности такого перевода...

[кувшин]

отсутсвие свыше 4 часов на службе-это грубый дисциплинарный проступок

простите добавлю: свыше 4 часов подряд

[kodr23]

4 часов на службе-это грубый дисциплинарный проступок,

а денежно за это наказать могут? за систематическое?

[alex56]

А у кого все вышло-и контракт,и предельный возраст наступил?

Вас (в случае игры в десяточку) не посадят, а вот уволить по НУК могут (соответствующие изменения в порядок прохождения военной службы внесены). И по окончанию контракта советую ППВС внимательно почитать. В случае окончания контракта Вас обязаны уволить, а вот если нельзя из-за необеспеченности жильем, это ни как не прописано

9. Контракт прекращает свое действие:
а) со дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части при увольнении с военной службы, в связи с гибелью (смертью), признанием безвестно отсутствующим или объявлением умершим;
б) со дня заключения с военнослужащим нового контракта;
в) со дня назначения военнослужащего на должность руководителя федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба;
г) со дня приостановления военнослужащему военной службы;
д) в иных случаях, установленных федеральными законами.

т.е нет такого понятия как окончание срока контракт.
И на форуме выкладывалось решение ГВС, в котором сказано, что военнослужащий, у которого контракт закончился, считается все равно проходящим службу по контракту, а значит может быть уволен по НУК.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

А почему Вы так просто согласились с переводом за 700 км?

А вот с эти действительно нужно работать (правда есть только три месяца для оспаривания приказа с даты его издания).

[MartinSPb]

у нас в ярославле так было в соседней части...,

У нас обещают только наряды, больше никаких привлечений, полагаю, что так и будет, по крайней мере, первое время...
Думаю, есть ли смыл отбиваться от всего этого... Т.е. разбирать по "полочкам" законность привлечения, инструкцию, обязанности, необходимость вооружения такого наряда, вообще законность существования (сомневаюсь, что охраной брошенных городков согласно НПА должны заниматься распоряженцы) и вид - это патруль или что вообще - кто есть заступающий офицер по должности...

[Дмитрий Князев]

простите добавлю: свыше 4 часов подряд

полагаю, пользователь понял , хотя уточнение конечно имеет под собой почву

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

а денежно за это наказать могут? за систематическое?

ну если Вам еще что-то платят, чего можно лишить, то конечно. Большинство то распоряженцев уже по минимуму получают, лишать уж далее нечего, хотя и так новообморочные командиры считают нас дармоедами и обузой на своей шее

[kodr23]

спасибо

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
расскажите
зарплату на дали только что звонил в часть оказывается косяк строевика,думаю надо идти в суд, писать заявление, но как ,какое, или там все обьяснят???? у меня такое первый раз(выведен в распоряжение 1 декабря 2010, а 1 июня -как раз 6 мес прошло)

[Gelo219]

А у кого все вышло-и контракт,и предельный возраст наступил?

Вас (в случае игры в десяточку) не посадят, а вот уволить по НУК могут (соответствующие изменения в порядок прохождения военной службы внесены). И по
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

А почему Вы так просто согласились с переводом за 700 км?

А вот с эти действительно нужно работать (правда есть только три месяца для оспаривания приказа с даты его издания).

Да никто не соглашался.Довели приказ и досвидос-предписания на руки,в которых написано-"для дальнейшего прохождения военной службы" и п-ц.Прикольно,приехали только мы-несколько человек за 700 верст..Остальные(около 200 человек)-пока "забили".На этом же форуме смотрел,ранее-по смыслу решения суда-военнослужащий,находящийся в распоряжении до получения им жилья,не может быть переведен без его согласия с переездом к другому месту службы,т.к должность ему никакая не предлагается.
Предс. Шуайпов М.Г.
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ № 370 – кг
9 марта 2011 года гор. Ростов-на-Дону
Судебная коллегия по гражданским делам Северо-Кавказского окружного военного суда в составе:
председательствующего – Костина В.А.
судей: Цыбульника В.Е. и Бабошкина П.И.,
при секретаре Нечитайловой Л.В.
рассмотрела гражданское дело по кассационной жалобе представителя командующего войсками <данные изъяты> – <данные изъяты> ФИО7. на решение Грозненского гарнизонного военного суда от 21октября 2010 года, которым удовлетворено заявление
<данные изъяты> Гришау Андрея Владимировича
об оспаривании действий командующего войсками <данные изъяты> связанных с порядком прохождения заявителем военной службы в распоряжении.
Заслушав доклад судьи Бабошкина П.И., судебная коллегия
у с т а н о в и л а :
Приказом командующего войсками <данные изъяты> от ДД.ММ.ГГГГ года № № Гришау, который с 15 июня 2009 года находился в распоряжении указанного должностного лица с содержанием при войсковой части №, дислоцированной <данные изъяты>, зачислен в распоряжение командующего № <данные изъяты> с содержанием при воинской части, дислоцированной <данные изъяты>
Гришау обратился в суд с заявлением, в котором просил указанный приказ командующего войсками <данные изъяты> признать незаконным и отменить.
Решением гарнизонного военного суда заявление удовлетворено.
В кассационной жалобе представитель должностного лица просит решение суда отменить и принять новое решение об отказе в удовлетворении заявленных требований со ссылкой на то, что осуществлённое командующим войсками <данные изъяты> зачисление Гришау в распоряжение с содержанием в местности, отличной от места прохождения им военной службы, не противоречит требованиям статьей 13 и 15 Положения о порядке прохождения военной службы и не нарушает прав военнослужащего. По мнению автора кассационной жалобы, нормы статьи 15 Положения, которыми ограничена возможность перевода военнослужащего в другую местность без его на то согласия, применимы лишь к случаям назначения его на должность, а не зачисления в распоряжение.
Рассмотрев материалы дела и обсудив доводы, изложенные в кассационной жалобе, судебная коллегия находит решение суда законным и обоснованным.
Судебное разбирательство по данному делу проведено всесторонне, полно и объективно с выяснением всех обстоятельств, имеющих значение для дела, которым в решении дана надлежащая правовая оценка.
В соответствии с пунктом 4 статьи 42 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе», пунктом 2 статьи 13 Положения о порядке прохождения военной службы максимальный срок нахождения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) не может превышать трёх месяцев, а нахождение в таком распоряжении в связи с организационно-штатными мероприятиями – шести месяцев.
В отношении заявителя этот срок истёк 1 января 2010 года.
Кроме того, в соответствии со статьёй 13 указанного Положения военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, могут быть зачислены в распоряжение командира (начальника) для решения вопросов дальнейшего прохождения военной службы. Однако Гришау продолжает проходить военную службу только вследствие необеспеченности жильём, после предоставления которого он подлежит увольнению.
Подпунктом «е» пункта 1 статьи 15 того же Положения допускается возможность перевода военнослужащего без его на то согласия к новому месту военной службы из одной воинской части в другую (в том числе находящуюся в другой местности) в пределах Вооруженных Сил Российской Федерации в связи с организационно-штатными мероприятиями.
Таким образом, вывод гарнизонного военного суда о неправомерности зачисления Гришау, уже находящегося в распоряжении командования свыше установленных законом сроков, в распоряжение другого должностного лица с одновременным переводом к новому месту службы в другую местность без назначения на воинскую должность при отсутствии на то его согласия, является законным и обоснованным, а приведённые в кассационной жалобе доводы – несостоятельными.
Руководствуясь ст. ст. 347, 361 и 366 ГПК РФ, судебная коллегия
о п р е д е л и л а :
Решение Грозненского гарнизонного военного суда от 21 октября 2010 года по заявлению Гришау Андрея Владимировича оставить без изменения, а кассационную жалобу представителя должностного лица – без удовлетворения.
Председательствующий
Судьи:
Стоит заморочится?

[kodr23]

расскажите
зарплату на дали только что звонил в часть оказывается косяк строевика,думаю надо идти в суд, писать заявление, но как ,какое, или там все обьяснят???? у меня такое первый раз(выведен в распоряжение 1 декабря 2010, а 1 июня -как раз 6 мес прошло)

[Дмитрий Князев]

расскажите
зарплату на дали только что звонил в часть оказывается косяк строевика,думаю надо идти в суд, писать заявление, но как ,какое, или там все обьяснят???? у меня такое первый раз(выведен в распоряжение 1 декабря 2010, а 1 июня -как раз 6 мес прошло)

Вы ж уже разместили этот вопрос ранее, к чему повторяться?
Денежное довольствие в распоряжении
здесь почитайте последние страниц 10 хотя бы, думаю найдете себе ответ. А по сути- через полгода Вам или должны продлить выплату денежного довольствия сверх сроков решением Командующего округом (как правило) или через суд (быстрее будет, думаю)

[Gelo219]

И на форуме выкладывалось решение ГВС, в котором сказано, что военнослужащий, у которого контракт закончился, считается все равно проходящим службу по контракту, а значит может быть уволен по НУК.
Вопрос-тогда нахрена этот контракт нужен? Смысл его подписывать,если "у которого контракт закончился, считается все равно проходящим службу по контракту"? Я где-то читал о решении КС-военные,у которых закончился контракт,считаются "добровольно служащими...",там-же и комменты юристов из "Военного права"-КС не имеет полномочий выдавать такие решения,ибо это выходит за круг его обязанностей,к тому же в Законах вообще нет такого понятия-"доброволец".Нас тупо давят-в зависимости от "указаний сверху"-больше или меньше..
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

А почему Вы так просто согласились с переводом за 700 км?

А вот с эти действительно нужно работать (правда есть только три месяца для оспаривания приказа с даты его издания).[/quote]

[Oleg_dv]

уже находящегося в распоряжении командования свыше установленных законом сроков, в распоряжение другого должностного лица с одновременным переводом к новому месту службы в другую местность без назначения на воинскую должность при отсутствии на то его согласия, является законным и обоснованным

Чаще бывает другой случай - сразу в распоряжение к вышестоящему начальнику в другую местность. В моём случае - 300 км.

[Gelo219]

уже находящегося в распоряжении командования свыше установленных законом сроков, в распоряжение другого должностного лица с одновременным переводом к новому месту службы в другую местность без назначения на воинскую должность при отсутствии на то его согласия, является законным и обоснованным

Чаще бывает другой случай - сразу в распоряжение к вышестоящему начальнику в другую местность. В моём случае - 300 км.

Эй,не надо вырывать фразу из текста: я писал-

вывод гарнизонного военного суда о неправомерности зачисления Гришау, уже находящегося в распоряжении командования свыше установленных законом сроков, в распоряжение другого должностного лица с одновременным переводом к новому месту службы в другую местность без назначения на воинскую должность при отсутствии на то его согласия, является законным и обоснованным, а приведённые в кассационной жалобе доводы – несостоятельными.

[alex56]

Военнослужащим, находящимся в распоряжении определены общие и специальные обязанности военнослужащего (УВС ст. 16-23 и 25)

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:

Вопрос-тогда нахрена этот контракт нужен? Смысл его подписывать,если "у которого контракт закончился, считается все равно проходящим службу по контракту"?

Вопрос больше риторический. Еще лет 7 назад законы даже судьи внимательно не читали, а сейчас спор идет из-за каждой, не так поставленной, запятой.
Вы тоже можете по новому месту службы отсудить аренду для Вашей семьи жилого помещения. ФЗ о статусе это позволяет, судьи тоже на встречу идут. Вот только желание есть у небольшого количества военнослужащих.

[Gelo219]

Да честно-не климатит мне там (в Астрахани) болтаться ,ибо-ребенок ходит в школу,жилье снимаю еще по-божеской цене,жена работает-кормит.Жить в Астрахани не собираюсь по дембелю,ну и какой смысл пожара(переезда) со всеми траблами-неустроенностью,тратой денег,которых и так нет..Получу(даст Бог) жилье-еще один пожар?Просто нас решили гнобить,ибо законы направлены против военного,а ОФИЦИАЛЬНОЙ организации,имеющей вес в правительстве,типа прфсоюза,у нас нет.Раньше можно было в ЦК написать,и реагировали ведь,сейчас писать некуда.Военных разобщили разными приказами,и получается-каждый за себя.По одиночке легче давить. Где та организация,которая позаботится о военном? Кроме форумов-ничего,хорошо,хоть это есть.В какой стране военный судится со своим МО? Э-эх,как уже обрыдла неустроенность и неопределенность.Простите за такое не темное отступление.

[Гамлет]

Да никто не соглашался.Довели приказ и досвидос-предписания на руки,в которых написано-"для дальнейшего прохождения военной службы" и п-ц.Прикольно,приехали только мы-несколько человек за 700 верст..Остальные(около 200 человек)-пока "забили"

Так надо не ехать и не забивать , а тут же в суд заявление подавать на обжалование действий начальника и просить суд приостоновить перевод до вынесения решения суда по этому делу.

[Gelo219]

Так надо не ехать и не забивать , а тут же в суд заявление подавать на обжалование действий начальника и просить суд приостоновить перевод до вынесения решения суда по этому делу.

Дак...военный нынче должен знать законодательство(раньше не требовалось),кто бы нам сказал,что надо делать сразу? Обжаловать еще не поздно.

[Krus]

С учётом дефицита должностей почти не выполнимые требования. Наверное скоро начнут править НПА.

Что-то вас не понял. В цитате разговор идет о временном исполнении обязанностей. А мы, вроде как о временном исполнении должности говорим. Да?

Похоже,началось массовое перемещение распоряженцев

Ну, массовое - возможно тока началось. А первый шар был брошен уже давно. Да... Скорее всего так и будут делать: создадут невыносимые бытовые условия для людей, которые с ними хотели распрощаться и, таким образом, выдавят хороший процент распоряженцев. Вот только фишки с регистрацией при части (уже второй пост с такой фигнёй за последнее время) я что-то не пойму? К чему?

В распоряжении какого должностного лица находитесь?!

А что это меняет?

распоряженцы ходили охранять военный прод склад

Это за наряд был такой? Или просто под нос бубнили но ходили? Там наверное и сержанты и старшиеофицеры были...

.А у кого все вышло-и контракт,и предельный возраст наступил?

С большой натяжкой болтить можно только тем, у кого предльный возраст и нет контракта. Всем остальным - расписанная выше прикольная схема про 4 часа. И то, если не ошибаюсь, при условии что прибываешь на службу что-то делать (исполнять обязанности), а не просто отметиться.

[alex56]

Обжаловать еще не поздно

Вы же привели кассационное определение суда, вот его и используйте для своей защиты. Попробуйте еще на это сослаться Определение_Конституционного_Суда_РФ_от_26_января_2010_г_N_23-О-О в заявлении.

В какой стране военный судится со своим МО?

А что хотите, если сам Президент в суд посылает.

[Gelo219]

Да,фишка с регистрацией не совсем понятна.КЧ сказал-зарегистрируйтесь при части,подпишу все отпуска,вы "должны физически переместиться"-я типа должен вас контролировать-такую байду несет.В чем прикол,пока не понял

[alex56]

В чем прикол,пока не понял

Например, как аргумент в суде. Зарегистрировались, значит фактически согласились на перевод. Может, что -то связано со служебным жильем по старому месту службы. Это его надо спрашивать. За другого человека гадать, что он там такое придумал, согласитесь трудно.

[Krus]

В чем прикол,пока не понял

Например, как аргумент в суде. Зарегистрировались, значит фактически согласились на перевод. Может, что -то связано со служебным жильем по старому месту службы. Это его надо спрашивать. За другого человека гадать, что он там такое придумал, согласитесь трудно.

Надо покумекать над этими свинячими хитростями совместным разумом. А то вдруг там засада какая-то.
А по поводу перезачисления далеко-далеко есть отдельная тема

[Gelo219]

Например, как аргумент в суде. Зарегистрировались, значит фактически согласились на перевод. Может, что -то связано со служебным жильем по старому месту службы. Это его надо спрашивать. За другого человека гадать, что он там такое придумал, согласитесь трудно.

Я тоже к этому склоняюсь,ибо КЧ говорил-мол,и выписываться не надо-типа у них есть связь,те сообщат,что регистрируют,а другие-что снимают.Мягко стелет.Про служебное ему тоже говорили-внятного ответа не получили.Основная аргументация-типа вы все непредсказуемые сволочи,а подставлять командующего и его семью у меня нет желания(нас подставлять можно)

[Krus]

Я тоже к этому склоняюсь,ибо КЧ говорил-мол,и выписываться не надо-типа у них есть связь,те сообщат,что регистрируют,а другие-что снимают.Мягко стелет.Про служебное ему тоже говорили-внятного ответа не получили.Основная аргументация-типа вы все непредсказуемые сволочи,а подставлять командующего и его семью у меня нет желания(нас подставлять можно)

А опробуйте ему рапорт написать с просьбой разъяснить Вам идиоту:
- порядок предоставления отпуск военнослужащим;
- связь между предоставлением отпуска и пропиской.
Почитаем что этот Ваш хитренький военненький там напишет и подумаем. А у Вас на руках будет интересный, возможно, документ для аргументации противоправных действий командования.

[Gelo219]

Напишем,отпишу потом.

[Дмитрий Князев]

Добавлю, как говорится и свои 5 копеек к обсуждению. У Вас по старому месту службы постоянная прописка в служебной квартире? В таком случае ничто на мой взгляд не мешает сделать временную регистрацию по месту пребывания- по адресу воинской части, и овцы целы и волки сыты

[Ивван]

Добавлю, как говорится и свои 5 копеек к обсуждению. У Вас по старому месту службы постоянная прописка в служебной квартире? В таком случае ничто на мой взгляд не мешает сделать временную регистрацию по месту пребывания- по адресу воинской части, и овцы целы и волки сыты

Прописка - это право военнослужащего! Если по новому месту службы жилья не дают, вообще не вижу смысла регистрироваться постоянно ли, временно ли.
Надо выходить из положения другим путем! Каким? Пока не решил. Но не вестись на это из за отпуска точно!
Если просто завтра командир скажет жену ему свою на ночь отдать(извиняюсь за грубое сравнение), а завтра ему еще чего в голову придет или начальство надоумит...

[Тайгинец]

Хорошо сформулирую другой вопрос если я уволен Прик. Ком . до получения постоянного жилья, но не исключён из списков части -могут уволить меня второй раз и оставить без предоставления жилья????????

[Gelo219]

Хорошо сформулирую другой вопрос если я уволен Прик. Ком . до получения постоянного жилья, но не исключён из списков части -могут уволить меня второй раз и оставить без предоставления жилья????????

Второй раз не уволят,но из списков части исключить могут.Я вообще не нашел "с оставлением в списках части",с "оставлением в списках очередников"-да,есть такое.А если в списках части,до должны ДД выплачивать.