Превышение метража в предоставляемом жилье

orion888
Заслуженный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 16:13

#2641

Непрочитанное сообщение orion888 » 08 сен 2011, 12:23

Ведь все-таки положена 2-шка?
Нет сейчас такого одно- двух- трех- и т.д комнатные, а есть нормы жилой площади в кв.м и там не указано кол-во комнат
capitan1965
я тоже присоединяюсь к вопросу что это за НПА такое?

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#2642

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 08 сен 2011, 12:30

Доплачивать за квадратные метры нельзя.
Уже можно, поглядите выше выложен скан приказа 1450, там есть и образец заявления. Вот только как, кто и когда будет рассматривать пока неясно. Приказ от августа этого года и не везде он есть, к тому же ДСП ИМХО

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
что это за НПА такое?
Ну хотя бы ст. 15.1 Федерального закона от 27 мая 1998 г. №76-ФЗ «О статусе военнослужащих», который списан с ЖК. А про вселение в одну комнату разнополых несупругов С ИХ СОГЛАСИЯ если не ошибаюсь ЖК и Семейный кодекс
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

orion888
Заслуженный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 16:13

Re:

#2643

Непрочитанное сообщение orion888 » 08 сен 2011, 12:34

Ну хотя бы ст. 15.1 Федерального закона от 27 мая 1998 г. №76-ФЗ «О статусе военнослужащих», который списан с ЖК. А про вселение в одну комнату разнополых несупругов С ИХ СОГЛАСИЯ если не ошибаюсь ЖК и Семейный кодекс
вот именно что комнатность прописана в ЖК... так что комнатность остается... а инфа о том что "разнополость" счас не учитывается как написал Кэптан идет от ЖилКомиссий... нам тоже это впаривали...

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#2644

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 08 сен 2011, 12:42

"разнополость" счас не учитывается
При предоставлении по нормам на двоих до 45 м однокомнатной квартиры - это мотивированный отказ, поскольку
вселение в одну комнату разнополых несупругов
допускается
С ИХ СОГЛАСИЯ
. А об этом
№76-ФЗ «О статусе военнослужащих»,
умалчивает, в отличии от ЖК и СК
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#2645

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 08 сен 2011, 12:52

так что комнатность остается
видимо это касается только случаев двоих несупругов, если на 4-х будет предоставлена 2-х комнатная площадью от 72 м - то все в норме ИМХО

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
Все таки какое НПА регламентирует теперь 45 м2 вместо 2-х комнатной квартиры?
Именно 45м это норма предоставления по ЖК, и она не может быть увеличена (без доплаты или судебного решения). Как Вы понимаете таких двушек нет (только старый фонд, но там не закупают). Про разнополость вроде все разъяснено - С СОГЛАСИЯ допускается заселение в одну комнату, а то что на двоих несупругов положены обособленные помещения - это ЖК и СК, но там нет определения 2-хкоматной квартиры (хоть 4-х, но норма не более 45м) ИМХО
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

orion888
Заслуженный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 16:13

Re:

#2646

Непрочитанное сообщение orion888 » 08 сен 2011, 12:53

вот именно что комнатность прописана в ЖК... так что комнатность остается... а инфа о том что "разнополость" счас не учитывается как написал Кэптан идет от ЖилКомиссий... нам тоже это впаривали...
Уже голова идет кругом.Значит если разнополые не супруги (т.е. отец и дочь например) то все таки положена именно 2-х комнатная квартира,а не 45 кв.метров?
Кэптан
по сегодняшним НПА положена 2-ка (именно 2-ка)(это по ЖК).... но не более 45(это по ФЗ)...таких 2-шек нет(это по реалии).... доплата может разрулить наше состояние... именно это счас и обсуждается...

orion888
Заслуженный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 16:13

Re:

#2647

Непрочитанное сообщение orion888 » 08 сен 2011, 13:02

И как узнать стоимость квадратного метра?Где есть такие данные?Доплата это отличный выход,но если брать,например тоже Подмосковье.Ближе к Москве одна цена,дальше другая.Регионы третье.Огласите цены,пожалуйста. 8-)
так никто этого пока и не знает... :D ждем-с разъяснений....

Аватара пользователя
stebnev
Заслуженный участник
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 09:28

#2648

Непрочитанное сообщение stebnev » 08 сен 2011, 13:06

Читайте приказ, стоимость установит министр обороны, и не Минрегион...

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#2649

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 08 сен 2011, 13:13

Может выписать супругу из в/ч и прописать у родственников в Тамбове на месячишку,а потом снова при в/ч?
5-ти летнего карантина не избежать, лучше не дергаться. Подали в ДЖО сведения на 3-х членов семьи?
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

orion888
Заслуженный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 16:13

Re:

#2650

Непрочитанное сообщение orion888 » 08 сен 2011, 13:14

Читайте приказ, стоимость установит министр обороны, и не Минрегион...
ну так правильно... нечего сор из избы выносить.... :D как говорилось в известном мультике: "кто тут в цари крайний?"(с)
а вообще по поводу стоимости тоже интересный вопрос: наш дом закладывался кажись в 2006 году... и цены естественно были 2006 года... :D но это так лирика....

Lunna
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 08:17

Re:

#2651

Непрочитанное сообщение Lunna » 08 сен 2011, 13:50

по сегодняшним НПА положена 2-ка (именно 2-ка)(это по ЖК).... но не более 45(это по ФЗ)...таких 2-шек нет(это по реалии).... доплата может разрулить наше состояние... именно это счас и обсуждается...
А если пободаться в суде за то,что супруга не ухудшала жилищных условий,т.е. если учитывать и ее,то получается такая формула 18+18+18+9=63 м2 ТАК?
Нужно работать в этом направлении.Ну правда,согласитесь,если у супруги не было никогда в собственности жилья,то почему же она ухудшила жилищные условия?Ну и что,что в/ч и квартира где она жила у родителей в одном городе? Бред,блин.
Может выписать супругу из в/ч и прописать у родственников в Тамбове на месячишку,а потом снова при в/ч? Есть мысли,господа? :?

Добавлено спустя 40 секунд:
Читайте приказ, стоимость установит министр обороны, и не Минрегион...
Ага,он установит..хм...
Как же она ухудшила жилищные условия, если собственности у нее в этой квартире нет, то собственник того жилого помещения согласного нового ЖК может выписать ее из этой квартире как только ему за благорассудиться и её желания никто спрашивать не станет. Квартира из которой жена выписалась находиться в собственности у родителей или они снимают её по ДСН?

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#2652

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 08 сен 2011, 14:22

Квартира из которой жена выписалась находиться в собственности у родителей или они снимают её по ДСН?
Без разницы. Проживала в одном нас. пункте с мужем, имела регистрацию, поменяла - УЖУ и 5-тилетний карантин.
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

Lunna
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 08:17

Re:

#2653

Непрочитанное сообщение Lunna » 08 сен 2011, 14:29

Квартира из которой жена выписалась находиться в собственности у родителей или они снимают её по ДСН?
Без разницы. Проживала в одном нас. пункте с мужем, имела регистрацию, поменяла - УЖУ и 5-тилетний карантин.
А может её родители выписали? Поди докажи обратное, если они собственники. Её вины нет!

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#2654

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 08 сен 2011, 14:34

Поди докажи обратное, если они собственники.
У меня товарищ проживал у жены, был зарегистрирован (к квартире никакого отношения не имел), после развода выписался и зарегистрировался в части - получил УЖУ и на очередь не ставили в течении 5-ти лет. Все суды были проиграны. И это во времена жилкомиссий
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

orion888
Заслуженный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 16:13

Re:

#2655

Непрочитанное сообщение orion888 » 08 сен 2011, 14:35

И я так понимаю с учетом приказа о доплате я скажу,что готов доплатить за супругу как раз 18 квадратов.Вот.Мысли верные?
я сомневаюсь что приказ о доплате будет трактоваться как просто получение квартиры большей площади... это всё-таки вопрос превышения над нормами а не получения большей...

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#2656

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 08 сен 2011, 14:37

Мысли верные?
Именно об этом и хотел сказать задавая вопрос

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
я сомневаюсь что приказ о доплате будет трактоваться как просто получение квартиры большей площади...
Здесь отдано на откуп чиновникам - как прочитают, так и рассудят ИМХО
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#2657

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 08 сен 2011, 14:45

Неужели неверно?
Думаю верно ИМХО. Только не
я скажу,что я доплачу за супругу
а напишете заявление по установленному образцу пр 1450 от 22.08.11г
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

orion888
Заслуженный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 16:13

Re:

#2658

Непрочитанное сообщение orion888 » 08 сен 2011, 14:46

Здесь отдано на откуп чиновникам - как прочитают, так и рассудят ИМХО
я не сомневаюсь что чиновники будут трактовать как хотят и для кого хотят... и не исключаю что теперь в принципе и одинокий в/с может претендовать на 2-ку... и думаю именно так и будет... но не для всех... тут уже явно будет коррупционная составляющая... так как цена кем бы она не была определена будет меньше коммерческой... а это уже хорошими денюжками пахнет... хоть и говорят что они не пахнут... ИМХО...

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#2659

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 08 сен 2011, 14:50

ТОЛЬКО тогда они скажут
При проверке документов, т.е не сразу

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
я не сомневаюсь что чиновники будут трактовать как хотят и для кого хотят...
По моему мнению главная засада не в этом, а в другом - относительно конструктива. Поглядите мой пост 2257 в этой ветке, вот где можно разгуляться
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

orion888
Заслуженный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 16:13

Re:

#2660

Непрочитанное сообщение orion888 » 08 сен 2011, 14:53

По моему мнению главная засада не в этом, а в другом - относительно конструктива. Поглядите мой пост 2257 в этой ветке, вот где можно разгуляться
с конструктивом явно будет разъяснение....

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#2661

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 08 сен 2011, 14:59

Для меня лично этот вопрос интересен только из интереса получения двух квартир на 4-х членов семьи с доплатой за излишние метры (детки уже достаточно взрослые) ;)
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

orion888
Заслуженный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 16:13

Re:

#2662

Непрочитанное сообщение orion888 » 08 сен 2011, 15:06

Для меня лично этот вопрос интересен только из интереса получения двух квартир на 4-х членов семьи с доплатой за излишние метры (детки уже достаточно взрослые) ;)
вот боюсь что это вряд ли прокатит... так как намного лучше получить 3 квартиры с доплатой... или даже 4.... ;)

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#2663

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 08 сен 2011, 15:13

так как намного лучше получить 3 квартиры
Про не более 18 метров не забывайте, так что 3 квартиры никак не получится, вот две однушки легко и при удачном стечении двушка и однушка могут пролезть. 18х4+до9=81м + 18 доплатить =99м ИМХО
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

Аватара пользователя
ТАНЮ
Заслуженный участник
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 14:28

#2664

Непрочитанное сообщение ТАНЮ » 08 сен 2011, 15:16

А кстати ДА,а что если так?Нужно как то повернуть это в свою пользу.
Есть лазейка, что-то типа составить договор задним числом, естественно, что ваша супруга была нанимателем жилья у своих родителей и дата окончания наема - дата выписки. Тем более она не является собственником части жилья родителей. Что-то похожее читала на форуме военное право. Поищите там. (не реклама - совет) Прописка означает право пользования помещением и для того,чтобы не возникла ситуация УЖУ и нужен этот договор найма. Если бы был такой да еще нотариально заверенный было бы все просто. Но никто не запрещает составить такой договор без нотариального заверения. Согласитесь, если жена не собственник почему вы должны терять положенные 18 кв.м. из-за прописки? Ну а родители не враги дочери подтвердят, что жила по договору найма.
Законы подобны паутине: мелкие насекомые в ней запутываются, большие - никогда.

Аватара пользователя
Vacuum
Заслуженный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 14:58
Контактная информация:

#2665

Непрочитанное сообщение Vacuum » 08 сен 2011, 16:32

Тут все зависти от того как была получена эта квартира родителями...Куплена ли, по дсн а потом приватизирована. Т е зависит от того, была ли получена эта квартира с учетом метров на дочь или нет. Если дочь учитывалась при начислении метров, то да - отказавшись от приватизации - она ухудшила свои жил условия в тот момент. Давно ли это было?

fuckel83
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 22:42

Re:

#2666

Непрочитанное сообщение fuckel83 » 08 сен 2011, 16:43

Тут все зависти от того как была получена эта квартира родителями...Куплена ли, по дсн а потом приватизирована. Т е зависит от того, была ли получена эта квартира с учетом метров на дочь или нет. Если дочь учитывалась при начислении метров, то да - отказавшись от приватизации - она ухудшила свои жил условия в тот момент. Давно ли это было?
Также полагаю, если квартира получена от государства, соответствует ли нормам обеспечения. К примеру, выделяло государство квартиру на 7 человек 89 кв. м. общей площади, т.е меньше нормы. Надо искать лазейки...

Аватара пользователя
Vacuum
Заслуженный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 14:58
Контактная информация:

Re: Re:

#2667

Непрочитанное сообщение Vacuum » 08 сен 2011, 16:48

Тут все зависти от того как была получена эта квартира родителями...Куплена ли, по дсн а потом приватизирована. Т е зависит от того, была ли получена эта квартира с учетом метров на дочь или нет. Если дочь учитывалась при начислении метров, то да - отказавшись от приватизации - она ухудшила свои жил условия в тот момент. Давно ли это было?
Также полагаю, если квартира получена от государства, соответствует ли нормам обеспечения. К примеру, выделяло государство квартиру на 7 человек 89 кв. м. общей площади, т.е меньше нормы. Надо искать лазейки...
Согласен, у нас были такие случаи. Военные родители получали жилье от государства на себя и детей...дети вырастали (дочери), выходили замуж опять за военных и пытались получить опять, отказавшись в сове время от приватизации с родителями.
Были и похожие случаи на Москву или Питер, когда жена москвичка выписывалась от родителей, и всеми рпавдами ине правдами прописывалась к мужу в часть... И во времена 80-го приказа, те кто более неправдами умудрялись получить по 15+15. Ну соответственно пройдя по голове тех, кто мог бы получить эти квадратные метры по закону.

Аватара пользователя
Vacuum
Заслуженный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 14:58
Контактная информация:

#2668

Непрочитанное сообщение Vacuum » 08 сен 2011, 16:57

Квартира была КУПЛЕНА за наличные деньги 15 лет назад.Государство ее не давало.
А куплена была с предварительной продажей прежней квартиры? Или с нуля куплена? До этого была приватизация другой квартиры? И какой там был метраж если была?
Одним словом, есть ли в этой квартире доля ранее полученной от государства, и если есть, то есть ли там доля дочери от прежней квартиры.?

В любом случае тут ухудшения жил условий не наблюдается. Она вышла замуж, и это накладывает отпечаток на семейную жизнь, семья подразумевает совместное проживание и ведение совместного хозяйства, даже если нужно переехать в границах одного города к мужу.
Тут вопрос стоит только в том, есть ли какая то собственность жилая у жены где то. Если есть, то выявить долю и указать какая...в метрах - эту долю просто должны вычесть из положенного и все.
Квартира была КУПЛЕНА за наличные деньги 15 лет назад.Государство ее не давало.Тогда же в 90-ых и была приватизирована и дочь в приватизации не участвовала.
Не пойму, как можно приватизировать ранее купленную за наличные деньги квартиру?????

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#2669

Непрочитанное сообщение igo6125 » 08 сен 2011, 17:12

вот именно что комнатность прописана в ЖК... так что комнатность остается... а инфа о том что "разнополость" счас не учитывается как написал Кэптан идет от ЖилКомиссий... нам тоже это впаривали...

У меня ответ из ГВП по моей Жалобе на ДЖО, когда ДЖО ТРИ РАЗА ПОДРЯД пихали мне однушки - на меня и мать!
Так вот ГВП подтвердил, что я ПРАВОМЕРНО ОТКАЗАЛСЯ ОТ ПРЕДЛАГАЕМЫХ мне ДЖО ОДНУШЕК, т.к. ДЖО нарушал наши жилищные права(по данному поводу они отправили в ДЖО СООТВЕТСТВУЮЩУЮ БУМАГУ) - РАЗНОПОЛОСТЬ! :twisted:

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
А об этом

capitan1965 писал(а):№76-ФЗ «О статусе военнослужащих»,


умалчивает, в отличии от ЖК и СК

ЖК и СК по своей юридической значимости ВЫШЕ чем СТАТУС - СТАТУС затрагивает ведомственные интересы МО РФ, касающихся узкого круга лиц - военнослужащих, а ЖК и СК касаются ГРАЖДАН РФ, в том числе и ВОЕННОСЛУЖАЩИХ!
Чувствуете разницу?!!!

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#2670

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 08 сен 2011, 17:15

Чувствуете разницу?!!!
Это не мне нужно объяснять, а чиновникам из военного ведомства ведающим распределением жилья. Для них и дети старше 23 лет не являются членами семьи :P
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)


Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей