Получение военной пенсии при ПМЖ за границей

klumka
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:39

#271

Непрочитанное сообщение klumka » 04 сен 2012, 23:12

делайтте сб-виза и получайте пенсию по всему миру
Уважаемый dik2691. Не спешите с выводами.
Первое. Маэстро-пенсионная ни чего не стоит в годовом обслуживании (потому как "обрезок").
Второе. Ежеквартальное начисление годовых имеет место быть именно на пенсионном счёте.
Третье. Ни кто и никому не мешает завести хоть десяток карт и гонять по ним деньги с помощью "Мобильного банка" или "Онлайн банка".
Четвёртое. Я, например, даю совет (... через личку ...) заводить одновременно две карты "Маэстро" и "Визу" ...
Пятое. У меня лично только "Маэстро-пенсионная", которая работает только в России, но при необходимости я перевожу деньги супруге на "Маэстро-в личном пользовании", которая работает в СНГ и стоит в годовом обслуживании примерно 150 рублей.
Шестое. "Мобильный банк" (плюс СМС оповещение) стоит 30 рублей в месяц (30*12=360 в год). "Онлайн банк" ни чего не стоит (Интернет "под носом").
Седьмое. Семейство "Виза" дороговато в обслуживании ... от 700 рублей в год и дальше. Виза визе рознь ...
Восьмое. Переводы по картам можно производить и через банкомат - по ситуациии ... (т.е. без "Онлайн банка").
Девятое. Деньги по картам можно перемещать и с помощью мобильника (т.е. "Мобильный банк" - телефон "под носом").
Десятое. Все карты и счета - всё равно сбербанковские, как и электронные счета под ними (см ."Третье").
Одиннадцатое. Заводя карту и счёт Вы первым делом беседуете с сотрудником банка, а не со случайными людьми на форумах. Кстати среди первых тоже много "брехунов".

Так что не спишите с выводами, советами и не торопитесь создавать лишние статьи расходов.

Добавлено спустя 39 минут 6 секунд:
и получайте пенсию по всему миру
Следует отметить, что при !!!выезде на ПМЖ, а не !!!длительная поездка в гости к тёще - работает статья 21 - "в иностранной валюте по курсу рубля".
Постановление РФ от 8 июля 2002 года №510
"Об утверждении Положения о порядке выплаты пенсий гражданам, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы РФ"
21. Перевод пенсии за пределы … производится в иностранной валюте по курсу рубля, установленному Центральным банком … на день совершения операции.

Догадайтесь теперь, что счёт является валютным ...
Поэтому, оформив выезд на ПМЖ, например, в Германию Вы в любом случае заводите !!!валютный счёт и соответствующую карту, а ни как не рублёвую "Маэстро-пенсионный", работающую только в России. Это обстоятельство Вас ни как не обойдёт - хоть советуй, хоть не советуй ..., хоть "брехуны", хоть "правдорубы".
Ну а "Виза" далеко не единственный продукт Сбербанка. Есть неплохой вариант, например, "Мастеркард". Кому как ...
Голова и воображение могут "замутиться" тут - http://www.sbrf.ru/moscow/ru/person/bank_cards/
Разговаривайте с сотрудниками банка, тогда и "брехунов" искать не придётся.

Оникс 78
Постоянный участник
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 20:43

#272

Непрочитанное сообщение Оникс 78 » 05 сен 2012, 13:03

В дополнение ко всему. Узнать когда, в какой стране, в каком банкомате, сколько, Вы снимали со своего счета раз плюнуть. Вся эта информация имеется в банке. Так что они всегда знают, что Вы сейчас живете не в России, а предположим в Украине. С этими карточками мы ходим как с вшитыми чипами. И кто где находиться не составит труда узнать.

klumka
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:39

#273

Непрочитанное сообщение klumka » 05 сен 2012, 19:50

они всегда знают
Кто "они"?
а предположим в Украине
А предположим в Венесуэле или Эстонии?
Вы в "Штирлица" поиграть хотите или у Вас паранойя ... тогда это на каком-то другом форуме.

Постановление РФ от 8 июля 2002 года № 510
"Об утверждении Положения о порядке выплаты пенсий гражданам, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы РФ"

20. Пенсионный фонд … осуществляет перевод пенсии гражданину на его счет в банке ... иностранного государства, в котором он постоянно проживает, если иное не установлено международным договором РФ.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#274

Непрочитанное сообщение venta » 05 сен 2012, 20:07

Постановление РФ от 8 июля 2002 года № 510
"Об утверждении Положения о порядке выплаты пенсий гражданам, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы РФ"
ИМХО, постоянно выехавшие, граждане РФ, снявшиеся с регистрационного учета на территории РФ и вставшие на консульский учет в посольских (консульских) учреждениях МИД РФ в стране проживания (преимущественного пребывания). Таким граданам в их заграничных паспортах ставится специальная отметка: прямоугольный штамп " Принят на консульский учет" и скрепляющая гербовая печать посолького (консульского) учреждения МИД РФ.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

klumka
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:39

#275

Непрочитанное сообщение klumka » 05 сен 2012, 20:22

в их заграничных паспортах ставится специальная отметка
Чувствую - далеко пойдём ...
В соответствии с «Правилами ведения дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями Российской Федерации учета граждан России, находящихся за пределами территории Российской Федерации» (утверждены Приказом МИД России №15114 от 17.08.2011 г.) граждане Российской Федерации, находящиеся за пределами Российской Федерации, вправе встать на консульский учет ... Факт нахождения на учете в консульском учреждении (либо его отсутствие) не порождает каких-либо правовых последствий для гражданина и не зависит от сроков и цели его пребывания в иностранном государстве.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#276

Непрочитанное сообщение venta » 05 сен 2012, 20:28

klumka, я к тому, что для перевода военпесиона за рубеж набо бы подтвердить факт постоянного (преимущественного) пребывания там. Согласно тех московских разъяснений, которые в свое время читал я, подтвержением факта проживания за границей считать постановку на консульский учет... Не хочет становится, никто не заставляет, не спорю, но и подтвердить факт не сможет (ИМХО)...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

klumka
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:39

#277

Непрочитанное сообщение klumka » 05 сен 2012, 20:29

снявшиеся с регистрационного учета на территории РФ и вставшие на консульский учет
Для примера читаем ТУТ - http://www.consulrussia.org/ru/consul.html#13
Вопрос: Нужно ли для постановки на учет сниматься с регистрации в Российской Федерации?
Нет, не нужно. Постановка на консульский учет производится независимо от сроков и целей пребывания гражданина в иностранном государстве.
Вопрос: В случае отсутствия штампов в заграничном паспорте о консульском учете и постоянном проживании, какие документы могут подтверждать факт постоянного проживания за границей?
Факт постоянного проживания за границей может быть подтвержден следующими документами:
- адресным листком убытия, выданным Федеральной миграционной службой России при оформлении выезда за границу на постоянное место жительства;
- российским заграничным паспортом со штампами о выезде за границу на постоянное место жительства или штампом «для проживания за границей».

Итак, от сугубо пенсионных вопросов переходим к общегражданским ...

Оникс 78
Постоянный участник
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 20:43

#278

Непрочитанное сообщение Оникс 78 » 05 сен 2012, 20:30

Так и живите там, со всеми вытекающими последствиями, Как буд-то Вас кто-то заставляет жить в России.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#279

Непрочитанное сообщение venta » 05 сен 2012, 20:37

со штампами о выезде за границу на постоянное место жительства
нет такого штампа, в природе не существует
штампом «для проживания за границей».
ставится в паспорте по заявлению лица, оформляющего паспорт, на основании сведений о целях оформления паспорта
всем подряд от балды не ставится... :drink:

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
- адресным листком убытия, выданным Федеральной миграционной службой России при оформлении выезда за границу на постоянное место жительства;
точно не подтверждается... оформил листок убытия, а выехать передумал :oops:

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
klumka, ссылка добрая... есть что почерпнуть :drink:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

klumka
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:39

#280

Непрочитанное сообщение klumka » 05 сен 2012, 20:43

набо бы подтвердить факт постоянного (преимущественного) пребывания там
Из того же постановления ...
Документ, подтверждающий место постоянного жительства гражданина за пределами РФ, выдается дипломатическим представительством или консульским учреждением ... иностранного государства, справка о дате выезда - дипломатическим представительством или консульским учреждением Российской Федерации.
Да я и не спорю ...
Мы так скоро перецитируем полностью немногословное постановление ...

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
а выехать передумал
Количество "передумал" в законе не ограничено.

10. В случае если гражданин после выплаты … вперед не выехал на постоянное жительство за пределы Российской Федерации, ему может быть вновь выплачена пенсия за шесть месяцев вперед
Вложения
Конспект - О порядке выплаты пенсий гражданам, выезжающим.doc
(48.5 КБ) 25 скачиваний

klumka
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:39

#281

Непрочитанное сообщение klumka » 05 сен 2012, 22:20

Как буд-то Вас кто-то
А проблема Вашего поста в какой плоскости?

biatl
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 12:16

Re: Получение военной пенсии при ПМЖ за границей

#282

Непрочитанное сообщение biatl » 07 сен 2012, 22:50

по месту регистрации. Для удобства ... Считаю, что это незаконно.
Это законно, очень даже законно.
Вы же сами выбрали "удобство пересечения".
Это не ответ. Какие для этого основания, документы, статьи. А ваш ответ голословен.

klumka
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:39

#283

Непрочитанное сообщение klumka » 07 сен 2012, 23:54

Какие для этого основания,
Когда Вы снялись с регистрации в Рф? Назовите, пожалуйста, дату. Это существенно.

klumka
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:39

#284

Непрочитанное сообщение klumka » 08 сен 2012, 05:30

основания, документы, статьи
quote="biatl"]Пенсию получал ... по месту регистрации ... оформил вид на жительство на Украине, в 2010 году[/quote]

В Конституционном суде была оспорена ст.56 касательно истребования документов о регистрации по месту жительства или месту пребывания, ... В итоге ст.56 стала выглядеть так ...
"Выплата пенсий, предусмотренных настоящим Законом, производится по месту жительства или месту пребывания пенсионеров в пределах территории Российской Федерации ..."
т.е. условие выплаты по месту жительства или месту пребывания всё равно осталось, а о своём новом месте жительства за границей Вы военкомат не известили.
Постановление от 8.07.2002 №510 требует ежегодного предоставления документа, подтверждающего факт нахождения … в живых на 31 декабря каждого года -- за это время, Вам дважды следовало бы предоставить такой документ.
Вы, наверное, считаете, что военкомат будет бесконечно начислять пенсию "в никуда".
Вы не потрудились поставить военкомат в известность о своём убытии и последующих намерениях.
Ещё пример из той же ст.56 ---"По желанию ... пенсия может выплачиваться по доверенности, ... при условии ежегодного подтверждения ... факта регистрации ... в пределах территории РФ.
Полагаю, что Вы прочитали судебное решение на стр. 14 и решили вернуться к своему вопросу.
Из решения убраны даты.
Решение вынесено 12 мая 2011 года, а вступило в силу не через десять дней, а через три месяца - 18 августа 2011 года.
Вывод: решение было оспорено ответчиком (военкоматом). Читайте внизу страницы решения - Таблица акта на сайте суда: "Иск (заявление) удовлетворен (в том числе частично)".
И не факт, что для Вас окажется справедливым вот это утверждение суда первой инстанции - "Документ, подтверждающий факт нахождения гражданина в живых должен предоставляться в ВКСО (военный комиссариат Смоленской области) на 31 декабря каждого года. В этой связи не предоставление данных сведений за 2011 год к ДАТА - дате приостановления выплат, не может служить основанием к таковому.
Т.е. на момент вынесения решения - 31 декабря, но 2011 года ещё не наступило. Или сюда не вошло 31 декабря 2010 года? И вот что интересно - документ о нахождении в живых нужен Пенсионному, но в том случае, если Вы выберете именно перевод пенсии, а не выплату её в РФ.
И наконец - для Вашего случая принципиальная статья из Постановления №510 - если говорить о том, что Вы не собирались переводить пенсию (Ваше право).
24. Заявление о выплате пенсии на территории РФ по форме согласно приложению N 6 … и документы, указанные в пунктах 12 и 18, подаются в орган, осуществлявший пенсионное обеспечение ...
Вопрос: Вы подавали заявление о выплате пенсии на территории РФ и документы, указанные в п.12?
Нет? Вот военкомат и остался органом, осуществлявшим ...
Посмотрите какие это документы - в п.12. - "документ, подтверждающий место постоянного жительства ... за пределами ... и справка о дате выезда на постоянное жительство ..."
Хотите бодаться с военкоматом - бодайтесь ... Пенсию вернут (выплата всего лишь приостановлена), и скорее всего через суд, но п.12 Вы не выполнили, а придётся! Странно, что до сих пор Вы не поговорили с сотрудниками военкомата, а всё "прячетесь", незаконность выясняете ... Чтобы обратиться в суд у Вас на руках должен быть письменный отказ - идите к военкому!!!
Выражайте свои намерения в оговоренной законом форме!
Какие вопросы - такие ответы ...

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#285

Непрочитанное сообщение Gonchar » 08 сен 2012, 09:45

В Конституционном суде была оспорена ст.56 касательно истребования документов о регистрации по месту жительства или месту пребывания, ... В итоге ст.56 стала выглядеть так ...
Никто ст.56 по решению КС не изменял, т.к закон меняется другим законом, а он находится на стадии принятия после 1-го чтения.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

klumka
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:39

#286

Непрочитанное сообщение klumka » 08 сен 2012, 13:11

по решению КС не изменял
Достаточно на сегодняшний день сказанного КС-ом ...

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#287

Непрочитанное сообщение Gonchar » 08 сен 2012, 13:48

Достаточно на сегодняшний день сказанного КС-ом ...
Вы это в ВК скажите,мол, регистрацию для выплаты пенсии КС отменил и поделитесь их реакцией.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

klumka
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:39

#288

Непрочитанное сообщение klumka » 08 сен 2012, 15:56

регистрацию для выплаты пенсии КС отменил
Я не утверждал и не утверждаю, что отменена регистрация как таковая или она не учитывается, например, совсем.
Я говорю только о том, что есть на сегодняшний день, а именно - "основанием для определения и подтверждения которого признаются только документы о регистрации по месту жительства или месту пребывания, выданные в установленном порядке органами регистрационного учета" выпало в осадок. Ключевыми словами могу считать "только документы".
По моему мнению - Вы пытаетесь передёргивать.
В моём посте нет слов о том, что КС внёс изменения. А статья выглядит именно так, как я и привёл её из "Гаранта". Может у Вас есть какие-то другие версии по этой статье в её сегодняшнем изложении.
В моём посте нет адресации военкомату по поводу кажущейся Вам отмены регистрации. Наоборот - фразы, касающиеся регистрации мной отдельно выделены неоднократно!
Повторяю для Вас (копировать-вставить), цитирую свой же пост :
1. "производится по месту жительства или месту пребывания пенсионеров"
2. "при условии ежегодного подтверждения ... факта регистрации ... "
3. "в п.12. - "документ, подтверждающий место постоянного жительства ... за пределами"

Не надо запутывать людей, уважаемый Gonchar - не за тем сюда обращаются ...
И ещё факультативно: при выезде на ПМЖ во Францию - куда девается регистрация если речь идёт исключительно так - п.12 "Документ, подтверждающий место постоянного жительства гражданина за пределами РФ, выдается дипломатическим представительством ..."
Называйте вещи своими именами и вещи будут рады ...

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#289

Непрочитанное сообщение Gonchar » 08 сен 2012, 17:24

Достаточно на сегодняшний день сказанного КС-ом ...
А КС сказал следующее:
Постановлением Конституционного Суда РФ от 02.06.2011 N 11-П взаимосвязанные положения статьи 56 признаны не соответствующими Конституции РФ в той части, в какой они предусматривают выплату бывшим военнослужащим пенсий, на которые они имеют право в соответствии с данным законом, по месту жительства или по месту пребывания пенсионера в пределах территории Российской Федерации, основанием для определения и подтверждения, которого признаются только документы о регистрации по месту жительства или месту пребывания, выданные в установленном порядке органами регистрационного учета.
В соответствии с частью 3 статьи 79 Федерального конституционного закона от 21.07.1994 N 1-ФКЗ акты или их отдельные положения, признанные неконституционными, утрачивают силу.
Т.е этого достаточно для ВК ?
Ключевыми словами могу считать "только документы".
А что ещё на сегодняшний день, устное заявление ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

klumka
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:39

#290

Непрочитанное сообщение klumka » 08 сен 2012, 18:02

А что ещё на сегодняшний день, устное заявление ?
Никто ст.56 по решению КС не изменял, т.к закон меняется другим законом, а он находится на стадии принятия после 1-го чтения
Вы это в ВК скажите,мол, регистрацию для выплаты пенсии КС отменил и поделитесь их реакцией.
Ноу коммент ...

klumka
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:39

#291

Непрочитанное сообщение klumka » 08 сен 2012, 19:46

Не хочет становится, никто не заставляет, не спорю, но и подтвердить факт не сможет (ИМХО)...
Глубоко ошибаетесь.
Пример. Гражданин Беларуси выезжает на ПМЖ в РФ. Прибывает к избранному месту жительства в Город, оформляет регистрацию по месту пребывания по конкретному адресу: Дом-Улица-Город, получает соответствующий документ на руки. На досуге, в один из дней посещает (... не посещает) консула РБ, становится (... не становится) на консульский учёт.
А вы говорите:
но и подтвердить факт не сможет (ИМХО)
Что в данном случае делать с Вашим ИМХО-м - возвести в степень или корень извлечь?

biatl
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 12:16

Re:

#292

Непрочитанное сообщение biatl » 10 сен 2012, 22:23

Какие для этого основания,
Когда Вы снялись с регистрации в Рф? Назовите, пожалуйста, дату. Это существенно.
С регистрации в РФ, я вообще никогда не снимался. То есть был зарегистрирован в РФ с 1994 года. В 2010 году оформил вид на жительство на Украине. Но с регистрационного учёта в РФ не снимался, имею гражданство РФ и имел его всегда. То есть вообще не снимался в РФ ни с какого регистрационного учёта. Но пенсию однако же прекратили выплачивать. Вот в чём закавыка то.

klumka
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:39

#293

Непрочитанное сообщение klumka » 11 сен 2012, 19:30

оформил вид на жительство на Украине ... Но с регистрационного учёта в РФ не снимался
Долго думаете ... то, что Вы не снимались с регистрационного учёта я раньше понял и учёл ...
В пенсионном законе достаточно моментов касающихся приостановления выплаты.
Привожу Вам аналогию права из пенсионного закона
Статья 27. Приостановление и возобновление выплаты пенсии при пропуске срока переосвидетельствования
При пропуске инвалидом ... срока переосвидетельствования ... выплата назначенной пенсии приостанавливается со дня, до которого ему была установлена инвалидность, а в случае признания его вновь инвалидом - возобновляется со дня установления ему вновь инвалидности.
Ст. 64. Пенсионное обеспечение при выезде за границу
Вопросы пенсионного обеспечения … решаются в соответствии с законодательством Российской Федерации … - см. Постановление №510 ...
но п.12 Вы не выполнили, а придётся!

- см. Постановление №510 ... п.12 Точка.

Дополнение. Была такая статья 61. Утратила силу с 1 января 2008 г. Приостановление выплаты пенсии за время лишения пенсионера свободы
В случае лишения пенсионера свободы выплата назначенной ему пенсии приостанавливается.

Gladiator9997
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 12:31

Re: Получение военной пенсии при ПМЖ за границей

#294

Непрочитанное сообщение Gladiator9997 » 29 сен 2012, 23:18

Как я подавал жалобу Президенту Российской Федерации
Все началось с моего юбилейного дня рождения. Жил себе мужичок, получал свою заслуженную на ратной службе в Вооруженных силах СССР, пенсию и горя не знал. Но случилось то, что бывает с каждым человеком один раз в год, день рождения, да не просто день рождения, а юбилейное. Исполнилось горемыке 60 лет. Вроде бы нормальное явление, только не знал юбиляр, что с этого момента у него начнутся приключения. На работу пришли представители Пенсионного фонда России по Московской области для оформления заслуженной пенсии. И тут выясняется, что юбиляр получает военную пенсию, да еще в другом государстве. И поскольку юбиляр имеет гражданство Российской Федерации, но военную пенсию ему выплачивает Украина, выплата страховой части трудовой пенсии по старости ему не полагается. Пришлось обратиться к Законам, определяющим кому, когда и за что, полагаются пенсии. Оказалось, что в Российской Федерации существует несколько таких законов.
1. 17 декабря 2001 года N 173-ФЗ «ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ТРУДОВЫХ ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» Принят Государственной Думой 30 ноября 2001 года
2. 12 февраля 1993 года N 4468-1 «ЗАКОН О ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЛИЦ, ПРОХОДИВШИХ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ, СЛУЖБУ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ, ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ СЛУЖБЕ, ОРГАНАХ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ И ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВ, УЧРЕЖДЕНИЯХ И ОРГАНАХ УГОЛОВНО-ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ, И ИХ СЕМЕЙ»
3. 22 июля 2008 г. N 156-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам пенсионного обеспечения"
4. 4 июля 2008 года ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН «О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ВОПРОСАМ ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ
Изучив все эти законы, я направился в суд искать защиту. Судья внимательно слушала мои и представителя Пенсионного Фонда доводы и вынесла вердикт, что я могу получать страховую часть трудовой пенсии только в том случае, если буду получать военную пенсию в России. В очередном отпуске я решил перевести военную пенсию в Россию. Оказалось, что пенсию переводить нельзя, а только надо обращаться в отдел социальных гарантий Московского областного военного комиссариата для назначения военной пенсии по выслуге лет. В отделе социальных гарантий Московского областного военного комиссариата мне было отказано в назначении пенсии, ссылаясь на письмо № 182/3/95022 от 28 апреля 2010 года, Департамента финансового планирования Министерства обороны Российской Федерации. В данном письме указывается : «пенсия по законодательству Российской Федерации может быть назначена только в случае выписки из Украины, при условии постоянного фактического проживания в Российской Федерации.» Данное письмо не основано на законе 12 февраля 1993 года N 4468-1. В Законе говорится: «Выплата пенсий, предусмотренных настоящим Законом, производится по месту жительства или месту пребывания пенсионеров в пределах территории Российской Федерации пенсионными органами федеральных органов исполнительной власти, указанных в статье 11 настоящего Закона» Письмо нарушает ст.4 п.2 Конституции Российской Федерации : « Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации». Личное толкование Закона начальником отдела пенсионного и социального обеспечения уволенных военнослужащих и страхования О. Громыхина в корне изменяет трактовку самого закона, что является грубейшим нарушением. Так же Департамент финансового планирования ссылается на ст. 56 закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468-1. Данное письмо противоречит ФЗ № 4468-1 от 12.02.1993г. В Законе нет упоминания об обязательной выписке из Украины. В постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 2 июня 2011 года N 11-П сказано: «Взаимосвязанные положения статьи 56 настоящего Закона, в той части, в какой они предусматривают выплату бывшим военнослужащим пенсий, на которые они имеют право в соответствии с данным Законом, по месту жительства или по месту пребывания пенсионера в пределах территории Российской Федерации, основанием для определения и подтверждения которого признаются только документы о регистрации по месту жительства или месту пребывания, выданные в установленном порядке органами регистрационного учета Российской Федерации.» У меня таким документом является паспорт гражданина Российской Федерации. В разъяснениях заместителя начальника отдела вопросов пенсионного обеспечения Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации Александра Баранова ( статья « Моя пенсия», № 2, 2005 года) говорится: «Предположим гражданин Украины или Казахстана хочет жить в России. Причем он может оставаться гражданином другой страны, поскольку иностранные граждане и лица без гражданства, прибывшие на территорию Российской Федерации, на основании Федерального закона от 17 декабря 2001 года № 173-ФЗ « О трудовых пенсиях в Российской Федерации» имеют право на пенсию наравне с гражданами Российской Федерации при условии постоянного проживания на территории России. Собрав все эти положения статей Законов РФ, я поехал в Московский областной военкомат. Приемные дни понедельник и четверг, можете представить, что со мной никто не захотел разговаривать, просто было сказано, что пенсионное дело будет отправлено в Украину, и на этом разговор окончен. Пришлось поехать в приемную Министра Обороны, но оказалось, что такой не существует и надо только вести переписку с Департаментом финансового планирования. Зная как любезно относятся к письмам, я решил не испытывать себя на прочность нервов, а написать обращение к Президенту РФ. Узнав условия приема, время приема и адрес приемной Президента РФ, я поехал на прием. Дождавшись начала приема я зашел в здание. Скорей это напоминает хождение по коридорам и этажам под бдительным присмотром молодчиков службы охраны ФСО. После регистрации мне предложили пройти в зал ожидания, напоминающий кинозал. Большой телевизор, мягкие кресла, столики для написания обращения. На табло высвечиваются фамилии и имя принимающих специалистов, и очередность приехавших на прием. По радио объявили мою фамилию, и в какой кабинет мне надо пройти. Перед кабинетом табличка с предупреждением, что во время приема ведется видеозапись. Поздоровавшись с хозяином кабинета, я попытался изложить причину обращения к Президенту РФ, но был остановлен вопросами. Задав пару вопросов о количестве листов в обращении, и был ли я обеспечен квартирой после увольнения, мне сказали, что будет сделан запрос в Министерство обороны. Министерство обороны ответит мне по моему вопросу. Получается, что и в такой высокой инстанции идет простой перевод стрелок на ту организацию, на которую подаешь жалобу. Естественно я возразил, что ответ Министерства обороны я уже знаю, на заявлении стоит резолюция об отказе. Но на этом беседа была закончена. Таким образом, я остался без военной пенсии и страховой части трудовой пенсии, будучи гражданином России, к тому же я выписался с Украины. Теперь добавилась головная боль, что делать? И это в шестьдесят один год. У меня создалось впечатление о приеме, которое можно охарактеризовать двумя словами: напыщенно и бестолково. Однако, буду ждать ответ, согласно закона по обращениям граждан, через месяц. Кто имеет желание посмотреть процедуру приема, могу поделиться адресом и телефоном.

klumka
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:39

#295

Непрочитанное сообщение klumka » 30 сен 2012, 02:19

Таким образом, я остался без военной пенсии и страховой части трудовой пенсии, будучи гражданином России, к тому же я выписался с Украины.
Аксиома. Незнание законов чиновниками освобождает их ото всякой ответственности.

klumka
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:39

#296

Непрочитанное сообщение klumka » 30 сен 2012, 19:00

но военную пенсию ему выплачивает Украина, выплата страховой части трудовой пенсии по старости ему не полагается.
Постановление от 8 июля 2002 г. N 510 "Об утверждении Положения о порядке выплаты пенсий гражданам, ... пределы Российской Федерации"
4. Гражданам, имеющим право на получение в соответствии с законодательством Российской Федерации двух пенсий, оформление их перевода и выплаты осуществляется одновременно.

*Ч*С*В*
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 10:41

Прошу совета!

#297

Непрочитанное сообщение *Ч*С*В* » 10 окт 2012, 13:22

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Обращаюсь к вам за консультацией и, наверное, советом.
:?:
Вкратце о ситуации. Муж получал военную пенсию в России находясь на пмж в Таджикистане. Пенсию оформил по временной регистрации у родственников.
Недавно нам позвонили и сказали, что выплата пенсии приостановлена по причине нахождения мужа на пмж за пределами России.
В связи с этим прошу Вас подсказать Закон, на основании которого это приостановление осуществлено. Наверное он новый, ведь до этого времени все всех устраивало?

И, может быть, вы подскажете, как нам правильно поступить, чтоб продолжить выплату пенсии?

С уважением.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#298

Непрочитанное сообщение Gonchar » 10 окт 2012, 13:45

как нам правильно поступить, чтоб продолжить выплату пенсии?
1.Проживать в России.
2.Закон 4468-1:
Статья 64. Пенсионное обеспечение при выезде за границу
Вопросы пенсионного обеспечения лиц, указанных в статье 1 настоящего Закона, и членов их семей, выехавших на постоянное жительство за границу, решаются в соответствии с законодательством Российской Федерации и договорами (соглашениями) о социальном обеспечении, заключенными Российской Федерацией или бывшим Союзом ССР с другими государствами.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

*Ч*С*В*
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 10:41

#299

Непрочитанное сообщение *Ч*С*В* » 10 окт 2012, 21:42

Спасибо за ссылку. Но нам бы хотелось иного. Ссылку на закон по которому прекратили выплату пенсии.

Проживать в России, конечно, хороший совет. Но, не очень существенный. Поскольку, ранее, многие годы, работали и другие законы, по которым пенсия начислялась и выплачивалась по временной регистрации на территории РФ.

Может подскажете в чем сейчас дело?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#300

Непрочитанное сообщение Gonchar » 10 окт 2012, 22:15

Может подскажете в чем сейчас дело?
по причине нахождения мужа на пмж за пределами России.
Что здесь ещё можно добавить.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SHVB и 21 гость