Отпуск в связи с учебой

[greek302]

командование обжаловать не собирается поэтому устоит

[_kuzmich_]

Да, поглядев на писанину под номером 3н-389/08, можно еще раз убедиться в каком государстве мы живём и кто им управляет. Еще раз можно сказать, что ЗАКОН, КАК ДЫШЛО, КУДА ПОВЕРНЁШЬ, ТУДА И ВЫШЛО! И пленумы они пишут, так не знамо для чего. Ведь там конкретно говорится "Нормы трудового законодательства могут применяться к правоотношениям, связанным с прохождением военной службы лишь в случаях, когда об этом имеется прямое указание в законе." Но почему то г-н судья лепит сюда ТК, на который прямого указания и нет вовсе. И в 200 ом приказе тоже отсутствует данная указивка! Во блин двоечники!!!! Добавлено (2009-10-06, 03:07)
---------------------------------------------
Прочему бы наоборот, для людей не сделать и прилепить 17 статью ФЗ 125!

[Retwizan]

Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">когда об этом имеется прямое указание в законе.
Тем более непонятно, ведь ссылка на ТК должна быть из ЗАКОНА, а 200 приказ - всего лишь министерский НПА, который никак не является ЗАКОНОМ

[_kuzmich_]

Так вот и давайте обсудим, очень подробно! как можно попытаться всем помочь офицерам реализовать своё конституционное право на образование Лично мне такая выходка данного судьи усматривается безрассудным поступком. Я так понял, что в надзоре ВС РФ отказал, что еще остаётся? Только Лебедиву писать? Я говорю беспредел везде и в верховоном тоже! И самое главное у людей стыда нет!

[Lodeynopolez]

Retwizan, так точно, получается Министр определяя порядок фин. обеспечения через ТК РФ выходит за рамки ФЗ. _kuzmich_, уже предложил в сообщениях № 55 и 60 в ветке /viewtopic.php?f=11&t=1960

[Retwizan]

И мне непонятно ещё, как может судья ВК ВС отсылать к ст.177 ТК, где есть упоминание о возможности бесплатного второго образования в случае, прописанном в трудовом договоре, если данная возможность НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА формой самого контракта военнослужащего! В ПППВС формо четко изобрАжена, и ничего дополнительного военнослужащий вставить туда не моГёт!

[_kuzmich_]

Ну что! Давайте вместе составлять заявление по 54 му пункту однако!!!!!

[Retwizan]

Это только если в КС...

[_kuzmich_]

Тоько мне всё же непонятно, если оспаривать 200 ый в части протеворечия со ст. 17 225 го ФЗ, в ВС могут сказать, на основе неразумного руководства ст. 177 ТК, как более нового НПА содержащего теже вопросы, что и ст. 17 ФЗ 225 . Какие будут мысли? Нельзя давать себя в обиду!
А то что хотят то и НАДУМЫВАЮТ!!!Добавлено (2009-10-09, 01:22)
---------------------------------------------
Можно и Зорькину отписать! Но разве ВС не занимается отменой пунктов Приказа МО?!Добавлено (2009-10-09, 01:23)
---------------------------------------------
КС как мне известно, занимается проверкой конституционности НПА! А в нашем случае..... Непонятно Добавлено (2009-10-09, 01:29)
---------------------------------------------
Если только ссылаться на противоречие ст. 43 кОНСТИТУЦИИ

[PaulArman]

Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Какие будут мысли?
моя лично мысль такая что если в ст.177 ТК сказано что "Указанные гарантии и компенсации также могут предоставляться работникам, уже имеющим профессиональное образование соответствующего уровня и направленным на обучение работодателем в соответствии с трудовым договором или соглашением об обучении, заключенным между работником и работодателем в письменной форме." То исходя из этого следует что ФЗ "О статусе военнослужащего"(статьи про гарантии учебы) и есть то самое универсальное допонительное соглашение между МО(работодателя) и военнослужащего"работника" либо надо дополнять это пунктом в контракте. Так как насколько я помню любой договор может быть дополнен по соглашению сторон.

[Retwizan]

Quote (PaulArman)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так как насколько я помню любой договор может быть дополнен по соглашению сторон.
Ага! Как же! Наше МО дополнит. Потом догонит и ещё раз дополнит.

[PaulArman]

Quote (Retwizan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Наше МО дополнит.
Надо верить в сказку. Иначе она пройдет мимо.

[_kuzmich_]

Поэтому если дополнения в договоре нет пошли все в САд! ну а если честно, то не вижу дельных советов выхода из созданной г-ном круповым ситуации!

[sergeith]

Уважаемые форумчане ,кто сталкивался с ситуацией когда приказ об увольнении состоялся и отправляют в отпуск ( со 2 ноября)с последующим исключением из списков части , но вот проблема с 20 ноября сессия .КЧ утвеждает ,что т.к. есть приказ об увольнении то учебный отпуск не положен.В "Статусе ..." конкретики нет ,чем крыть? Так , посидел разобрался с пр. 200 и "Порядком прохождения..." , ткнул КЧ,а в ответ - контракт то закончился 10 октября,так что ни-зя.Вопрос остался открытым.(придется в прокуратуру топать наверно)

[VIPded]

Quote (sergeith)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">придется в прокуратуру топать наверно
Придётся... Не думаю, что у Вас отпуск только 18 дней (со 2 по 20 ноября), а раз так - шансы отвоевать учебный отпуск есть хорошие.

[sergeith]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">шансы отвоевать учебный отпуск есть хорошие.
Как не странно , но сегодня зачитали приказ об увольнении с последующим прибытием в РВК,предписание - убыть в отпуск и учебный отпуск учтен, даже напомнили, что после сессии придти написать рапорт для уточнения отпуска за 2010 г.Аж не поверил...

[d31]

Уважаемые форумчане,подскажите чем определяется продолжитнльность учебного отпуска? я офицер-контрактник и обучаюсь на 2 высшем на 5 курсе,ТК гласит что на 5 курсе 50 суток,но на нас это может и не распространятся.
P.S. в этом календарном году уже брал отпуск на 25 сут(но это был 4 курс)

[Lodeynopolez]

d31, см. ст. 17 ФЗ "О ВЫСШЕМ И ПОСЛЕВУЗОВСКОМ ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ" №125-ФЗ.

[d31]

Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> см. ст. 17 ФЗ "О ВЫСШЕМ И ПОСЛЕВУЗОВСКОМ ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ" №125-ФЗ.
спасибо,но ведь это тоже самое что и ст.173 ТК РФ,действие которого не распространяется на военнослужащих(ст.11)

[greek302]

Quote (d31)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Уважаемые форумчане,подскажите чем определяется продолжитнльность учебного отпуска? я офицер-контрактник и обучаюсь на 2 высшем на 5 курсе,ТК гласит что на 5 курсе 50 суток,но на нас это может и не распространятся. P.S. в этом календарном году уже брал отпуск на 25 сут(но это был 4 курс) 3,4,5 курс 50суток и как договоришься в универе, как правило теткам в деканате конфет хватает чтоб оказаться минимум на 3 курсе и справка получается по максимуму
а в части начальникам втирается что вышка вторая учусь сразу с третьего курса а не с первого

[d31]

спасибо,будум пытаться

[сибиряк]

ВСЕМ ДОБРОГО ЗДРАВИЯ! ПОДСКАЖИТЕ ЕСТЬ ЛИ ТАКОЙ ПРИКАЗ И ЧЕЙ, ЕСЛИ ЕСТЬ, В КОТОРОМ ГОВОРИТСЯ ЧТО УЧЕБНЫЙ ОТПУСК ДОЛЖЕН СОВПАДАТЬ С ОСНОВНЫМ. А ТО МОИ НАЧАЛЬНИЧКИ РАСПРЕДЕЛИЛИ МНЕ ОТПУСК НА СЛЕДУЮЩИЙ ГОД НА 2 СЕССИИ.2 ГОДА ДО ЭТОГО ВСЁ БЫЛО НОРМАЛЬНО, ЕЗДИЛ БЕЗ ПРОБЛЕМ.

[_kuzmich_]

Quote (сибиряк)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В КОТОРОМ ГОВОРИТСЯ ЧТО УЧЕБНЫЙ ОТПУСК ДОЛЖЕН СОВПАДАТЬ С ОСНОВНЫМ 27 мая 1998 года N 76-ФЗ
Статья 11. Служебное время и право на отдых
6. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, предоставляются учебные отпуска для подготовки к вступительным экзаменам и сдачи вступительных экзаменов в адъюнктуру и военную докторантуру, а также для сдачи вступительных экзаменов при поступлении в образовательные учреждения профессионального образования и экзаменов в период обучения в них в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
12. Отпуска, предусмотренные пунктами 5.1, 6, 8 - 10 настоящей статьи, отпуска, установленные для военнослужащих Законом Российской Федерации "О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС", и отпуска, предоставляемые после космического полета, являются дополнительными и в счет основного отпуска не засчитываются.
(в ред. Федеральных законов от 26.07.2001 N 105-ФЗ, от 26.04.2004 N 29-ФЗ)
Так что пусть ваши начальнички всё же постараются не смешивать учебный отпуск с основным!

[сибиряк]

спасибо огромное за ответ! завтра буду разговаривать с начальничками!

[Krus]

Командир военнослужащему (офицеру) отказывает в предоставлении учебного отпуска на первую сессию (кажется, она называется установочной).
Аргументы:
1. о поступлении он командование не уведомлял;
2. профильм института никак не пересекается с военной специальностью (радиоэлектроника и строительство);
3. есть необходимость его нахождения в части в период когда у него должна быть сессия;
4. он не справляется со своими служебными обязанностями и поручениями командования.

[knst]

Уважаемые господа, прошу совета как поступить! Увольняюсь по ОШМ, перед новым годом пришла выписка в часть, где я состою в распоряжении, об уволнении из ВС РФ по ОШМ, до НГ уволить не успели, а с 1 января 2010 года у меня начинается сессия в ВУЗе(вторая вышка, офицер). 11 января я выхожу на службу и пишу рапорт о предоставлении дополнительного отпуска с приложенной справкой-вызовом и жду решения командира. Ежедневно захожу в строевую часть и уточняю по поводу решения, и 15 января мне говорят, что я уже уволен и исключен из списков части, приказ состоялся, но до меня его не довели, денежным и вещевым довольствием не удовлетворили!После вопроса о моем рапорте о предоставлении отпуска мягко говоря послали! Куда обращаться в прокуратуру или сразу в суд? Заранее благодарен!

[VIPded]

Куда обращаться в прокуратуру или сразу в суд?

3 месяца на обращение в суд у Вас только "стартанули", так что можно для начала и в ВП обратиться.

[Loki]

а вот у меня еще такой вопрос:на кого писать рапорт на отпуск по учебе? по команде или можно сразу на командира части? и где это прописано

[man]

Друзья,подскажите как быть.Я сдал все документы на учебу в отдел кадров,т.е рапорт с просьбой отправить меня на проф.переподготовку,приложил справку-вызов,зарегистрировал рапорт,второй экземпляр взял себе.Нач.отдела кадров сказал,что я в приказе на учебу,командир части рапорт мой подписал.Сам я лично не видел его подписи на моем рапорте.Сегодня позвонил мой непосредственный начальник и сказал,чтобы я приехал и написал рапорт на учебный отпуск.Переподготовку прохожу в том же городе где расположена моя часть.Вопрос,какая форма написания данного рапорта и зачем мне его писать вообще?Это какой-то подвох?Или наоборот хорошо,что просят написать рапорт на учебный отпуск.А то накрутил себе,так как знаю,что от командования ничего хорошего ждать не приходится.Вот и думаю как теперь поступить

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Loki,
Думаю,что можно сразу на командира части.Если его резолюция будет-остальные начальники ничего не скажут.Не думаю,что они будут возмущаться,что ты пригнул через их голову.ИМХО.Я лично рапорт на переподготовку писал командиру части сразу.Не вижу в этом проблемы.ИМХО.

Добавлено спустя 51 секунду:
Loki,
Другой вопрос как ГРАМОТНО его написать.Форму написания знаешь?

[Alx]

А почему учебный отпуск, а не командировка? Что бы командировочные не платить?