Правка закона "О статусе военнослужащих"

Каких изменений ждать и когда
Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#2911

Непрочитанное сообщение Никита » 26 мар 2012, 16:49

Согласен, лишают права на ИПМЖ нашу "баластную" категорию нарушая конституционные права (правовое управление ГД РФ нарушений не видит), хотя эта поправка как-то не бъёт с обсуждаемым законопроектом на соседней ветке по отмене положений 23 статьи 76 ФЗ
Где вас лишили, читайте внимательно закон и изменения.
Было
Показать текст
Указанным военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и совместно проживающим с ними членам их семей на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях.
Стало
Показать текст
"Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в улучшении жилищных условий до 1 марта 2005 года или признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации после 1 марта 2005 года, жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, предоставляются по договору социального найма с федеральным органом исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, по месту военной службы и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона.
А о ИПМЖ ничего не изменили
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
maxx_spb
Заслуженный участник
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 17:52
Откуда: Санкт-Петербург

#2912

Непрочитанное сообщение maxx_spb » 26 мар 2012, 17:29

Где вас лишили, читайте внимательно закон и изменения.
еще раз повторюсь, истина в детелях, может даже в запяттой...
За последнее время не припомню ни одной законодательной инициативы, которая была бы направлена в интересах всл...
Даже элементарно из армии вышвырнули основную часть военных как ненужный хлам до 01.2012 лишь бы служивому люду лишнюю копейку не заплатить...
К примеру, если раньше одиноко проживающие могли расчитывать на квартиру до 45 кв.м, то теперь только до 36, а за излишки доплати... ну и т.д.
Есть такая работа - Родину защищать!" (с) Хлебайте, Господа офицеры!

cheban
Заслуженный участник
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 13 ноя 2011, 16:56

#2913

Непрочитанное сообщение cheban » 26 мар 2012, 17:35

Отмена положений ст 23 76-ФЗ
теперь мы фсе сдохнем бамжами!? :cry:
когда государству от нас что-нибудь надо, оно называет себя Родиной.

Аватара пользователя
maxx_spb
Заслуженный участник
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 17:52
Откуда: Санкт-Петербург

#2914

Непрочитанное сообщение maxx_spb » 26 мар 2012, 17:44

теперь мы фсе сдохнем бамжами!?
непонятно, но вспомните как все делалось когда мы все служили в армии, приказ дан-приказ должен быть выполнен... и не важно как. Особенно поразила история одного майора, когда он расказал как солдат кормят собачьими консервами, а ворюга-прапор тушняк со склада Камазами продавал...Ну и кто оказался виноватым и на кичу сел? Конечно же...майор
Так что тут прямо такая логика и просматривается,-дать тебе немного денег и иди куда хочешь. Вроде бы и не кинули, но зато отчитались перед избирателями, новым царем и очень здорово сэкономили деньги (как минимум в два раза). Давайте доживем до декабря и заказные репортажи-доклады будут через час по первому каналу крутить...с преамбулой: "Жить стало лучше, жить стало веселей"...а вот стало ли...мы скоро это узнаем :-)
Есть такая работа - Родину защищать!" (с) Хлебайте, Господа офицеры!

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19031
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#2915

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 26 мар 2012, 17:53

Думаю "Исковое заявление о признании незаконным бездействия ДЖО МО РФ по обеспечению жильем"
Это насчет того, чтобы идти в суд застолбить право на жилье в натуре. С приведенным названием иска не согласен. Во-первых, иск в военном суде - уже нонсенс. Там все по заявлениям об оспаривании по гл. 25 ГПК РФ. А во-вторых, для признания бездействия незаконным нужно обязательно нарушение ДЖО конкретного закона. Какой закон (указ, приказ) нарушает ДЖО, не предоставляя вам жилье сейчас, если скажет, что люди и впереди вас в очереди имеются? Не прокатит

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2916

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 26 мар 2012, 18:06

Не прокатит
Согласен.

Аватара пользователя
maxx_spb
Заслуженный участник
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 17:52
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

#2917

Непрочитанное сообщение maxx_spb » 26 мар 2012, 18:16

Не прокатит
Согласен.
Тогда внимательно изучаем матчасть
Вложения
Сканы для прокуратуры0018 - копия - копия.jpg
Сканы для прокуратуры0020.jpg
Сканы для прокуратуры0021.jpg
Сканы для прокуратуры0023.jpg
Сканы для прокуратуры0022.jpg
Сканы для прокуратуры0019.jpg
Есть такая работа - Родину защищать!" (с) Хлебайте, Господа офицеры!

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19031
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#2918

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 26 мар 2012, 19:12

Вообще не понял логику суда про незаконность бездействия командования. Идут ссылки на ст. 15 и 23 статуса и на 34 Положения. При этом военный сам согласился уволиться без жилья с оставлением в списках очередников. Если с оставлением в списках очередников, значит и жилье по очереди между ними. И если в воинской части этот список было легко отследить, то в ДЖО - дохлый номер. Поэтому жилье по очереди, конкретный срок его предоставления не установлен - действия ДЖО законны. ИМХО.
Я бы сам с радостью сам так посудился, просто уже не раз сталкивался с МГВС и МОВС - шансы ничтожны

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2919

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 26 мар 2012, 19:33

Тогда внимательно изучаем матчасть
Не убедительное, мягко говоря, решение суда. Особенно применительно к рассматриваемому вопросу. ИМХО.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
"Исковое заявление о признании незаконным бездействия ДЖО МО РФ по обеспечению жильем"
Удачи!

Аватара пользователя
maxx_spb
Заслуженный участник
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 17:52
Откуда: Санкт-Петербург

#2920

Непрочитанное сообщение maxx_spb » 26 мар 2012, 21:48

Удачи!
Это мое решение. Лично сам (пр помощи друзей также) писал заявление и судился,-к адвокатам не прибегал
Есть такая работа - Родину защищать!" (с) Хлебайте, Господа офицеры!

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2921

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 26 мар 2012, 22:22

Лично сам (пр помощи друзей также) писал заявление и судился,-к адвокатам не прибегал
На форуме многие имеют опыт отстаивания в суде своих прав. Кассационное определение бы увидеть, то думаю, что ответчик решения суда не обжаловал. Не зачем было. ИМХО.

Аватара пользователя
maxx_spb
Заслуженный участник
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 17:52
Откуда: Санкт-Петербург

#2922

Непрочитанное сообщение maxx_spb » 26 мар 2012, 22:29

На форуме многие имеют опыт отстаивания в суде своих прав. Кассационное определение бы увидеть, то думаю, что ответчик решения суда не обжаловал. Не зачем было. ИМХО.
кассация была....решение суда устоялось
Есть такая работа - Родину защищать!" (с) Хлебайте, Господа офицеры!

firs_new
Активный участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 14:46
Откуда: Воронеж

Re:

#2923

Непрочитанное сообщение firs_new » 27 мар 2012, 15:05

Уважаемый firs_new, а как тогда с изменениями ст. 23 ФЗ 76
Это вопрос к уважаемому Джонs с соседней ветки об отмене положений ст 23 ФЗ 76. Т.к. он, по-видимому, имеет доступ к эпицентру обсуждаемой там теме и снабжает форумчан информацией при её наличии...

Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:
А о ИПМЖ ничего не изменили
"Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в улучшении жилищных условий до 1 марта 2005 года или признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации после 1 марта 2005 года, жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, предоставляются по договору социального найма с федеральным органом исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, по месту военной службы и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона.

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#2924

Непрочитанное сообщение Никита » 27 мар 2012, 15:12

Так речь идёт не о действующей редакции, а о проекте 486672-5, который в первом чтении уже принят.
Так и я об этом проекте, он вроде ничего не меняет в отношении ИПМЖ.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

firs_new
Активный участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 14:46
Откуда: Воронеж

#2925

Непрочитанное сообщение firs_new » 27 мар 2012, 15:17

Так и я об этом проекте, он вроде ничего не меняет в отношении ИПМЖ
А как же "жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, предоставляются по договору социального найма с федеральным органом исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, по месту военной службы...."

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#2926

Непрочитанное сообщение Никита » 27 мар 2012, 15:24

А как же "жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, предоставляются по договору социального найма с федеральным органом исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, по месту военной службы...."
По ИПМЖ квартиры дают только при увольнении, а если служите то получайте по месту службы.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

firs_new
Активный участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 14:46
Откуда: Воронеж

#2927

Непрочитанное сообщение firs_new » 27 мар 2012, 15:30

По ИПМЖ квартиры дают только при увольнении, а если служите то получайте по месту службы.
Согласен :drink: Надо тщательней читать :D

ГУСАР 1
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:46

#2928

Непрочитанное сообщение ГУСАР 1 » 20 апр 2012, 17:06

Я так понимаю новые изменения в статусе не коснуться тех кто уволился из ВС РФ (с оставлением в списках нуждающимся в жил. помещениях) до вступления в силу закона. Закон же обратной силы не имеет... Так ли это, подскажите ЮРИСТЫ ?

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 18:21
Откуда: Краснодар

Re:

#2929

Непрочитанное сообщение anffan » 21 апр 2012, 11:01

Я так понимаю новые изменения в статусе не коснуться тех кто уволился из ВС РФ (с оставлением в списках нуждающимся в жил. помещениях) до вступления в силу закона. Закон же обратной силы не имеет... Так ли это, подскажите ЮРИСТЫ ?
Очень сомнительно...

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19031
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#2930

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 21 апр 2012, 17:50

В апреле второе чтение должно было быть в госдуме, есть информация? http://www.komitet2-15.km.duma.gov.ru/s ... 57056.html

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#2931

Непрочитанное сообщение кувшин » 21 апр 2012, 21:49

Закон же обратной силы не имеет... Так ли это, подскажите ЮРИСТЫ ?
Если в законе нет формулировки (пишу примерно, но таковые можно найти) "не распространяется на ..." и т.п. , то принятый закон распространяется и на отношения состоявшиеся до принятия закона.
Как пример закон о ДД, который установил пониженный коэффициент для всех военных пенсионеров невзирая на дату назначения военной пенсии.

Фраза "Закон обратной силы не имеет!" часто звучащая с телеэкрана- это просто некая успокоительная мантра наших гос. чиновников. Она сознательно употребляется для того, чтобы лишний раз не тревожить электорат! Это потом, столкнувшись с негативным действием закона, мы будем возмущены. Но главная цель наших законодателей будет достигнута - закон будет принят!
А в этом помешать им можем только мы! Если конечно будем активно демонстрировать свое недовольство той или иной законодательной инициативой!
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

flyer1973
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:07

Re: Замена закона "О статусе военнослужащих"

#2932

Непрочитанное сообщение flyer1973 » 21 апр 2012, 21:58

Апрель еще не закончился...

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

Re:

#2933

Непрочитанное сообщение Никита » 21 апр 2012, 22:23

В апреле второе чтение должно было быть в госдуме, есть информация? http://www.komitet2-15.km.duma.gov.ru/s ... 57056.html
Там вроде ничего страшного нет.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Krap
Заслуженный участник
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 09:25

Re: Re:

#2934

Непрочитанное сообщение Krap » 21 апр 2012, 22:55

В апреле второе чтение должно было быть в госдуме, есть информация? http://www.komitet2-15.km.duma.gov.ru/s ... 57056.html
Там вроде ничего страшного нет.
а что не страшное?

Аватара пользователя
maxx_spb
Заслуженный участник
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 17:52
Откуда: Санкт-Петербург

#2935

Непрочитанное сообщение maxx_spb » 22 апр 2012, 00:00

согласился уволиться без жилья с оставлением в списках очередников
А в рапорте на увольнение просил со ссылкой на приказ МО №80 обеспечить меня во внеочередном порядке...отсюда в исковом заявлении и плясал. И ленинградский окружной военный суд это решение поддержал
Есть такая работа - Родину защищать!" (с) Хлебайте, Господа офицеры!

ГУСАР 1
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:46

Re:

#2936

Непрочитанное сообщение ГУСАР 1 » 22 апр 2012, 08:44

Закон же обратной силы не имеет... Так ли это, подскажите ЮРИСТЫ ?
Если в законе нет формулировки (пишу примерно, но таковые можно найти) "не распространяется на ..." и т.п. , то принятый закон распространяется и на отношения состоявшиеся до принятия закона.
Как пример закон о ДД, который установил пониженный коэффициент для всех военных пенсионеров невзирая на дату назначения военной пенсии.

Фраза "Закон обратной силы не имеет!" часто звучащая с телеэкрана- это просто некая успокоительная мантра наших гос. чиновников. Она сознательно употребляется для того, чтобы лишний раз не тревожить электорат! Это потом, столкнувшись с негативным действием закона, мы будем возмущены. Но главная цель наших законодателей будет достигнута - закон будет принят!
А в этом помешать им можем только мы! Если конечно будем активно демонстрировать свое недовольство той или иной законодательной инициативой!
Ну, вообще, когда я увольнялся у меня был свой статус в/c (старый) по которому меня рассчитывали в т.ч. и оклады. Когда я уволился с этим статусом, он у меня и остался. И остался скажем так, должок ввиде квартиры, на которую очередь. На каком основании мне поменяют условия. Вообще в суде четко рассматривают позиции, кто попадет под старый закон и под новый. В ДЖО стоит форма обеспечения квартирой.
Про пенсию извините, пенсию получают ежемесячно, после вступления закона о ДД, естественно применили понижающий коэффициент. Новую пенсию же получили после вступления закона, а до этого получали по старому. Квартиры я же не получаю ежемесячно.
Вот и ссылка http://dic.academic.ru/dic.nsf/fin_enc/15870 то есть в законе должно быть указание на то,что ему придается обратная сила

cheban
Заслуженный участник
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 13 ноя 2011, 16:56

#2937

Непрочитанное сообщение cheban » 22 апр 2012, 09:06

то есть в законе должно быть указание на то,что ему придается обратная сила
Вы сами верите ?
когда государству от нас что-нибудь надо, оно называет себя Родиной.

ГУСАР 1
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:46

Re:

#2938

Непрочитанное сообщение ГУСАР 1 » 22 апр 2012, 09:20

то есть в законе должно быть указание на то,что ему придается обратная сила
Вы сами верите ?
В читаемом мною проекте закона не было указано, что имеет обратную силу.

Аватара пользователя
НикРо
Заслуженный участник
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 07:18
Откуда: г.Новосибирск

#2939

Непрочитанное сообщение НикРо » 22 апр 2012, 14:26

В читаемом мною проекте закона не было указано, что имеет обратную силу.
:good: Статьей 4 ГК РФ определено что акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие. Действие закона распостраняется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом. По отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие.

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

#2940

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 22 апр 2012, 14:56

Пардонтий, коллеги! ФЗ-76 уже в акты гражданского законодательства записали? Вы чего? :drink:
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.


Вернуться в «Проекты новых законов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей