Анапа Краснод.края
#301
Зашёл на анапский сайт Кофтуна посмотреть ответили ли мне, а там кто-то уже задал аналогичный вопрос.
Добавлено спустя 32 секунды:
Главная Вопрос-ответ Обсуждение вопроса
Обработан 28 февраля 2011 в 19:14
26 февраля 2011 в 09:40
Вопрос № [#497] :
Уважаемый Андоей Андреевич! Правда ли, что в строящемся доме № 13 по улице Крылова не будет отопления и горячей воды? Как же мы будем в холодные месяцы обогреваться? Военным пенсионерам не по карману греться элеткричеством. Что можно изменить? Спасибо.
Уважаемая Виктория Павловна! В данном случае могу сказать, что Ваши опасения беспочвенны. Горячее водоснабжение жилого комплекса ООО "ЮСКК" "Высокий берег" по адресу: г. Анапа, ул. Крылова, 13, литер 1,2,3 в соответствии с проектной документацией, прошедшей государственную экспертизу, предусмотрено от индивидуальных тепловых пунктов, расположенных в каждом доме, отопление - внеплощадочные тепловые сети от котельной №3 микрорайона № 3 г.Анапа.
Добавлено спустя 32 секунды:
Главная Вопрос-ответ Обсуждение вопроса
Обработан 28 февраля 2011 в 19:14
26 февраля 2011 в 09:40
Вопрос № [#497] :
Уважаемый Андоей Андреевич! Правда ли, что в строящемся доме № 13 по улице Крылова не будет отопления и горячей воды? Как же мы будем в холодные месяцы обогреваться? Военным пенсионерам не по карману греться элеткричеством. Что можно изменить? Спасибо.
Уважаемая Виктория Павловна! В данном случае могу сказать, что Ваши опасения беспочвенны. Горячее водоснабжение жилого комплекса ООО "ЮСКК" "Высокий берег" по адресу: г. Анапа, ул. Крылова, 13, литер 1,2,3 в соответствии с проектной документацией, прошедшей государственную экспертизу, предусмотрено от индивидуальных тепловых пунктов, расположенных в каждом доме, отопление - внеплощадочные тепловые сети от котельной №3 микрорайона № 3 г.Анапа.
- Varvar2011
- Постоянный участник
- Сообщения: 401
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 19:30
#302
Уважаемая Виктория Павловна! В данном случае могу сказать, что Ваши опасения беспочвенны. Горячее водоснабжение жилого комплекса ООО "ЮСКК" "Высокий берег" по адресу: г. Анапа, ул. Крылова, 13, литер 1,2,3 в соответствии с проектной документацией, прошедшей государственную экспертизу, предусмотрено от индивидуальных тепловых пунктов, расположенных в каждом доме, отопление - внеплощадочные тепловые сети от котельной №3 микрорайона № 3 г.Анапа.


Суть ответа ясна - газа не будет!!!
С уважением...
- Кантробасс
- Постоянный участник
- Сообщения: 229
- Зарегистрирован: 01 окт 2010, 22:10
- Откуда: РнД
#303
Да газ бывает только в невысоких домах. А отопление сейчас- самая дорогая составляющая квартплаты.
#304
А вот и ответ пришел.
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
ООО "Южная строительная коммуникационная компания" ("ЮСКК") согласно заказа Министерства обороны Российской Федерации ведется строительство жилого комплекса "Высокий берег" по адресу:г. Анапа, ул. Крылова, 13, литер 1,2,3.
В соответствии с проектной документацией, прошедшей государственную экспертизу , горячее водоснабжение предусмотрено от индивидуальных тепловых пунктов, расположенных в каждом доме,отопление - внеплощадочные тепловые сети от котельной №3 микрорайона № 3 г.Анапа. Газификация обьектов не предусмотрена.
Нумерация корпусов домов по ул. Крылова 13 идет со стороны микрорайона 3а, т.е. со стороны моря.
Разрешение на строительство ООО"ЮСКК" выдано от 06.07.2010 г. № RU23301000-264 сроком на 14 месяцев.
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
ООО "Южная строительная коммуникационная компания" ("ЮСКК") согласно заказа Министерства обороны Российской Федерации ведется строительство жилого комплекса "Высокий берег" по адресу:г. Анапа, ул. Крылова, 13, литер 1,2,3.
В соответствии с проектной документацией, прошедшей государственную экспертизу , горячее водоснабжение предусмотрено от индивидуальных тепловых пунктов, расположенных в каждом доме,отопление - внеплощадочные тепловые сети от котельной №3 микрорайона № 3 г.Анапа. Газификация обьектов не предусмотрена.
Нумерация корпусов домов по ул. Крылова 13 идет со стороны микрорайона 3а, т.е. со стороны моря.
Разрешение на строительство ООО"ЮСКК" выдано от 06.07.2010 г. № RU23301000-264 сроком на 14 месяцев.
- Varvar2011
- Постоянный участник
- Сообщения: 401
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 19:30
#306
Вот и засада!!! Газа то нет!!!!
Добавлено спустя 8 минут 59 секунд:
Тарифы на электроэнергию для населения Краснодарского края на 2011 год (установлены приказом Региональной энергетической комиссии – департамента цен и тарифов Краснодарского края от 24 ноября 2010 года № 25/2010-э)
Население, проживающее в городских населенных пунктах в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными газовыми плитами-3,06руб./кВт·ч;
Население, проживающее в городских населенных пунктах в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными электроплитами и (или) электроотопительными установками- 2,14руб./кВт·ч.
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Как- то некрасиво выделил 3, 06 за газовые плиты и не выделил 2,14 за электрические плиты...
Добавлено спустя 8 минут 59 секунд:
Тарифы на электроэнергию для населения Краснодарского края на 2011 год (установлены приказом Региональной энергетической комиссии – департамента цен и тарифов Краснодарского края от 24 ноября 2010 года № 25/2010-э)
Население, проживающее в городских населенных пунктах в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными газовыми плитами-3,06руб./кВт·ч;
Население, проживающее в городских населенных пунктах в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными электроплитами и (или) электроотопительными установками- 2,14руб./кВт·ч.
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Как- то некрасиво выделил 3, 06 за газовые плиты и не выделил 2,14 за электрические плиты...
Re: Анапа Краснод.края
#307с чем всех нас и поздравляю, а насчет обогревателей - смотрите ребята, чтобы с Вами (кому на крылова 23ЖК распределили (он же крылова 13), не получилось как с нами на крылова 23 корпус 2 (свечка 90-квартирная круглая). У нас только лишь электрообогреватели и электробойлеры. Так что "весело" нам приходится. В квартирах не выше 15-16 градусов, а света нагорает на 8-10 тысяч в месяц
#308
Короче, получается, что будем "бичевать" в бетонных коробках с обогревателями... А в случае отключения электроэнерги, а в Анапе это уже система-достанем бушлаты.... Зато у моря...
#309
Согласно проектной документации, прошедшей государственную экспертизу, централизованное отопление жилого комплекса ООО "ЮСКК" "Высокий берег" по адресу: г. Анапа, ул. Крылова, 13, литер 1,2,3 будет производиться от котельной №3 микрорайона № 3 г.Анапа. Горячее водоснабжение предусмотрено от индивидуальных тепловых пунктов, расположенных в каждом доме, не в квартире. Газификация обьектов не предусмотрена.
#310
Ну да, а на Крылова 23 корпус 2 в первоначальном проекте было отопление квартир автономное от двухконтурных газовых котлов; в измененном - центральное отопление и электроплиты. Ну а на выходе - кукиш в виде электрогрелок с электроплитами и электробойлерами вкупе
#311
люди, да надо бить в колокол, ведь это издевательство над нами, нашими семьями.
кто-то не захотел подумать и изменил проект, а нам теперь выживать в таких условиях.
давайте , кто как может, обращать внимание на эту проблему с электрообогревом в доме по Крылова, 23,жаловаться в разные инстанции,сейчас еще можно что-то изменить, а пройдет полгода-год - и все, живите как хотите...
кто-то не захотел подумать и изменил проект, а нам теперь выживать в таких условиях.
давайте , кто как может, обращать внимание на эту проблему с электрообогревом в доме по Крылова, 23,жаловаться в разные инстанции,сейчас еще можно что-то изменить, а пройдет полгода-год - и все, живите как хотите...
#312
omo_nov1, кан65, Если вас не затруднит, может выглянете с окошка и опишете, что там происходит с корпусом №2, по Крылова 13??? Сколько уже этажей "выгнали"? и т.д. Спасибо заранее.
#313
Сколько этажей выгнали - скажу после 12-13 марта. А вот как готовить еду детям без электроэнергии и газа в квартирах - это нужно спросить у Сердюкова и правительства, которые бодро рекламируют увеличивающееся благосостяние военнослужащих и военных пенсионеров. А то видите ли чего захотели и в городе-курорте жить, да еще им и газ подавай! Корку хлеба после оплаты энергии будем смоктать! Предлагаю написать коллективное письмо Путину об этом безобразии. В домах должен быть альтернативный источник энергии и для обогрева и для питания. Куда дели съекономленные деньги от измененного проекта? Ведь и площади подгоняют точно по 18 на человека, а теперь еще и с газом шиш!
#314
Корпус 2 по крылова 13 выгнан где-то до 4-5 этажа, первый - до 6-7, а третий - 1-2 гонят. Ну а насчет написать всем, так мы это уже проделали, сейчас будем еще и СМИ подключать
#315
Задала вопрос когда от котельной №3 подключат отопление домам ул Крылова 23 корп.2 как предусмотрено новым проектом? Дома сданы летом 2010года.Аналогичный сценарий ждет и нас.В Анапе проблема с электричеством.Отлючения частые, и будем сидеть без света, отопления и еды!Пока молчат.
Спросила про школы и детские сады в микрорайоне "Высокий берег" молчание.Микрорайон большой, куда будем водить детей и внуков? В Анапе проблема устроить ребенка в детский сад.
Все должны активно поднимать эти вопросы пока дома не сданы! Дома Крылова 17 имеют автономное газовое отопление. На данный момент и не подумали тянуть отопление от котельной №3.
Спросила про школы и детские сады в микрорайоне "Высокий берег" молчание.Микрорайон большой, куда будем водить детей и внуков? В Анапе проблема устроить ребенка в детский сад.
Все должны активно поднимать эти вопросы пока дома не сданы! Дома Крылова 17 имеют автономное газовое отопление. На данный момент и не подумали тянуть отопление от котельной №3.
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 08:19
Re: Анапа Краснод.края
#316Скажите, пожалуйста, Крылова 23ЖК корпус 1 это теперь Крыллова 13??? И откуда информация такая??? А то ничего не понятно...
((

#317
natascha25,
ответ на Ваш вопрос на этом форуме звучал не раз-не поленитесь, и прочитайте с начала этой ветки...
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Злата, по сему видно, что мы еще намучаемся и намыкаемся... Куда теперь звонить? Где правды искать... Застройщики люди "подневольные"... А вот может с военного ведомства начать, только с кого?
ответ на Ваш вопрос на этом форуме звучал не раз-не поленитесь, и прочитайте с начала этой ветки...
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Злата, по сему видно, что мы еще намучаемся и намыкаемся... Куда теперь звонить? Где правды искать... Застройщики люди "подневольные"... А вот может с военного ведомства начать, только с кого?
#318
Просто не надо будет принимать квартиры если не будет отопления.Крылова 23 корп2 приняли на радостях а теперь мерзнут.И будем служить, а с 2012г по новым окладам- пусть платят.Им это отопление золотым выйдет,хотя кто это считает?
Re:
#319Отопление там есть-электрическое: всем новоселам при вселении выдают электрические конвекторы в количестве достаточном для отопления данной квартиры. И ничего другого не предусмотрено. А то что электричество они жрут и нет денег на оплату, так это не проблемы Управляющей(или строительной) компании.Просто не надо будет принимать квартиры если не будет отопления.Крылова 23 корп2 приняли на радостях а теперь мерзнут.И будем служить, а с 2012г по новым окладам- пусть платят.Им это отопление золотым выйдет,хотя кто это считает?
Наша семья тоже стала "счастливым " обладателем квартиры в этом доме. Съездили, посмотрели, поговорили с теми кто имел неосторожность вселиться, поехали обратно дальше жить на съемной (но теплой) квартире. Что делать с анапским "счастьем" -не представляю. Т.К. даже продать такое жилье очень сомнительная перспектива.
А что касается автономного газового отопления,то это наоборот хорошо. И люди, у которых в квартирах оно есть, платят гораздо меньше чем те
, у кого централизовааное отопление и горячее водоснабжение.
#320
На ветке МО РФ есть форум, где можно задать вопрос.Вопрос надо задавать по дому ул.Крылова 23 корп.2, т.к.он сдан в эксплуатацию с лета 2010г без отопления! И спрашивать, когда подведут тепло? А затем спрашивать что ждет дома по ул.Крылова 23 ЖК корп 1,2,3(Крылова 13).Какое отопление будет в домах? Когда будут построены детские сады и школа? Может обратят внимание, но верится с трудом.Тянуть трубы от котельной №3 дорого.Поэтому администрация Анапы и замолчала.
И соответственно обращаться по озвученным выше проблемам в газеты, на их сайты.Особенно Красная звезда, и др.На сайт южного военного округа.Можно пойти в приемную нашей самой популярной партии.
В КУЗНЕЧИКАХ ,ОСИНОВОЙ РОЩЕ дома уже готовы,но ждут когда построят школу , детский сад, поликлинику.
Так чем Анапа хуже?
И соответственно обращаться по озвученным выше проблемам в газеты, на их сайты.Особенно Красная звезда, и др.На сайт южного военного округа.Можно пойти в приемную нашей самой популярной партии.
В КУЗНЕЧИКАХ ,ОСИНОВОЙ РОЩЕ дома уже готовы,но ждут когда построят школу , детский сад, поликлинику.
Так чем Анапа хуже?
#321
Вопросы МинОбороны задавали не раз - их даже не показали. Кто же будет афишировать свои скрытые финансовые аферы! Ведь если подсчитать во что обошлись бы строителям отопление и газовые плиты по проекту, одних пластиковых труб сколько на разводку от автономного котла нужно.Стоимость самого котла. А так до тех пор, пока жильцы не вьехали в квартиру МО ничего платить не будет - ведь отопления централизованного нет! А как вьехали - сразу все расходы с Минобороны перекладываютсмя на наши плечи. Только наши интернетовские проблемы никто решать не будет. Если только направить депутатский вопрос в Госдуму для принятия мер. Перед выборами они возможно что-то и сделают. И нужно просить, чтобы депутат обратился к премьер-министру и президенту. А так ничего не сдвинется. Посмотрите , сколько злоупотреблений в МО - и никто его не проверяет, и никто никого не наказывает. А заботиться о наших детях и внуках - это не проблемы МО. Они уже давно доложили наверх, что мы жильем обеспечены. Ведь в электронной очереди так у всех и отмечено . Так что одна надежда - написать в Комитет по делам военнослужащих в Госдуме. Может быть бывший когда-то Командующий ЧФ - Комоедов нам и поможет. После 2012 года сразу же все заглохнет и придется нам ждать своих метров уже в другом месте... Там отопления не понадобится!
Добавлено спустя 10 минут 45 секунд:
Да еще одно: согласно техническим условиям в домах сейсмоустойчивых этажностью до 12 разрешена газификация и кухонь плитами и котлами индивидуального отопления. Так что все изменения проекта - из-за растраченных МО денег. Ведь накупленных и никому ненужных квартир больше , чем желающих их получить. А ведь проблему можно решить на правительственном уровне элементарно: ненужные в тьму-тараканях купленные для нас квартиры от МО передавть в муниципалитеты. Ведь там огромные очереди и ветеранов и молодых семей , и выпускников интернатов, и даже погорельцев 2010 года. Отдайте им ненужное нам жилье , а деньги, предусмотренные по этим регионам на жилищное обеспечение нуждающихся категорий перебросьте МО для строительства и закупки квартир в нужных городах для военных. Но ведь это надо мозгой пошевелить. И вскроется очень немаленькая московская стоимость купленных в окраинах России квартир... Так что денежек на газ у МО не оказалось - вот проектики и урезали. Хорошо, если еще лифты останутся...
Добавлено спустя 10 минут 45 секунд:
Да еще одно: согласно техническим условиям в домах сейсмоустойчивых этажностью до 12 разрешена газификация и кухонь плитами и котлами индивидуального отопления. Так что все изменения проекта - из-за растраченных МО денег. Ведь накупленных и никому ненужных квартир больше , чем желающих их получить. А ведь проблему можно решить на правительственном уровне элементарно: ненужные в тьму-тараканях купленные для нас квартиры от МО передавть в муниципалитеты. Ведь там огромные очереди и ветеранов и молодых семей , и выпускников интернатов, и даже погорельцев 2010 года. Отдайте им ненужное нам жилье , а деньги, предусмотренные по этим регионам на жилищное обеспечение нуждающихся категорий перебросьте МО для строительства и закупки квартир в нужных городах для военных. Но ведь это надо мозгой пошевелить. И вскроется очень немаленькая московская стоимость купленных в окраинах России квартир... Так что денежек на газ у МО не оказалось - вот проектики и урезали. Хорошо, если еще лифты останутся...
#322
Значит я правильно поняла, что разводки труб в квартирах нет вообще, как и батарей.Так о какой котельной № 3 идет речь? А если подведут тепло к дому, нужно будет долбить стены чтобы прокладывать трубы?
А я думаю чего администрация города замолчала? То так быстро отвечала на вопросы.
А я думаю чего администрация города замолчала? То так быстро отвечала на вопросы.
#323
В Калининграде В.В.Путин сделал акцент что-бы жилье военным было современным и комфортным,а обогреватель под окном это не комфорт, если дешевле снять чем оплатить свет.В этой ситуации нам Крылова 13 пока неначто жаловаться ,а вот Крылова 23/2 надо поднимать этот вопрос на уровне губернатора Ткачева- очень уж красиво рассказывал какое классное жилье он строит военным ну ,а мы если дождемся то поднимем вторую волну-жить с обогревателями на пенсии это самоубийство.
#324
На мой взгляд, то что нет централизованного отопления-это не аргумент для МО. Так как они обеспечивают электрическими обогревателями, или как их там называют правильно. А то, что это очень дорогое удовольствие-это их совсем не интересует. Если бы вообще не было бы отопления-тогда другой вопрос. Мне кажеться, что сейчас нужно "поднять волну" именно по тому вопросу, что изначально в проекте значится "централизованное отопление от котельной №3". Мало ли может это взаимная афера между застройщиком и МО. Если сейчас начать, то может что и получится... А когда дома будут готовы и пройдет "торжественная сдача с перерезанием ленточки", то будет точно поздно. Получится, что несколько брюзжащих военных пенсионеров получили "на халяву" на курорте жилье и еще хотят, чтобы коммуналка им была бесплатной.... Вот только куда сейчас обратиться??? Чтобы была реальная раскладка, а не слухи и домыслы.
#325
Да написали мы уже всем, кому только можно. В том числе и Ткачеву, только тишина стоит гробовая. Всюду пришло. что обращения приняты. Вот только движняка пока что никакого. Видимо ждут, когда оговоренный законом срок на ответ подойдет, чтобы отписку очередную кинуть. Но мы еще поборемся, телевидение подключим. Мы тут со строителями поговорили, так некоторые из них сказали по секрету, что даже трубы стояков уже заводили в домах, но после команды их просто посрезали, а межэтажные стаканы для труб заляпали цементными пробками.
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
В первоначальном проекте может быть не центральное а автономное отопление. Ребята, котельной № 3 еще нет и в помине. Две ближайших котельных находятся на расстоянии 1 - 1,5 километра.
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
В первоначальном проекте может быть не центральное а автономное отопление. Ребята, котельной № 3 еще нет и в помине. Две ближайших котельных находятся на расстоянии 1 - 1,5 километра.
#326
Может быть кто поближе находится к Краснодару сможет попасть к застройщику ООО ЮСКК на ул.Тихорецкая. И там попытаться выяснить, как они в данный момент возводят дома, планируют ли они обеспечивать тепловыми коммуникациями, или их задача только возвести короб дома, сделать "косметику" и все, а подвод коммуникаций будет решаться на другом уровне и в другие сроки?...Короче, попадос.
Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Писать Ткачеву и в администрацию нет смысла. Они дадут шаблонный ответ. По идее, администрация выделила участок, согласовала проект строительства, а не конкретные дома и плюс дала разрешение на подвод коммуникаций. А уж право воспользоваться или нет коммуникациями не их прерогатива. Здесь теребить нужно только Застройщика и МО. Должен же быть какой-то контроль, типа ревизионной комиссии, Счетной палаты, которые контролируют использование бюджетных средств. если изначально по проекту нет централизованного отопления, тогда понятно... Не хочешь-не соглашайся и не вселяйся, а вот если проект изменяли, то почему???? По чьей инициативе, кого ввели в заблуждение????
Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Писать Ткачеву и в администрацию нет смысла. Они дадут шаблонный ответ. По идее, администрация выделила участок, согласовала проект строительства, а не конкретные дома и плюс дала разрешение на подвод коммуникаций. А уж право воспользоваться или нет коммуникациями не их прерогатива. Здесь теребить нужно только Застройщика и МО. Должен же быть какой-то контроль, типа ревизионной комиссии, Счетной палаты, которые контролируют использование бюджетных средств. если изначально по проекту нет централизованного отопления, тогда понятно... Не хочешь-не соглашайся и не вселяйся, а вот если проект изменяли, то почему???? По чьей инициативе, кого ввели в заблуждение????
#327
Кстати, кто хочет может залезть на форум курорта Анапа: http://www.gorodanapa.ru/forum/index.php и в разделе "Микрорайоны Анапы" выбрать раздел про микрорайон "Высокий берег". Там тоже много чего про наши дома имеется
#328
Вон по центральному телевидению показывали беды тех, кому построили целые коттеджные поселки после летних пожаров в Воронеже. Построили второпях, отопление не выдерживает температурных перепадов, в помещение не больше 10 градусов тепла. И ничего.... Торжественная помпа со сдачей в срок прошла, все отчитались. И забыли... Вышел глава района к журналистам и с зевотой заявил, что в курсе проблемы, никто такого не ожидал, всем сочувствует и с приходом теплого времени года ПОПЫТАЕТСЯ исправить ситуацию, однако заранее заявил, что средства из федерального бюджета ему никто не выделит.... Вот так....
Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
А администрация Анапы дала исчерпывающую информацию, которой они располагают....
Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
А администрация Анапы дала исчерпывающую информацию, которой они располагают....
#329
Интересно ,а какое отопление во второй свечке Крылова 23/1 на Крылова17 газ и котел ,или это только для военных экстремалов электрообогреватели.Прям скажем двойные стандарты.Если анапская администрация думает что с военными можно творить что хочеш-то они ошибаются.Вот когда приедет 1500 семей прошедших "крым и рым" и потребуют к себе внимания вот тогда и будет и отопление и газ.А пока можна только морально поддержать братьев из Крылова 23/2.Им хуже всего их мало и на них никто не обращает внимания но и в тоже время от их упорства зависит судьба и Крылова13.
#330
Анапская администрация здесь не причем!!!! Проект утверждался Министерством обороны, а реализуется застройщиком!!!! Если бы к администрации обратились с тем, что нужно подвести газокоммуникации, то они бы согласовали, а так им на стол положили проект и они согласовали только то, что в их компетенции, а именно-границы участка, пожарные проезды и коммуникации, нагрузка на электросети, обеспечивают целостность лини1 электро и телефонной связи, водопровода при строительстве, этажность-если выше 9 этажей, то только электрическое отопление и кухонные плиты, срок выполнения работ (это для того, чтобы определиться с началом и окончанием "грязных работ"-работа большегрузных авто, краны и т.д. -все-таки курорт и шум и пыль особо не нужны. А вот из какого материала будет дом, какие инженерные сети и т.д.-это все согласовывается с ростехнадзором, и курирует этот вопрос ЗАКАЗЧИК МО (Министерство обороны)....
Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 60 гостей