Приказ МО РФ №1010. Премирование.

[Зёзя]

подать иск...

Вот именно, в 3-х летний срок - Иск. А если обжаловать незаконные действия должностного лица, то - Заявление, в 3-х месячный срок.
Проблема в том, что выплата не является обязательной, и говорить о том, что вам нанесен ущерб, здесь непросто. Вот если бы нарушение было длящимся, т.е. выплата была вам положена в любом случае, тогда бы с 2009 года без проблем. Ну, удачи вам!

[chapitan]

2009 года без проблем

А ведь эта выплата вышеназванным Указом Президента РФ всем нам положена аж с 1 января 2007 года...
Когда до меня вчера вечером дошли масштабы происходящего, то мне стало просто не по себе. Фактически, прикрываясь этим Указом, чинуши мебельторга превратили бюджет России в личную кормушку и, произвольно истолковывая его, незаконно присваивают себе астрономические суммы денег. Но это - только одна сторона медали. К сожалению, этот Указ запустил ещё одну адскую машину - у вышеназванных чинуш появилась личная заинтересованность в как можно более быстром и объёмном разгоне ВС РФ. Ведь, чем меньше останется в строю ГП и военнослужащих, тем больше они смогут хапнуть из бюджета, прикрываясь всё тем же Указом. А там - хоть трава не расти...
И каждый последующий приказ во исполнение Указа Президента от 26 декабря 2006 года №1459 (заметьте, что он обязательно отменяет предыдущий) всё дальше отходит от него. Так, появились расчётные суммы для разных звеньев управления МО (в телеграмме за 4 квартал 10 года ФЭУ ЮВО проболталось, что расчётная сумма для войскового звена - 30 тыр, для армейского - 40 тыр, для окружного - 50 тыр... сколько эта сумма составит для центрального аппарата, даже не могу предположить...), появились коэффициенты "под себя" - как сказано в 1010 - до 10, появились градации - кому положено, а кому - нет.
Господа, да почитайте вы этот Указ (во вложении) - там ничего подобного нет.

[KVN KNA]

Получили премию те, кто брал освобождение.
А двоечникам не положено.
Вот так.

Поверьте на слово, двоечников при сдаче намного больше, просто командование "нужным" и "достойным" военнослужащим натягивают оценку до тройки или по договоренности отправляют болеть на время проверки (чтобы простые смертные потом не удивлялись (с претензиями) как какой-то жиртрест все сдал на троечку).

[SV1063]

В нашей коррумпированной стране (по чистоте чиновничьих рядов находимся на 156 месте, Зимбабве и то лучше выглядит, на счет Гондураса точно не знаю, но уверен, что "в нём" дела обстоят лучше) делёж таких деньжищ никак нельзя доверять чинушам-командирам. А раз законодатели принимают, а правители подписывают такие законы, то, получается, они в доле. А нам то, что делать.

[chapitan]

А нам то, что делать.

Всё тщательно продумать, наметить план действий (все возможные варианты судов вплоть до ЕСПЧ) и строго придерживаться его, добиваясь намеченного результата.
Я по понятным причинам не могу утверждать наверняка (просто не владею нужными цифрами), но по самым скромным подсчётам КАЖДЫЙ из оставшихся на сегодняшний день в строю военнослужащих МО на конец 2010 года недополучил от 300 до 500 тыр...

[Офицер]

КАЖДЫЙ из оставшихся на сегодняшний день в строю военнослужащих МО на конец 2010 года недополучил от 300 до 500 тыр...

ну, насчёт 300-500 сильно, а вот тысяч по 100 точно недодали

[Jary]

Положены ли выплаты по Приказу №1010 военнослужащим, находящимся в распоряжении? Если "да", то какая сумма?

[chapitan]

насчёт 300-500 сильно, а вот тысяч по 100 точно недодали

По самым скромным прикидкам:
2007 год - 4 квартала по 10-15 тыр
2008 год - 4 квартала по 15-20 тыр
2009 год - 4 квартала по 20-25 тыр
2010 год - 4 квартала по 30-35 тыр
Сумму считайте сами...

Положены ли выплаты по Приказу №1010 военнослужащим, находящимся в распоряжении?

Нагадить на 1010 - бред!!! В Указе Президента сказано "военнослужащим", а в законе разницы между распоряженцем и штатным нет. На должности Вы или нет, вы - военнослужащий по контракту (даже если у Вас контракт закончился) Читайте ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"

[кудесник]

если командир не включил в приказ на выплату по 1010 за 2,3,4 квартал 2010г., то можно ли вначале через суд обязать командира включить в те приказы по которым уже выплаты состоялись? или же сразу писать жалобу на не выплату?

[Никита]

если командир не включил в приказ на выплату по 1010 за 2,3,4 квартал 2010г., то можно ли вначале через суд обязать командира включить в те приказы по которым уже выплаты состоялись? или же сразу писать жалобу на не выплату?

Включить не проблема, но как уже обсуждалось, минимальная сумма в приказе не указана, командир по суду вас включит и выплатит по 20 рублей за каждый квартал и доложит, что решение суда выполнил.

[кудесник]

минимальная сумма, я так понимаю, это расчетная. так же для каждого звания существуют коэффициенты. вот они не обязательны.

[Pgk]

кудесник,
"минимальная сумма, я так понимаю, это расчетная."
А приказ Вы прочитать не пробовали? Минимальная сумма не определена! Она может быть любой! Например - 1 (одна) копейка! И выше было решение суда, когда Герою России по суду командир выплатил 20 руб. - это законно! (О справедливости речь не идет.)

[кудесник]

А приказ Вы прочитать не пробовали? Минимальная сумма не определена!

да читал я приказ.

4.Расчетная сумма устанавливается Министром обороны Российской Федерации по представлению заместителя Министра обороны Российской Федерации по финансово-экономической работе.
5. Доведение объемов бюджетных средств, выделенных на дополнительное материальное стимулирование личного состава, и утвержденной расчетной суммы осуществляется:
6.Дополнительное материальное стимулирование личного состава в пределах объемов бюджетных средств, установленных в соответствии с пунктом 4 настоящего Порядка, производится:

исходить нужно из того, что расчетная сумма - это минимальная сумма определенная МО на одного человека. данную сумму можно или полностью лишить (неуды и т.д.), или выплатить с коэффициентом.

[Pgk]

кудесник,
"расчетная сумма - это минимальная сумма определенная МО на одного человека"
Это Ваше мнение не основанное на НПА.
В соответствии с приказом 1010 расчетная сумма применяется для расчета фондов выделяемых на часть и определение максимума выплаты одному военнослужащему. К минимальной сумме не имеет никакого отношения.
Коэфициенты определены в приказе до 4 (до 3, и т. д.) В цифру до 4 входит много цифр, в т. ч. 0,00001 например.

[кудесник]

для расчета фондов выделяемых на часть и определение максимума выплаты

это то же только ваше мнение. вы посмотрите п.5. там написано "Доведение объемов бюджетных средств, выделенных на дополнительное материальное стимулирование личного состава, и утвержденной расчетной суммы".

[Pgk]

кудесник,
вы посмотрите п.5. там написано "Доведение объемов бюджетных средств, выделенных на дополнительное материальное стимулирование личного состава, и утвержденной расчетной суммы".
5. Доведение объемов бюджетных средств, выделенных на дополнительное материальное стимулирование личного состава, и утвержденной расчетной суммы осуществляется:
заместителем Министра обороны Российской Федерации по финансово-экономической работе - до распорядителей бюджетных средств с учетом численности личного состава, стоящего у них на финансовом обеспечении, и до каждого центрального органа военного управления, вида Вооруженных Сил, военного округа, флота, рода войск Вооруженных Сил в части подчиненных им воинских частей (организаций Вооруженных Сил) в трехдневный срок со дня утверждения Министром обороны Российской Федерации распределения объемов бюджетных средств, направляемых на дополнительное материальное стимулирование личного состава, и расчетной суммы;
главнокомандующими видами Вооруженных Сил, командующими войсками военных округов, флотами, командующими родами войск Вооруженных Сил, руководителями центральных органов военного управления, командующими объединениями, командирами соединений и воинских частей, начальниками (руководителями) организаций Вооруженных Сил - до подчиненных воинских частей (организаций Вооруженных Сил), воинских частей (организаций Вооруженных Сил), стоящих на финансовом обеспечении, в трехдневный срок со дня получения уведомления об объемах бюджетных средств, выделенных на дополнительное материальное стимулирование личного состава, и расчетной суммы. Указанные сведения направляются также распорядителям (получателям) бюджетных средств для доведения объемов финансирования (выплаты дополнительного материального стимулирования).

И где здесь определен минимум выплаты на одного военнослужащего?

[chapitan]

кудесник, Pgk, j о чём Вы спорите. Ещё раз советую - читайте (внимательно) Указ Президента №1459 - не может быть ни минимумов, ни различных расчётных сумм для разных звеньев управления, ни лишенцев, ни козффициентов. Это всё придумано чинушами под себя, чтобы хоть попытаться видимость законности соблюсти... Тока вот законностью ни в 450, ни в 115, ни в 1010 ПМО и не пахнет. ИМХО.

[кудесник]

можно спорить до бесконечности.
чтобы определиться нужно знать, что подразумевал МО под расчетной суммой? а так же как она рассчитывалась?
как я считаю. была некоторая сумма якобы сэкономленных денег. поделили эту сумму на количество военнослужащих и получили примерную расчетную сумму. ну а дальше можно просто фантазировать и задаваться вопросами. откуда взялась экономия? всех ли военнослужащих имели ввиду при составлении расчетной суммы или не брали во внимание распоряженцев (но судя по тому что в некоторых в/ч им выплачивали, то их тоже посчитали) и 400-ов.
так что 1010(115) это очередной виток коррупции в армии.

Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:
chapitan,

вы имеете ввиду данный пункт указа?

7. Предоставить:

Министру обороны Российской Федерации право использовать разницу между средствами, выделяемыми из федерального бюджета на соответствующий год на денежное довольствие военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, и средствами федерального бюджета, предназначенными на содержание фактической численности указанных военнослужащих, имеющейся на 1 января соответствующего года, на материальное стимулирование военнослужащих в виде дополнительной выплаты наряду с дополнительными выплатами, установленными законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

[Pgk]

кудесник,
" ну а дальше можно просто фантазировать и задаваться вопросами. откуда взялась экономия? всех ли военнослужащих имели ввиду при составлении расчетной суммы или не брали во внимание распоряженцев (но судя по тому что в некоторых в/ч им выплачивали, то их тоже посчитали) и 400-ов."
Зачем фантазировать - можно зайти к начфину и сопоставить сумму выделенную на часть и количество личного состава. В частях бывшего МВО давали из расчета по 30 т. на штатный состав. Некоторые командиры выплачивали из общей суммы заштатникам (уменьшив остальным), тем кто по их мнению был достоин. Это на противоречит приказу. Да, в конце года сумму несколько увеличили (так появились сообшения о "5 квартале"), это дотрачивали средства оставшиеся на счетах в конце года

[chapitan]

кудесник,
Ну Вы, блин, даёте!!!
В нашей с Вами ситуации ЕДИНСТВЕННЫЙ действительно существенный НПА - это уже упомянутый мной неоднократно Указ Президента РФ. Остальное - пустая болтовня и фиглярство.
Раз уж Вы не удосужились ознакомиться с этим единственным НПА, то я своими словами изложу Вам его суть.
Президент РФ с 1 января 2007 года дал право руководителям силовых ведомств делать с подчинённым личным составом всё, что в голову придёт (исключая увеличение численности). Но в замен на это он этим Указом зафиксировал в бюджете РФ сумму, выделяемую на ДД людей в погонах и ЗП гражданского персонала. Эта сумма по настоящий момент остаётся неизменной. При это он разрешил руководителям силовиков выплачивать высвобождающиеся в результате сокращения деньги уцелевшим при сокращениях в виде премии (дополнительной выплаты). И никакого особого механизма распределения этих денег не указал. Т.е., расчётная сумма должна быть равна результату деления невостребованной бюджетной денежки на число уцелевших военнослужащих (именно так!!! без всяких указаний на в штате - за штатом...)
Надеюсь, что я доступно объяснил. И речь здесь идёт о десятках миллиардов бюджетных рублей, которые распределяются по принципу - мне стока, скока мне нужно, а вам - скока останется...

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

вы имеете ввиду данный пункт указа?

именно

[Никита]

Расчетная сумма необходима для вычисления максимальной суммы на в/ч и ограничения выплат одному в/сл. Трудно судить из чего они ее берут, но в 2009 году я помню, что сумма была точно только на постоянный состав без заштатников. Если командир кого-то лишит, то у него появляются деньги и он может их перераспределить на заштатников.

[chapitan]

Да да, в начале 2010 года я тоже не понимал, откуда у этих приказов ноги растут. Когда начинал задавать вопросы финикам и командованию, то они тока плечами пожимали - нет у нас никакой экономии...

[Pgk]

Экономия не в части а за все МО. Но на часть ДФО выделяло из расчета штатников.
Начфины руководствуются не Указами президента, а приказами МО и КЧ. Кстати пр. 1010 с юридической стороны составлен довольно грамотно и не противоречит Указу и другим НПА. Опять же оговорюсь, что речь идет о правовой составляющей а не о морально - этической.

[chapitan]

из расчета штатников

Ага... И при этом в телеграмме указало "на дополнительную выплату военнослужащим по контракту..."
Читал я такие телеграммы.

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

1010 с юридической стороны составлен довольно грамотно и не противоречит Указу и другим НПА

Вы об чём? Я Вам с лёту несколько противоречий с названным Указом выдам...

[Pgk]

chapitan,
А разве штатники не "военнослужашие по контракту"? Нигде не сказано что платить обязаны всем военнослужащим по контракту.
Все отдано на усмотрение командира части. Ограничен только максимум, в отличии от пр. 115.

[chapitan]

Вот вам готовый абзац из искового заявления:

В соответствии с пунктом 7 Указа Президента РФ от 26 декабря 2006 года №1459 «О дополнительных мерах по повышению эффективности использования средств на оплату труда работников федеральных органов исполнительной власти» с 1 января 2007 г. Министру обороны Российской Федерации предоставлено право использовать разницу между средствами, выделяемыми из федерального бюджета на соответствующий год на денежное довольствие военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации и средствами федерального бюджета, предназначенными на содержание фактической численности указанных военнослужащих, имеющейся на 1 января соответствующего года, на материальное стимулирование военнослужащих в виде дополнительной выплаты наряду с дополнительными выплатами, установленными законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Под военнослужащими же, проходящими военную службу, на что делается ссылка в Указе при определении категорий лиц, которым производится дополнительная выплата, согласно ст. 42 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе», понимаются как те, кто замещает воинскую должность, так и те, кто проходит службу не на воинской должности. Упоминаемый Указ Президента РФ имеет большую юридическую силу, чем вышеназванные приказы МО РФ и не содержит норм, которые бы запрещали производить данную выплату военнослужащим, находящимся в распоряжении.

[Pgk]

chapitan,
"Вы об чём? Я Вам с лёту несколько противоречий с названным Указом выдам..."
Выдайте.

[chapitan]

Первое противоречие - в предложенном абзаце.
2 - Указ также не содержит норм, которые запрещали производить данную выплату военнослужащим, не сдавшим физо, имеющим взыскание и т.п.
3 - Указ не содержит в себе механизма применения повышающих коэффициентов. Да и вообще никакого особого механизма распределения выплат не предполагает.
Хватит?

[Pgk]

chapitan,
Да подавали уже такие заявления, и некоторые даже суды выигрывали. Но дело в том, что суд не может подменять командира и определять сумму конкретному военнослужащему. Он может обязать командира включить военнослужащего в приказ на поощрение и все! (И это после долгого и муторного доказывания что военнослужащий все должностные обязанности добросовестно исполнял). После этого командир выплачивает 20 руб. и ВСЕ! (в принципе может и 1 копейку выплатить, но это уже откровенное издевательство будет...)
Посмотрите судебную практику.

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:

Первое противоречие - в предложенном абзаце.
2 - Указ также не содержит норм, которые запрещали производить данную выплату военнослужащим, не сдавшим физо, имеющим взыскание и т.п.
3 - Указ не содержит в себе механизма применения повышающих коэффициентов. Да и вообще никакого особого механизма распределения выплат не предполагает.
Хватит?

Нет конечно. Указ определяет общие принципы материального стимулирования, а приказ 1010 их конкретизирует. Ни одно положение приказа не противоречит Указу. Более того приказ КЧ еще более конкретизирует материальное стимулирование в отношении конкретного военнослужащего.

[chapitan]

Для того, чтоб этого не случилось, нужно иначе мотивировать исковые заявления. И командир далеко не всегда может даже по 20 ряблей кинуть...
У нас ситуация проста до идиотизма - спустили на 3 штатных и 31 заштатного 105 тыр и пометка - рассчётная сумма - 35 тыр. Угадайте, кто получил эти денюжки?..

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Агаж... И с каких это пор КЧ делит бюджетные деньги. Да и конкретизация какая то своеобразная... Вы вообще в курсе какие суммы поощрительных выплат фигурируют на разных уровнях?