Орг.штатные мероприятия-кто прав.

[KLF]

Oleg54876, Указанный респондент проходит службу в местах где сроки военной службы определены.....почему не могут его перевести я изложил в сообщении 292.
Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ответ: могут. Укажете, где определено что могут!?
В местах где определены сроки военной службы ежегодно составляются списки на замену с обязательным сбором рапортов. Респондент выслужил там все сроки и не был заменён потому что мало желающих поехать в ДальВО. Т.е. если даже ему скажут что извини ты обязан т.к. ОШМ - убывай по хорошему. Он может спросить у них почему он до сих пор не был заменен .....и вопрос снимется очень быстро!

[Oleg54876]

То что Вы пишете, не более чем эмоции. Человек как я понял не хочет оттуда переводиться. Он может отказаться от замены. Но все остальные основания перевода на него действуют. если проходят ОШМ, то как еще Вы предлагаете его переводить?

[KLF]

Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">То что Вы пишете, не более чем эмоции.
На Ваш взгляд, человеку обратившемуся за советом и помощью на форум отвечать категорично по интересуещему его вопросу - нет, беспристрасно.
А мой ответ с ссылкой на НПА - это эмоции. Ваше право.
И тем не менее, я по крайней мере - свои доводы подкрепил что нельзя. Больше пока по его вопросу никто обратное со ссылками на НПА не подкрепил. Тема односложными ответами как: нет и могут- без разъяснений почему нет и на основании чего могут, так и не раскрыта.
Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">то как еще Вы предлагаете его переводить? - надо было делать всё своеременно, задача Респондента - нести службу, ходить строем и выполнять поставленные задачи. А вот как его переводить - это задача должностных лиц, которые получают деньги именно за планирование и своевременное перемещение в рамках действующего законодательства. Так почему тогда военнослужащий должен страдть из за того, что Обязаны были сделать.
Вопрос Кто Прав: военнослужащий которого не заменяли (нарушая пр.МО) или незаменяющие (нарушая пр.МО) военнослужащего?)
А насчёт эмоций - опять же, я подкрепил НПА и это уже доводы. Остальное пока, хоть и без эмоций - ДОМЫСЛЫ.
Я спокоен

[Oleg54876]

То что Вы привели никакого отношения к интересующему нас случаю не имеет. Вы привели ст. 16 ППВС которая запрещает направлять В местности с установленным сроком красноармейцев у которых менее года до конца контракта. Того кто задавал вопрос интересовало буквально следующее:
Могут ли его сейчас, несмотря на то что у него менее года до конца контракта перевести по ОШМ куда либо ИЗ местности где установлен срок и где он служит в настоящее время?
Очевидно, ответ в ст. 15 того же ППВС, которая устанавливает следующие случаи его перевода: а) по служебной необходимости; б) в порядке продвижения по службе; в) по состоянию здоровья в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии; г) по семейным обстоятельствам по личной просьбе (для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту); д) по личной просьбе (для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту); е) в связи с организационно-штатными мероприятиями; ж) в связи с плановой заменой (для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту); з) в связи с зачислением в военно-учебное заведение, адъюнктуру, военную докторантуру; и) в связи с отчислением из военно-учебного заведения, адъюнктуры, военной докторантуры; к) если с учетом характера совершенного преступления военнослужащий, которому назначено наказание в виде ограничения по военной службе, не может быть оставлен в должности, связанной с руководством подчиненными. Это общая норма. она развивается специальной нормой для случаев перевода в порядке плановой замены. Ст. 16 касается только основания, указанного в пункте "ж" ст. 15
Все остальные основания действуют в отношении военного без исключений. Quote (KLF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">надо было делать всё своеременно
А Вы что, в вопросе видели то обстоятельство, что он просил перевести по замене а его не перевели? Как я понял он наоборот хочет остаться там. Quote (KLF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я спокоен
А вот это правильно.

[KLF]

Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А Вы что, в вопросе видели то обстоятельство, что он просил перевести по замене а его не перевели?
Тут признаюсь личное сыграло)))) В течение 9ти лет не заменяли и заменили ой как не вовремя............если бы не добился что в МВО - то оспаривал как раз, что за год до окончания контракта.......А уверен что Он хотел замениться - потому что в ДальВО хорошо, но ближе к центру получше. Что на это скажет Сам!? Склонен к тому, что и у него когда хотел - не заменяли, а тут на тебе))))))! Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а) по служебной необходимости;
Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">е) в связи с организационно-штатными мероприятиями;
Это применимо к тем, кто проходит не в местностях (именно для них и придумали ротацию) Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ж) в связи с плановой заменой (для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту);
Именно его случай.
Предлогаю перемирие пока не объявится Сам и не пояснит

[VIPded]

Quote (KLF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">6. Перевод военнослужащих в порядке плановой замены в местности, где установлен срок военной службы, производится: на высшие воинские должности - с их согласия, на равные воинские должности - без их согласия, за исключением случаев, установленных пунктом 2 статьи 15 настоящего Положения.
Указанный перевод военнослужащих производится не менее чем за один год до истечения срока их военной службы (срока контракта), а также (без их согласия) не менее чем за три года до достижения предельного возраста пребывания на военной службе.
Солидарен с уважаемым Oleg54876.

[KLF]

VIPded, Приветствую Вас! так уважаемый Oleg54876, наоборот утверждает, что военнослужащего сейчас переводят правомерно (до окончания контракта менее 1 года).

[Oleg54876]

Quote (KLF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В течение 9ти лет не заменяли
А кстати, меня всегда интересовало- а как действуют в таких случаях? Никогда не служил в таких местностях, но и не слышал про замены, а норма императивная-заменять и все.... Тоже через суды? А практика такая есть? На форуме не видел, хотя может и плохо искал. Тогда пардоньте

[KLF]

Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а как действуют в таких случаях?
ОТвечаю откровенно, вернувшись на "Большую землю" был в шоке - как низко пали нравы.......Не хочет офицер в наряд, ну и ладно, напился дежурный по части прямо в дежурке - ну и ладно. И всё с молчаливого согласия псевдотоварищей, размышляющих оф офицерстве и как они думают правильной жизни.
На дальних рубежах такого не было...........ложное чувство товарищества искоренялось коллективом.
А по поводу как действовали в таких случаях - то служили, потому что должны служить. И было чем то запредельным сходить в прокуратуру или в суд заявить на что то.
По пр. МО было 3 года и замена, если есть жеоание пишешь отказ - продлят до 5ти лет. После известных событий в августе 2008 года - когда должностные лица не вышли на службу потому что они служат дома и возле дома - сорвали всё и вся.
Поэтому и решили всех повсюду попеременять. А что бы это был уже не национальный вопрос - то разбавляли нерушимый строй "местных" славянами и показывая на нас говорили: - Ну что же Вы, видите всех заменяем!)
А всего то надо было не запускать и упреждать, а сейчас в срочном порядке всех выдёргивают и заменяют................т.е. как обычно борятся с последствиями своих же не доработок.

[Oleg54876]

Так как же военные действовали, если срок вышел, а он не хочет продолжать ТАМ службу? Волшебное слово НАДО? Вот что меня итересовало.
Quote (KLF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">если есть жеоание пишешь отказ - продлят до 5ти лет
А если не хош?

[KLF]

Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А если не хош?
Не хочешь - заставим, не можешь - научим!!!!!!!!!Куда деваться с подводной лодки то, самолётики раз в неделю до начала кризиса прилетали))))) Служили! Должностей не было, толковый грамотный офицер, по 5 лет взводом откомандовав под окончание контракта слушал - ты контракт заключай, роту получишь! И .....не получал, чаще просто увольнялись.
А тут как оказалось - выпускнику ВВУЗа роту или батарею сразу давали, потому что больше не кому..........служи лейтенант.

[VIPded]

Quote (KLF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">так уважаемый Oleg54876, наоборот утверждает, что военнослужащего сейчас переводят правомерно (до окончания контракта менее 1 года).
Именно потому и солидарен, что переводят не В местность, где установлен срок военной службы, а ИЗ неё.

[KLF]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а ИЗ неё.
Понятно! И Вы туда же ! Его направляют по ОШМ, должны были по замене, сроки вышли....
Как же следствие и причина!?)

[Oleg54876]

Quote (KLF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> должны были
Софизм. Откуда Вы взяли что должны были?

[Сергей Катин]

Quote (KLF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">сроки вышли.... Жестких обязательств по окончанию сроков нет, а вот по ОШМ - ППВС еще действует

[KLF]

Oleg54876, ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ № 434 от 5 июня 2000 "О сроках прохождения военной службы по контракту в районах и местностях с неблагоприятными климатическими условиями, а также в воинских частях, находящихся за пределами РФ (в ред. Пост.Правительства РФ от 27.10.2000 г. № 826, от 01.12.2004 г. № 716, от 30.11.2005 г. № 707, от 18.08.2007 г. № 530)
Вот скажите, если не имеете представление о замене, то зачем ставить под сомнение и утверждать обратное!?)Добавлено (2009-10-30, 23:52)
---------------------------------------------
Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Жестких обязательств по окончанию сроков нет,
Приветствую Вас! Речь идёт не о сроках ОШМ, а о конкретно указанном в ППВС, менее 1 года до окончания контракта.

[Oleg54876]

И чего Вы привели? Сроки прохождения службы? И что? Военнослужащий, проходящий военную службу в местности, где установлен срок военной службы, может отказаться от плановой замены и продолжить службу в указанной местности. В этом случае дополнительный срок прохождения военной службы должен устанавливаться по согласованию с военнослужащим и составлять не менее одного года. Вы знаете отказывался или нет он от замены? Исходя из содержания Ваших же постов, я так понял, что его очень ласково заставили дать такое согласие...
Я так понял что он отказался и хочет там служить, а его хотят направить по ОШМ на равнозначную. Проблем и противопоказаний не вижу. А если он поступит в ВВУЗ? То его тоже будут по замене переводить?
Правильно ли я понял Вашу позицию, что из таких местностей, кроме как по замене никак не перевестись?

[KLF]

Oleg54876, ППВС Статья 16. Перевод в порядке плановой замены
1. Плановой замене подлежат военнослужащие, проходящие военную службу по контракту в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, местностях с неблагоприятными климатическими или экологическими условиями, а также в воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации (далее именуются - местности, где установлен срок военной службы).
Срок военной службы в указанных местностях и перечни этих местностей определяются Правительством Российской Федерации. дальше если будет желание Сами посмотрите............
Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы знаете отказывался или нет он от замены?
Сообщение №278.

[Сергей Катин]

Quote (KLF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Речь идёт не о сроках ОШМЯ не об этом постил, Вашу ж выдержку привел
Quote (KLF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">, если не имеете представление о замене,А Вы в этом деле "собаку съели"?

[Oleg54876]

Quote (KLF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сами посмотрите............
Посмотрел и что? Установлены сроки службы в данных местностях Quote (KLF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сообщение №278.
О себе: на Дальнем Востоке, выслуга 16 календарей, более 10 лет прохожу службу
в местности с установленным сроком службы. В части с 1 декабря 2009 новый штат, где я не вписываюсь.
Контракт до 18 июня 2010г. Соответственно хочу уйти по ОШМ с жильём. Конечно после 1 декабря меня
зачислят в распоряжение и будут искать равнозначку, чтобы не уволить по льготной теме. Так вот, могут
ли перевести при таких условиях, если не могут то на что ссылка? И что? Добавлено (2009-10-31, 00:14)
---------------------------------------------
Quote (KLF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Плановой замене подлежат Quote (KLF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не хочешь - заставим, не можешь - научим!!!!!!!!!Куда деваться с подводной лодки то, самолётики раз в неделю до начала кризиса прилетали И где логика?

[KLF]

Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">более 10 лет прохожу службу в местности с установленным сроком службы.
Его обязаны были заменить из данной местности, т.е. состояться приказ не позднее 17 июня 2009 года.
Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Соответственно хочу уйти по ОШМ с жильём. Конечно после 1 декабря меня зачислят в распоряжение и будут искать равнозначку, чтобы не уволить по льготной теме.
Его обязаны с 1 декабря 2009 года вывести в распоряжение (если будет ОШМ), соответсвенно его не имеют право уже никуда направить, или там же назначить в соседнюю часть или после сроков ОШМ представить к увольнению.
Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так вот, могут ли перевести при таких условиях, если не могут то на что ссылка?
Я ответил ему что перевести его не имеют право без его согласия. Ну а дальше, кто в лес - кто по дрова)))))Т.е. уважаемый pkpr ответил что могут, дальше Вы подключились. Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И где логика? Не понял вопроса, я ответил на Ваш вопрос как было в Таджикистане.

[Oleg54876]

Как я понял мы к общему знаменателю не придем, остаюсь при своем и предлагаю дискуссию прекратить как бессмысленную. тем более что сам автор поста ни разу себя не проявил во время нашего с Вами спора. Спорим непонятно о чем. тем не менее уважаю Вашу настойчивость и желание помочь таким же как все мы в борьбе с любимой страной.
С уважением.

[Сергей Катин]

Quote (KLF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">т.е. состояться приказ не позднее 17 июня 2009 года.А чего ж "молчал", не действовал?
Quote (KLF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">перевести его не имеют правоСогласен-3. Замена военнослужащих, проходящих военную службу в местностях, где установлен срок военной службы, производится не позднее истечения срока, установленного для службы в указанных местностях.Позднее, соответственно, направить на должность нельзя
Quote (KLF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">соответсвенно его не имеют право уже никуда направить Даже еще раньше -
Quote (KLF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">не позднее 17 июня 2009 года.

[KLF]

Oleg54876, Согласен с Вами. Кто нибудь прочитает - может уже и необходимости в вопросе не будет.....
С уважением!

[hohol-45]

здравствуйте. подскажите пожалуйста. у нас в части сейчас проходят ОШМ. моя должность не сокращается, а теряет в звании. А командир меня хочет уволить вообще из ВС по несоблюдению условий контракта. Основание: сдал физо на 2. до 10 лет осталось 9 месяцев. а до конца контракта 7 месяцев. что делать?

[Сергей Катин]

Quote (hohol-45)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А командир меня хочет уволить вообще На словах? Пообщаться пробовали с ним , для начала?
Quote (hohol-45)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">до 10 лет осталось 9 месяцевЭто в Вашей ситуации значения не имет

[hohol-45]

сказал что для меня места в части нет. и предложил написать рапорт по собственному желанию. а я не желаю

[Сергей Катин]

Quote (hohol-45)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а я не желаю Ну и не пишите. процедура увольнения по не соблюдению.. ну никак не вписывается в не сдачу физо
Quote (hohol-45)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">должность не сокращается, а теряет в званииДля Вас это не имеет значения

[hohol-45]

а перевод в другую воинскую часть будет правомерным.

[Сергей Катин]

Quote (hohol-45)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">будет правомерным. на равнозначную должность