Право на постановку в очередь

alex56

marinadi, я же Вам написал, что просить в обращении в прокуратуру

братиться в суд на понуждение МО РФ произвести передачу военного городка администрации в соответствии с п. 4 ст. 27 ФЗ о прокуратуре

Вы сами пишите на форуме про нарушения Ваших прав, а в заявлении в прокуратуру почему об этом ни слова?

Я, как многодетная мать, не могу реализовать свое право на участие в программе ЖРС,

Кроме того, раз нет работы, значит должно выплачиваться пособие, а все это идет через центр занятости. И т.д.

мы бы, жители, заставили добиваться и права на прописку и приватизации без суда

уборки дорог и многого чего.

А последнее - к Славянке. Опять же обращение в прокуратуру на то, что управляющая компания "Славянка" не выполняет условия договора управления по уборке придомовой территории от снега, пользуясь отсутствием контроля со стороны собственника.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Ссылочку не дадите?

ФЗ от 08.11.2007 N 257-ФЗ

marinadi

Вот и попросите прокуратуру обратиться в суд на понуждение МО РФ произвести передачу военного городка администрации в соответствии с п. 4 ст. 27 ФЗ о прокуратуре
когда нарушены права и свободы значительного числа граждан

Да, с такой формулировкой мы еще не обращались туда. Надо! Спасибо за совет.

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:

Кроме того, раз нет работы, значит должно выплачиваться пособие,

Я не говорила, что у меня нет работы. Я работаю, но очень далеко от дома, в Мск. А еще пособия выплачиваются в ограниченном количестве случаев. Не всем же подряд их давать. Хотя я за введение пособия для жителей БЗВГ, как пострадавших многократно от последствия военного ига

уборки дорог и многого чего.

А последнее - к Славянке.

По договору УЖФ Славянка отвечает только за придомовую территорию, дороги за пределом 5 метров не относятся к их сфере обязанностей.

лсв62

Про обособленные военные городки ни чего нет.

Давайте будем смотреть, как было.

Показать текст

marinadi

Давайте будем смотреть, как было.

ВОт слово ОБЯЗАТЬ говорит не иначе как о том, что нас должны были в обязательном порядке пачками вывозить в неизвестном для остальных направлении даже без нашего ведома

А мне сейчас говорят на мои предположения такого рода, что якобы МО только имело право нас выкинуть без предоставления, но сжалилось и оставило, а вот наши права носили все же заявительный характер. Хотя по смыслу слова ОБЯЗАТЬ по этому тексту мы все равно теперь не можем настоять на том, что нас должны были подвергнуть отселению тогда и мы не будем сопротивляться, если с нами сделают это сейчас

Но увы, ответственность ни на кого возложить нельзя на основании этого Постановления.

лсв62

А мне сейчас говорят на мои предположения такого рода, что якобы МО только имело право нас выкинуть без предоставления, но сжалилось и оставило,

А почитать закон, который действовал в то время не пробовали? Я о статье 94 ЖК РСФСР.

Показать текст

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Но увы, ответственность ни на кого возложить нельзя на основании этого Постановления.

А этого?

Показать текст

Вот видите, обособленные уже упоминать не стали.

marinadi

А почитать закон, который действовал в то время не пробовали? Я о статье 94 ЖК РСФСР.

Ну, опять таки это директива, но не для нас, отселяемых, а для кого-то другого, чья вина доказана быть не может, иначе на этом основании я бы могла обвинить кого-нибудь в том, что это не случилось тогда и я не против, если это случится сейчас.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

в месячный срок разработать программу мер по переселению из закрытых военных городков лиц,

Вот опять таки не вижу зацепку, которая бы позволила мне вернуть взад мое неиспользованное право. Может Вы что-то видите там, а я нет ( старая песня о главном)?

лсв62

Ну, опять таки это директива,

Какая? Где Вы её нашли, где прочитали?

marinadi

в месячный срок разработать

лсв62

не вижу зацепку,

Обязать МО пока они не передали жилой фонд муниципалам (ОМСУ) отселить из забытого богом обособленного военного городка жителей изъявивших такое желание.

marinadi

Обязать МО пока они не передали жилой фонд муниципалам (ОМСУ) отселить из забытого богом обособленного военного городка жителей изъявивших такое желание.

А можете навскидку методу эту разработать? Я вот даже не представляю: выйду я со своей речью в суде и заявлю, что на основании устаревших законодательных норм и того, что я так вижу, прошу ОТСЕЛИТЬ МЕНЯ ИЗ БОГОМ ЗАБЫТОГО ОБОСОБЛЕННОГО ГОРОДКА. Учитывая то, что факт ЗАБЫТИЯ БОГОМ не установлен, а формулировка "обособленный" "мертвая, выражаясь словами Романа, то успех мне обеспечен в виде "В ИСКЕ ОТКАЗАТЬ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ"

Но Вы правы, что нужно хотя бы попытаться это связать. Но сейчас не понимаю за что схватиться сначала - дайте нить.

лсв62

А можете навскидку методу эту разработать?

Вы меня не путаете случаем с Павлом Астаховым или Генрихом Падвой?

Тут надо хорошо всё увязывать чисто юридически.

marinadi

Павлом Астаховым

Астахов - засланный казачок, он иногда сам путает, что не в США уже

Кенрихом Падвой?

Вот знала бы какой он мозговитый, я б ему не только книги печатала, но и в гости бы напросилась. Хотя может и вспомнит меня, старичок и полечу я отседа белым лебедем

Замечталась...

лсв62

дайте нить.

Берите. Отселение производилось изначально не только из одних закрытых в/г но и из обособленных в/г расположенных вне населённых пунктов. Куда и как они в последствии делись и каким нормативным актом это право у жителей этих городков было изъято надо выяснять.

marinadi

Куда и как они в последствии делись

Сбежали, уволились...

Как это выяснить? Поймать ЯЗЫКА и допросить? Кто помочь-то может? ДАЙТЕ НИТЬ!

Мне кажется уж насколько Вы тут подковались, самому Падве дадите фору, а я так по сравнению с Вами вообще погулять вышла. Для таких умозаключений нужно сначала мульон этих НПА прочитать, чтобы третий глаз открылся и тогда решение появится само собой. Тут нужна помощь коллективного разума.

лсв62

Тут нужна помощь коллективного разума.

Правильно. Только разум коллектива проявляется тогда, когда коллектив есть, а создать нормальный коллектив дело не простое, да ещё вложить в него разум.

Мало интузиастов вести кропотливую борьбу с властьимущими за права, которых они лишились по причине попустительства этой самой власти и с молчаливого согласис самих лишенцев, то есть себя.

aleks59

Учитывая то, что на момент признания ЖК РФ не действовал, а в ЖК РСФСР не было статьи о НУЖУ

с чего вы взяли что в ЖК РСФСР не было статьи про НУЖУ - а как рассматривать ст. 53,54
Статья 53. Последствия намеренного ухудшения гражданами своих жилищных условий

Показать текст

Статья 54. Отказ в принятии граждан на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях

Показать текст

1. Отказ в принятии граждан на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях допускается в случае, если:
1) не представлены предусмотренные частью 4 статьи 52 настоящего Кодекса документы, обязанность по представлению которых возложена на заявителя;
1.1) ответ органа государственной власти, органа местного самоуправления либо подведомственной органу государственной власти или органу местного самоуправления организации на межведомственный запрос свидетельствует об отсутствии документа и (или) информации, необходимых для принятия граждан на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях в соответствии с частью 4 статьи 52 настоящего Кодекса, если соответствующий документ не был представлен заявителем по собственной инициативе, за исключением случаев, если отсутствие таких запрашиваемых документа или информации в распоряжении таких органов или организаций подтверждает право соответствующих граждан состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях;
2) представлены документы, которые не подтверждают право соответствующих граждан состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях;
3) не истек предусмотренный статьей 53 настоящего Кодекса срок.

лсв62

с чего вы взяли что в ЖК РСФСР не было статьи про НУЖУ

С того, что прежде чем спорить надо прочитать оба этих нормативных акта и посмотреть когда они были приняты, когда утратили силу и т.д. Если для Вас ЖК РФ и ЖК РСФСР один и тот же документ, мне более сказать Вам нечего.

Показать текст

aleks59

того, что прежде чем спорить надо прочитать оба этих нормативных акта и посмотреть когда они были приняты, когда утратили силу и т.д. Если для Вас ЖК РФ и ЖК РСФСР один и тот же документ, мне более сказать Вам нечего.

Вот что сказано
ЖК РСФСР
Статья 53. Последствия намеренного ухудшения гражданами своих жилищных условий
Граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий.

Статья 54. Отказ в принятии граждан на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях

3) не истек предусмотренный статьей 53 настоящего Кодекса срок.

ЖК РСФСР

Статья 53 -

Показать текст

Статья 54 -

Показать текст

Статья 54. Право нанимателя на вселение других граждан в занимаемое им жилое помещение

Наниматель вправе в установленном порядке вселить в занимаемое им жилое помещение своего супруга, детей, родителей, других родственников, нетрудоспособных иждивенцев и иных лиц, получив на это письменное согласие всех совершеннолетних членов своей семьи. На вселение к родителям их детей, не достигших совершеннолетия, не требуется согласия остальных членов семьи.

Граждане, вселенные нанимателем в соответствии с правилами настоящей статьи, приобретают равное с нанимателем и остальными членами его семьи право пользования жилым помещением, если эти граждане являются или признаются членами его семьи (статья 53) и если при вселении между этими гражданами, нанимателем и проживающими с ним членами его семьи не было иного соглашения о порядке пользования жилым помещением.

Граждане, вселившиеся в жилое помещение нанимателя в качестве опекунов или попечителей, самостоятельного права на это помещение не приобретают, за исключением случаев признания их членами семьи нанимателя или предоставления им указанного помещения в установленном порядке.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Можете сами в этом убедиться - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_48666/

aleks59

спасибо буду разбираться

alex56

5 лет было и в ЖК РСФСР, вернее не в нем, а в Постановлении СМ РСФСР от 31 июля 1984 г. N 335 "О порядке учета граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, и предоставления жилых помещений в РСФСР"

Постановлении СМ РСФСР от 31 июля 1984 г. N 335 "О порядке учета граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, и предоставления жилых помещений в РСФСР"

Пробежался по тексту глазами, нет там про

5 лет

лсв62

Пробежался по тексту глазами, нет там

Пробежался три раза, тоже не увидел.

Пробежался три раза, тоже не увидел.

Заглянул в комментарий к ЖК РФ -

Комментарий к статье 53

Правило, аналогичное тому, которое содержится в комментируемой статье, в законодательных актах Российской Федерации (и ранее - в законодательных актах РСФСР) не содержалось.

marinadi

с молчаливого согласис самих лишенцев, то есть себя.

Вы, конечно, правы в этом.
Мы все умнеем тогда, когда понимаем, что нас обманули. А до этих пор мы верим каждому, наивно полагая, что обращаясь к должностному лицу и слыша слово"нет", уходим с твердой уверенностью, что так оно и есть. Я же говорю, что узнавала неоднократно в части у командира и в жилищном отделе. Мне было сказано, я, как гражданское лицо, имею право на отселение, только как малоимущая, т.е. при предоставлении справки о доходах и с последующей постановкой в очередь в районный центр, но там жилье не строится уже лет 20 и поэтому сдать документы я конечно могу, но перспективы призрачные ( из разъяснения сотрудника жил.отдела части). Далее я интересовалась на этом форуме еще в году в 2008 ( под другим ником), имею ли я право отселиться из ЗВГ. Мне ответили, что я, как гражданское лицо, таких прав не имею. Все хором мне объяснили, что я в категорию (военнослужащие) и приравненные к ним лица не вписываюсь. А уже после открытия городка я и узнала, что право имелось, но мой поезд тю-тю.

aleks59

Постановлении СМ РСФСР от 31 июля 1984 г. N 335 "О порядке учета граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, и предоставления жилых помещений в РСФСР"

В связи с введением в действие Жилищного кодекса РСФСР и в целях совершенствования порядка учета граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, и предоставления жилых помещений Совет Министров РСФСР постановляет:
1. Утвердить прилагаемые Примерные правила учета граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, и предоставления жилых помещений в РСФСР.
2. Советам Министров автономных республик, исполнительным комитетам краевых, областных, Московского и Ленинградского городских Советов народных депутатов:
а) на основании Примерных правил учета граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, и предоставления жилых помещений в РСФСР, утвержденных настоящим Постановлением, с учетом местных условий разработать и по согласованию с советами профессиональных союзов утвердить правила учета граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, и предоставления жилых помещений в автономной республике, крае, области, городах Москве и Ленинграде;
в каждой области разработаны свои ПРАВИЛА.... и в них то есть НУЖУ-5 лет вопрос к военныт обласные правила относятся

лсв62

в каждой области разработаны свои ПРАВИЛА.... и в них

Ваши фантазии. Приведите пример из любых Правил, любой области, крае, республики.

aleks59

Ваши фантазии. Приведите пример из любых Правил, любой области, крае, республики.

Решение Исполкома Ивановской области....от12 марта 1985г. №80

aleks59

Ваши фантазии. Приведите пример из любых Правил, любой области, крае, республики.

О ПРАВИЛАХ УЧЕТА ГРАЖДАН, НУЖДАЮЩИХСЯ В УЛУЧШЕНИИ ЖИЛИЩНЫХ УСЛОВИЙ, И ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ИВАНОВСКОЙ ОБЛАСТИ
II. ОСНОВАНИЯ ПРИЗНАНИЯ ГРАЖДАН НУЖДАЮЩИМИСЯ В УЛУЧШЕНИИ ЖИЛИЩНЫХ УСЛОВИЙ

7. Нуждающимися в улучшении жилищных условий признаются граждане:

Не подлежат принятию на учет граждане которые преднамеренно ухудшили свои жилищные условия в результате: обмена или раздела жилплощади, отчуждения пригодных для проживания домов (частей дома), принадлежащих им на праве личной собственности, или выхода из членов жилищно-строительных кооперативов; приобретения дома или части дома, кооперативной квартиры, в которой на каждого члена семьи приходится менее 6 кв.м жилой площади; приобретение ветхого дома (части дома) без намерения привести его в надлежащее техническое состояние и проживать в нем; приобретения незначительной части дома, которая не изолирована от основного домовладения и по техническим условиям не может быть выделена для проживания приобретателя. Не подлежат также принятию на учет граждане, которые имели ранее пригодное для проживания жилое помещение в данном или другом населенном пункте и прописались у детей, других родственников в соответствии с установленными правилами прописки граждан, для улучшения своих жилищных условий или жилищных условий своим детям, родственникам.

aleks59

если не трудно подскажите что важнее для суда ПП №1054 или постановление правительства области

Добавлено спустя 31 минуту 43 секунды:

если не трудно подскажите что важнее для суда ПП №1054 или постановление правительства области
Вернуться к началу

О ПРАВИЛАХ УЧЕТА ГРАЖДАН, НУЖДАЮЩИХСЯ В УЛУЧШЕНИИ ЖИЛИЩНЫХ УСЛОВИЙ, И ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ИВАНОВСКОЙ ОБЛАСТИ в области приема на учет нуждающимся, или по наличию факта НУЖУ

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Право на постановку в очередь

Кто сейчас на конференции

Право на постановку в очередь

Кто сейчас на конференции

ВходcРегистрация