Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#30691

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 07 янв 2017, 13:06

QR_BBPOST alex56, точно так же я объяснил этот факт в письме Шаманову
В его ответе на обращение пенсионера написано :
«…согласно части второй закона№4468-1 размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении «военной пенсии» в 2017году должен был достигнуть только 64% »
Надо же было что-то написать в оправдание законодательного безобразия.
К сожалению нет статьи о наказании за подобные действия, а вот за несвоевременный ответ есть. :D
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

Увеличение размера пенсии

#30692

Непрочитанное сообщение igonik44 » 07 янв 2017, 15:02

alex56, Вы сказали "А сейчас Вам остается только писанина на форуме."
В связи с этим возник Вопрос, касающийся в основном тех, которым "ТОЛЬКО писанина" осталась:
- Может имеет смысл помочь товарищам, необращавшимся в 12-ом? Подсказать им нужный аспект постановки вопроса в КС, а?...
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#30693

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 янв 2017, 17:09

QR_BBPOST Подсказать им нужный аспект постановки вопроса в КС, а?...
Шапку ветки пусть почитают. Там много интересного про "несправедливый КК" выложено. Фактически все возмущения, которые в своих сообщениях пишет "молодежь", давно уже переведены на юридический язык. Но у нас чужим опытом ни кто не хочет пользоваться. Все хотят свои персональные "шишки". :D

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 07:52
Откуда: Амурская область

Увеличение размера пенсии

#30694

Непрочитанное сообщение Lion65 » 07 янв 2017, 20:07

QR_BBPOST 50.38 - 10.23% = 40.15%. На эту величину нас облапошили... ну нету инфляции для военных пенсионеров и их семей...
нет, запястья нужно помазать... и больше ни слова об этом чертовом коэффициенте...
Почему же? КК это корректирующий (кастрирующий - кому как нравится) коэффицент, введён с целью улучшения жизненного положения военных пенсионеров. В результате его введения военные пенсии увеличились! :lol:
Разве это не так? Попробуйте доказать! :oops:
Военные пенсии увеличились не в результате введения КК (не надо повторять судейские извращения). Пенсии увеличились в результате изменения окладов по званию и должности.

Аватара пользователя
WGKLPK
Заслуженный участник
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 00:08

Увеличение размера пенсии

#30695

Непрочитанное сообщение WGKLPK » 07 янв 2017, 21:00

QR_BBPOST WGKLPK писал(а):
Источник цитаты и больше ни слова об этом чертовом коэффициенте...
Да это я себе ротик закрывал... чтобы другим не надоедать... :P

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
QR_BBPOST А что Вы так поздно проснулись? В 2012 году нужно было просыпаться и отстаивать свои права. Те форумчане, кто отстаивал права в 2012 году были в меньшинстве и их недовольство просто задавили.
А сейчас Вам остается только писанина на форуме.
И не спал я... А подписывал, как и многие обращения и в КС писал... а в ответ... сами знаете что... пенсии увеличились и право ничье не нарушено... :mrgreen: думал, ну, все Шаманов сейчас вопрос поднимет... ээээх... генералы-адмиралы... как хорошо быть депутатом... тьфу, "генералом"... блин, не дотянул... :D

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#30696

Непрочитанное сообщение AfiveA » 07 янв 2017, 21:13

QR_BBPOST думал, ну, все Шаманов сейчас вопрос поднимет
наивный такой, что ли :lol:

Аватара пользователя
WGKLPK
Заслуженный участник
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 00:08

Увеличение размера пенсии

#30697

Непрочитанное сообщение WGKLPK » 07 янв 2017, 21:22

QR_BBPOST Давно пора, может люди головой думать начнут и поймут что к чему и оторвут 5 точку от дивана.
сейчас же оторву...пойду...попу...ю... и результат нам всем прибавят к пенсиям.

Ну о чем Вы пишите? Что изменяется от наших многочисленных обращений, даже в Конституционный Суд? А Вы покажите результаты Вашего труда в подвешенном состоянии над диваном... Все как в подушку...лупи ее со всех сторон - и со всех сторон одни отписки. Неужели непонятно, что государство давит, душит свой народ и никакого просвета. Только жестче и жестче с каждым днем. Посмотрите, какие принимаются законы... налог с машиноместа... налог с дарения детям-родителям... предложение декриминизировать побои в семье... и т.д. ...у нас нормы покруче евросоюза, все остальное - воздухосотрясение оплаченных СМИ.
(Вот говорю, вазелин надо не забыть купить...) ОН ОДИН не в состоянии побороть эту либерастическую крепость... даже если хочет. Роснефть продают иностранцам! Блин, народу все принадлежит! Размечтались... Да они все распродадут, у каждого по замку на Западе. Зачем им Россия с их многотерпимым народом... терпит ведь... а мы ему косточку... 4% инфляция! Кровососы-сказочники. Никому из них в голову не придет на 7500 прожить... хотя бы месяц, а народ ДОЛЖЕН. Конечно, наши пенсии велики в сравнении с 7500... Только зачем писать законы и указы, которые можно приостанавливать и изменять бесконечное число раз. Бюджет нужно верстать с фактических расходов и видеть, сколько нужно средств, и отбирать их у сырьевиков. Почему никто не расскажет, какие налоги на западе? А у нас - все для бизнеса. Еще бы он рабочие места в России создавал, чтобы налоги в бюджет шли. Прикидываются дурачками... экспериментируют - давайте военным вообще пенсий не давать... налог на безработных... у меня у соседа сын повесился - потерял работу, двое детей от разных жен, долги по квартире, алиментам... вот и поднимайте пятую точку... Человек должен жить достойно, получать достойную зарплату и пенсию, мочь содержать семью, детей. Когда это будет понятно ИМ? Только гадить на СССР находят и время и деньги... вместо того, чтобы взять оттуда все лучшее, как китайцы...
тьфу..опять модератор сейчас по ушам настучит... ухожу на диван. :cry:

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

Увеличение размера пенсии

#30698

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 07 янв 2017, 21:51

QR_BBPOST предложение декриминизировать побои в семье...
Кто, когда предлагал и обрело это форму закона? В редакции ФЗ от 03.07.2016 №323-ФЗ такого нет.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#30699

Непрочитанное сообщение engiminer » 07 янв 2017, 22:13

QR_BBPOST Уровень инфляции за 60 месяцев (5 лет) : 50,38%
QR_BBPOST 50.38 - 10.23% = 40.15%. На эту величину нас облапошили.
Уважаемые ПЧ форума , считаю необходимым показать ,как это считается по правилам арифметики
По данным Росстата инфляция по годам составляла :
2012г.-6,58% ; 2013г.-6,45% ;2014г.-1136% ; 2015г.-12,9% ; 2016г.- 5,8% За пять лет 50,9%
В соответствии с законом и указом Президента на 2% больше каждый год :
2012г.-8,58% ; 2013г.-8,45% ;2014г.-13,36% ; 2015г.-14,9% ; 2016г.- 7,8% ;
за пять лет должны были проиндексировать по указу
1,0858*1,0845*1,13,36*1,14,9%1,078= 1,65 в процентном выражении на 65%; При этом КК должен быть КК=054*1,65=0,89
за эти пять лет пенсии проиндексировали : 69,45 /54=1,286 на 28,6%
Таким образом ( "нас облапошили" ,как определил WGKLPK ) не на 40,15% , а 1,65/1,286=1,28 на 28% ;
При этом КК должен быть КК= 0,6945*1,28=0,89
Если не предусматривать индексацию в 2012г ,то недоиндексация за 2013-2016г. будет порядка 20%

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увеличение размера пенсии

#30700

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 07 янв 2017, 22:13

Я что то не пойму, неужели все "возмущённые" что то потеряли в пенсии в связи с введением новой системы ДД в/с с 2012 г. Я уверен, что пенсион у всех увеличился в 2012 г. как минимум на процентов 15-25, а то и более. Я просто прикидывал свою пенсию на 2011 г. и на 2012 г., так циферки реально отличались. А вот индексация ежегодная - реально грустная история((((

Аватара пользователя
serdukovvor
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 01 июл 2016, 21:39

Увеличение размера пенсии

#30701

Непрочитанное сообщение serdukovvor » 07 янв 2017, 22:40

[ref]WGKLPK[/ref], как правильно сказал модератор "Насколько я знаю, что на других форумах все пенсионерские ветки были закрыты именно по причине политизированности". Поэтому нет смысла здесь копья ломать и рассказывать какие вы патриоты. как только по делу о властипредержащих заговорите так вас сразу модер и прикроет, а если нет, то форум прикроют. Вот я что хотел донести, а что вы подумали, я не знаю. Видимо от праздников устали...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#30702

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 янв 2017, 22:49

QR_BBPOST Ну о чем Вы пишите?
А Вы о чем пишите?
QR_BBPOST ухожу на диван
Думаете, что кто то Ваши права пойдет защищать, пока Вы на диване лежите. :D
Поэтому я Вам и написал - сидите на диване спокойно. Не чего на форуме пламенные призывы или разоблачения писать, если сами пример показать не можете.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#30703

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 07 янв 2017, 22:53

QR_BBPOST Военные пенсии увеличились не в результате введения КК (не надо повторять судейские извращения). Пенсии увеличились в результате изменения окладов по званию и должности.
Напрашивается вопрос чем же тогда определена необходимость введения КК?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#30704

Непрочитанное сообщение Tushila » 07 янв 2017, 22:58

QR_BBPOST Я просто прикидывал свою пенсию на 2011 г. и на 2012 г., так циферки реально отличались.
А Вы прикиньте свою пенсию реально с КК и без и ... почувствуйте разницу :drink:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увеличение размера пенсии

#30705

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 07 янв 2017, 23:14

Да причём здесь КК? Пенсия выросла? Права не нарушены? Уровень жизни вырос? Да и ковыряние КК - глупое занятие. Ну даст он повышение в год не на 800 руб., а на 1000 руб. - вот радость. Вопрос в том, что в/с обязаны ежегодно увеличивать оклады ДС, вот это реальное увеличение да ещё и с плюсом увеличенного на пару процентов КК.

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
QR_BBPOST Только гадить на СССР
А что, СССР было идеалом?

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
QR_BBPOST у меня у соседа сын повесился - потерял работу, двое детей от разных жен, долги по квартире, алиментам...
Мда, Вы вообще о чём здесь речь ведёте? Вы наверное точно
QR_BBPOST от праздников устали...
Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
QR_BBPOST пока Вы на диване лежите.
Вложения
nakleyka-divannye-voyska.png

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#30706

Непрочитанное сообщение engiminer » 07 янв 2017, 23:14

QR_BBPOST Я что то не пойму, неужели все "возмущённые" что то потеряли в пенсии в связи с введением новой системы ДД в/с с 2012 г.
QR_BBPOST Пенсия выросла? Права не нарушены? Уровень жизни вырос?
Z_A_V,даже как-то не верится ,что кто-то не может понять , что потеряли военные пенсионеры в связи с дополнением статьи 43 второй частью
Уверен ,что Вам известно : качество пенсионного обеспечения оценивается величиной "коэффициента замещения заработка пенсией."
Так вот с введением понижающего коэффициента 0,54 качество пенсионного обеспечения упало почти в два раза. Если до 2012г пенсионер мог приобрести потребительских товаров всего на 15% меньше чем военнослужащий того же статуса ,то после 2012г пенсионер может позволить себе только 0,46%,то есть меньше половины того ,что может позволить себе военнослужащий. Так это что не потеря? Вот об этом и речь.

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#30707

Непрочитанное сообщение AfiveA » 07 янв 2017, 23:17

QR_BBPOST А что, СССР было идеалом?
Да был идеалом для простых людей, большинство которых сейчас оказались в беспросветной нищете без будущего.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увеличение размера пенсии

#30708

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 07 янв 2017, 23:20

QR_BBPOST чем же тогда определена необходимость введения КК
Чтоб не сильно много было :D А если серьёзно, то если бы в/с ежегодно увеличивали оклады ДС, и военпенсам инфляция+2%, то пенсии у военпенсов сейчас были бы весьма неплохими. Вопрос не в плохих законах, вопрос в их х....ом исполнении самим президентом и правительством.....

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увеличение размера пенсии

#30709

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 07 янв 2017, 23:26

QR_BBPOST Вот об этом и речь.
Да ладно!!!! :shock: Вы реально считаете что военпенс в 2011 г. мог приобрести больше чем военпенс в 2012 г? Откуда такие познания, поделитесь.
QR_BBPOST качество пенсионного обеспечения оценивается величиной "коэффициента замещения заработка пенсией."
Вам напомнить сколько получали в/с в 2011 г. и сколько в 2012 г.?
QR_BBPOST ачество пенсионного обеспечения упало почти в два раза
Это Ваши "постновогодние" расчёты? :D

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#30710

Непрочитанное сообщение AfiveA » 07 янв 2017, 23:27

QR_BBPOST Если до 2012г пенсионер мог приобрести потребительских товаров всего на 15% меньше чем военнослужащий того же статуса
Сами придумали? ОВД+ОВЗ составляли в то время менее половины ДД, потому что основу ДД составляли, как и сейчас, различные дополнительные выплаты и премии, поэтому военная пенсия составляла процентов 15-20 от размера сумм начисленных военному в течение года.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увеличение размера пенсии

#30711

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 07 янв 2017, 23:28

QR_BBPOST для простых людей, большинство которых сейчас оказались в беспросветной нищете
Интересно, а это по Вашему кто? Кто эти "простые" люди?

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#30712

Непрочитанное сообщение AfiveA » 07 янв 2017, 23:41

QR_BBPOST Кто эти "простые" люди?
Абсолютное большинство населения РФ.

Отправлено спустя 8 минут 37 секунд:
Минимальный размер оплаты труда 7500 рублей при уровне нищеты более 10000 рублей. Сравните - в СССР минимальная пенсия и минимальная зарплата были равны 70 р. Сейчас все оперируют "средними" пенсиями и зарплатами, чтобы ужас нищеты населения, особенно семей с детьми на периферии, не был так очевиден.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увеличение размера пенсии

#30713

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 08 янв 2017, 00:09

QR_BBPOST не был так очевиден
на перефирии и в во времена СССР, просто в те времена и работа был а у всех, хоть может и мало оплачиваемая. Вас послушать, так о времена СССР люди шиковали, красную икру кушали каждый день, в Сочи каждый год катали. Вы по ценам продуктовым сравните, что в СССР, что сейчас - разрыв не большой (я имею ввиду основную, не импортную продукцию). Не надо петь дифирамбы СССР! Кому то при нём шикарно жилось, а кому то, кто попу не на диване держит и сейчас хорошо.

селянка
Активный участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 08:46

Увеличение размера пенсии

#30714

Непрочитанное сообщение селянка » 08 янв 2017, 00:24

Интересно почему работа была у всех? Из раскулаченных?

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#30715

Непрочитанное сообщение AfiveA » 08 янв 2017, 00:27

QR_BBPOST кому то, кто попу не на диване держит и сейчас хорошо.
Вот в этом и есть главное преимущество СССР, что тогда хорошо было всем кроме "кому-то", а сейчас хорошо только "кому-то", которым главное свою попу пристроить на тёплое место, а как живут остальные люди им наплевать (случай клинический и не лечится)

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 27 май 2014, 05:24

Увеличение размера пенсии

#30716

Непрочитанное сообщение mayson » 08 янв 2017, 00:32

QR_BBPOST Интересно почему работа была у всех?
Статья за тунеядство, не слыхали? Главное работа, а где и кем- второстепенно.

Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
QR_BBPOST "кому-то"
всегда хорошо, а всем было более-менее одинаково.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увеличение размера пенсии

#30717

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 08 янв 2017, 00:33

QR_BBPOST которым главное свою попу пристроить на тёплое место, а как живут остальные люди им наплевать
И мне наплевать как Вы живёте! С чего я должен переживать о том как Вам живётся? У меня есть семья, родители, родня, друзья - вот о ком у меня переживания, а на остальных мне нас....! Почему я должен переживать о тех, кто попу сдвинуть с дивна не желает? У Вас болезнь "СССР", и к сожалению она не лечится. Вам самим то не наплевать как все остальные живут?

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 27 май 2014, 05:24

Увеличение размера пенсии

#30718

Непрочитанное сообщение mayson » 08 янв 2017, 00:40

QR_BBPOST У меня есть семья, родители, родня, друзья - вот о ком у меня переживания, а на остальных мне нас....!
Красавчик! Депутаты, вероятно, так же думают?))))

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#30719

Непрочитанное сообщение AfiveA » 08 янв 2017, 00:44

QR_BBPOST всем было более-менее одинаково
У "всех" отобрали уверенность в будущем, в СССР каждый Новый год встречали весело и были уверены, что в новом году жизнь будет только лучше. Сейчас на Новый год загадывают - лишь бы в новом году не стало еще хуже.

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 27 май 2014, 05:24

Увеличение размера пенсии

#30720

Непрочитанное сообщение mayson » 08 янв 2017, 00:51

QR_BBPOST в СССР каждый Новый год встречали весело и были уверены, что в новом году жизнь будет только лучше.
80 год помню весело встречал, батю за речку отправляли....
QR_BBPOST были уверены, что в новом году жизнь будет только лучше.
А она, злодейка, все не становилась и не становилась. А потом, вообще .... Да и сейчас.... Жить надо, а не вспоминать.
Внук у деда спрашивает: Дед, когда лучше было, при Сталине или при Брежневе. Дед- при Сталине, внучек. Внук- А почему? Дед- А у меня тогда, внучек, хер стоял.....


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: nik5417 и 26 гостей