Денежная компенсация за поднайм жилья

[Просто песня]

А с января не забирают компенсацию за поднаем? Извиняюсь есть глупо, но столько всего забирают....

[aleksey_81]

Я имел ввиду, что как только вы престанете быть военнослужащим - деньги вам на поднаем жилья платиться не будут! Даже если вы еще не получили квартиру!

Платит военный комиссариат, правда через суд. Здесь есть решение по этому вопросу.

[ingvar]

А с января не забирают компенсацию за поднаем? Извиняюсь есть глупо, но столько всего забирают....

Не забирают, не переживайте

Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:

Вот Вам 2 документа.

Кто такая Куделина и где она? Все попытки фиников, ревизоров, УФО, ЕРЦ и прочая, прочая, придумать и навесить на нас кучу дополнительных документов по вопросам найма или поднайма сверх предусмотренных пр.235 пресекаются в течение 10 дней решением ГВС
И при чём тут ДЖО? В функции ДЖО не входит выплата компенсации - это забота фиников.

[Schell]

И при чём тут ДЖО? В функции ДЖО не входит выплата компенсации - это забота фиников.

Видимо ТЛГ НГШ ВС РФ Вам тоже не указ...... #2190 Schell » 23 октября 2011, 16:31 Что же, если ГВС пока на нашей стороне насчет поднаема, можно и пободаться в суде. Однако на это уходит уйма времени, а главное через собственные нервы - здоровья. Порой легче представить еще какую-нибудь бумажку.... если им нужно. Для чего нужно - им виднее, а нам менее хлопотно и затратно.

[Ворчун]

Ворчун писал(а):
Договор поднайма тоже нет необходимости регистрировать в гос. учреждениях хотя бы в силу того, что отсутствие такой регистрации не делает договор незаключенным либо ничтожным.

Однако это будет поводом для фиников Вам не платить поднаем.

Для фиников поводом для того, чтобы не платить может стать всё, что угодно. Даже изменение цвета колец Сатурна.
К тому же, если мы посмотрим содержание ст. 76 ЖК, (Поднаем жилого помещения, предоставленного по договору социального найма) то увидим, что в ней нет никаких требований по поводу регистрации договора поднайма:

Статья 76. Поднаем жилого помещения, предоставленного по договору социального найма
1. Наниматель жилого помещения, предоставленного по договору социального найма, с согласия в письменной форме наймодателя и проживающих совместно с ним членов его семьи вправе передать часть занимаемого им жилого помещения, а в случае временного выезда все жилое помещение в поднаем. Договор поднайма жилого помещения, предоставленного по договору социального найма, может быть заключен при условии, если после его заключения общая площадь соответствующего жилого помещения на одного проживающего составит не менее учетной нормы, а в коммунальной квартире - не менее нормы предоставления.
2. Для передачи в поднаем жилого помещения, находящегося в коммунальной квартире, требуется также согласие всех нанимателей и проживающих совместно с ними членов их семей, всех собственников и проживающих совместно с ними членов их семей.
3. Поднаниматель не приобретает самостоятельное право пользования жилым помещением. Ответственным перед наймодателем по договору социального найма жилого помещения остается наниматель.
4. Передача жилого помещения в поднаем не допускается, если в этом жилом помещении проживает или в него вселяется гражданин, страдающий одной из тяжелых форм хронических заболеваний, указанных в предусмотренном пунктом 4 части 1 статьи 51 настоящего Кодекса перечне, а также в других предусмотренных федеральными законами случаях.

Статья 77. Договор поднайма жилого помещения, предоставленного по договору социального найма
1. Договор поднайма жилого помещения, предоставленного по договору социального найма, заключается в письменной форме. Экземпляр договора поднайма жилого помещения, предоставленного по договору социального найма, передается наймодателю такого жилого помещения.
2. В договоре поднайма жилого помещения, предоставленного по договору социального найма, должны быть указаны граждане, вселяемые совместно с поднанимателем в жилое помещение.
3. Договор поднайма жилого помещения, предоставленного по договору социального найма, заключается на срок, определяемый сторонами договора поднайма такого жилого помещения. Если в договоре срок не определен, договор считается заключенным на один год.
4. Пользование по договору поднайма жилыми помещениями, предоставленными по договору социального найма, осуществляется в соответствии с договором поднайма жилого помещения, настоящим Кодексом, иными нормативными правовыми актами.

[Федор Справедливый]

Господа приветствую!Вопрос:обязательна ли регистрация при вч членов семьи для получения на них компенсации за поднаем,и каким доком это регламентируется?Заранее спасибо!

[ingvar]

Видимо ТЛГ НГШ ВС РФ Вам тоже не указ..

Конечно, не указ. Это не НПА. Судя по реквизитам и смыслу телеграммы, она адресована начальнику академии ГШ (она и подчиняется НГШ) и касается служебного жилого фонда этой академии. При чём здесь все мы - сирые и убогие? Нам как платили компенсацию, так и платят (за сентябрь - позавчера) Касалась бы эта телега всех военных, УФО уже давным-давно бы заёрзало

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:

обязательна ли регистрация при вч членов семьи для получения на них компенсации за поднаем,и каким доком это регламентируется?

Регистрация обязательна. Пр.МО 2005 г. №235. Если членов семьи 1 или 2, то можно и не регистрироваться, размер компенсации от этого не увеличится.

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:

а главное через собственные нервы - здоровья.

Уважаемый Schell, не нужно тратить нервы и здоровье, чтобы добиться своих же законных прав. В подавляющем большинстве случаев нарушения наших прав очевидны, поэтому для их защиты даже в суд ездить не надо, всё исключительно по почте. И тем более не надо самого себя накручивать. Собаки лают - караван идёт. Я десятки раз судился по таким вопросам, не выходя из дома. Ну да, это занимает некоторое время, но не такую уж и уйму, ИМХО.

[Ворчун]

Вопрос:обязательна ли регистрация при вч членов семьи для получения на них компенсации за поднаем,и каким доком это регламентируется?

Не обязательна. Главное, чтобы члены вашей семьи (если вы хотите, чтобы компенсация выплачивалась и на них - для семьи 4 чел и более), проживали вместе с вами. Для этого, в плане доказывания права, очень желательно иметь регистрацию по месту пребывания. И не совсем обязательно, чтобы она (регистрация) была при части.

[Федор Справедливый]

Какие еще спрaвки могут подтвердить факт совместного проживания?может участкового попросить?

[Ворчун]

Хм. Насколько я знаю, таких справок не существует.
Необходимо, чтобы в договоре найма (поднайма) жилья указаны были все члены семьи в качестве членов семьи.
В суде помогут свидетельские показания.

[ingvar]

Какие еще спрaвки могут подтвердить факт совместного проживания?может участкового попросить?

Не обязательна.

Я, конечно, не заслуженный участник, но прошу для Вашей же пользы прислушаться к логике рассуждений. Итак, компенсация за наём выплачивается военнослужащему и совместно проживающим с ним членам семьи. Факт прибытия членов семьи к месту службы и совместного проживания подтверждается регистрацией по месту жительства или по месту пребывания. Военнослужащий до обеспечения его жилым помещением по месту службы регистрируется по адресу воинской части. Соответственно, проживающие совместно с ним члены семьи должны быть зарегистрированы вместе с ним. Зарегистрировать военного на съёмной квартире может только полоумный хозяин. С какой стати на членов семьи будет выплачиваться компенсация, если их место жительства или пребывания отличается от места жительства или пребывания военослужащего? Значит, у них есть где жить и отсутствует совместное проживание. Чего компенсировать-то? Посему, уважаемый Фёдор Справедливый, не заморачивайтесь, не третируйте участковых и прочих непричастных, а регистрируйте членов семьи там же, где зарегистрированы ВЫ, и получайте полновесную компенсацию

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:

Необходимо, чтобы в договоре найма (поднайма) жилья указаны были все члены семьи в качестве членов семьи.
В суде помогут свидетельские показания.

Согласно п.14 Инструкции (пр.МО 2005 г. №235) решение о выплате компенсации принимается на основании определённых документов, в том числе копий паспортов на всех членов семьи, на которых назначается компенсация, с отметками о регистрации по месту жительства или пребывания. Без документа, подтверждающего совместное проживание в одном и том же месте, не обойтись.

[Ворчун]

Соответственно, проживающие совместно с ним члены семьи должны быть зарегистрированы вместе с ним.

Неверный вывод. Военнослужащий может быть зарегистрирован при части, а члены его семьи - нет.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Без документа, подтверждающего совместное проживание в одном и том же месте, не обойтись.

Одно и то же место - не есть воинская часть. Например, военнослужащий при части, а члены семьи - в том же административно-территориальном образовании.
Посмотрите внимательнее, где регистрируются граждане.

[Федор Справедливый]

Спасибо всем!Все дело в том, что собираюсь в гвс,за поднаем за последние 2года с лишним как снимаю хату.Состав семьи 4чел.Если подавать на себя и младшую(зарегистрированы при вч) это одна сумма(3600),а если на 4 то это по 5400 за каждый месяц.Ситуация осложняется тем что жена зарегистрирована в др.городе.Как быть?

[ingvar]

Военнослужащий может быть зарегистрирован при части, а члены его семьи - нет.

военнослужащий при части, а члены семьи - в том же административно-территориальном образовании.

Где совместное проживание? Совместное проживание - это одно и то же место жительства или место пребывания, о чём тут спорить? Нет совместного проживания - нет компенсации с учётом членов семьи.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

Ситуация осложняется тем что жена зарегистрирована в др.городе.Как быть?

Если действительно жили совместно, почему супруга не зарегистрировалась вместе с вами хотя бы по месту пребывания? При Ваших обстоятельствах по 5400 не получится,ИМХО.
Закон РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I
"О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"

Статья 2. Основные понятия
В целях настоящего Закона под местом пребывания и жительства подразумевается место пребывания и место жительства.
Место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, - в котором он проживает временно.
Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Статья 3. Регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации
В целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданином Российской Федерации его прав и свобод, а также исполнения им обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом вводится регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.
Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.

Постановление Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713
"Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию"
9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию,
16. Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию,
Добавлено спустя 13 минут 54 секунды:

собираюсь в гвс,за поднаем за последние 2года с лишним

А до сих пор почему Вам отказывали?

[Федор Справедливый]

ответ командира:в листе беседы вы указали один адрес,а в договоре найма другой адрес.В рапорте на получение компенсации я просил только на себя,потому что догадывался что будет головняк с регистрацией.Командир в своей резолюции написал:доложить почему не указали членов семьи.

[ingvar]

ответ командира:в листе беседы вы указали один адрес,а в договоре найма другой адрес.

Это что устный ответ? И при чём тут лист беседы? Поясните.

доложить почему не указали членов семьи.

Ну и доложите, что такие-то члены семьи с вами не зарегистрированы, их место жительства в другом месте. В суд-то зачем? В выплате компенсации на Вас отказали?

[Знак]

Не обязательна. Главное, чтобы члены вашей семьи (если вы хотите, чтобы компенсация выплачивалась и на них - для семьи 4 чел и более), проживали вместе с вами. Для этого, в плане доказывания права, очень желательно иметь регистрацию по месту пребывания. И не совсем обязательно, чтобы она (регистрация) была при части.

Для получении компенсации достаточно в рапорте и в договоре наема (поднаема) указать членов вашей семьи которые совместно проживают с вами, т.е с военнослужащим, это правильно.
Мои документы на наем жилого помещения под микроскопом рассматривали, приезжали проверяли, действительно ли я проживаю по данному адресу, не одну ревизию пережил.
Вопросов ко мне не возникало. Договор найма не регистрирую.
Причем жена не имеет регистрации по месту пребывания, а по месту жительства в другом регионе.

[ingvar]

Для получении компенсации достаточно в рапорте и в договоре наема (поднаема) указать членов вашей семьи которые совместно проживают с вами, т.е с военнослужащим, это правильно.

В рапорте и договоре найма указать членов семьи можно. Но что, если они в действительности живут в другом населённом пункте? Какое же это доказательство совместного проживания? Неужели в этом случае выплате компенсации законна? Ну и лохи же будут в этом случае финики

[Федор Справедливый]

Дело еще в том что в договоре найма указан я один,без домочадцев

[Знак]

В рапорте и договоре найма указать членов семьи можно.

Что значит можно !!!??? Нужно, у меня более трех !!!

Какое же это доказательство совместного проживания?

Для кого доказательство ???

Неужели в этом случае выплате компенсации законна? Ну и лохи же будут в этом случае финики

Естественно законна, т.к. я закон не нарушаю !!! И получаю компенсацию.
А финики, совсем не лохи, свою ж..пу не подставят, будьте уверены !!!

[Федор Справедливый]

Господа ситуация у меня действительно запутанная.Смысл в том,что с мая 2009 квартиру снимал один.В ноябре 2009 женился.В декабре 2009 родилась вторая дочь.Договор найма до сих пор на меня одного.Как быть?

[Ивван]

Господа ситуация у меня действительно запутанная.Смысл в том,что с мая 2009 квартиру снимал один.В ноябре 2009 женился.В декабре 2009 родилась вторая дочь.Договор найма до сих пор на меня одного.Как быть?

Если члены семьи прописаны с вами, и вы стоите на очереди все вместе - лучше конечно вписать в договор всю семью!
Чтобы потом проблем не было...
Так, что переделывайте договор и вперед с рапортом к командиру!

[наивный]

Уважаемые, дайте ссылочку на ПП 909 и ПМО 235... модераторы, как бы разместить ссылки на эти НПА сверху страницы?

[Ворчун]

Где совместное проживание? Совместное проживание - это одно и то же место жительства или место пребывания, о чём тут спорить? Нет совместного проживания - нет компенсации с учётом членов семьи.

Вы путаете совместное проживание в снимаемой квартире с наличием отметок соответствующих органов.
Тот факт, что по истечению 90 дней переехавший к мужу-военнослужащему член его семьи не встал на учёт (не зарегистрировался), не может служить основанием для непризнания его совместно проживающим.
Да, чсв нарушил правила регистрации, но как нарушение этих правил само по себе влияет на вопрос проживания/не проживания?? Это разные ИНСТИТУТЫ.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Но что, если они в действительности живут в другом населённом пункте? Какое же это доказательство совместного проживания?

Если фактически живут в разных н.п., то поднаём платить не должны. Даже при наличии регистрации всех членов семьи при части.

[ingvar]

Вы путаете совместное проживание в снимаемой квартире с наличием отметок соответствующих органов.

Как Вы думаете, с какой целью пр.235 требует при принятии решения о выплате компенсации представлять копии паспортов членов семьи с отметками о регистрации?

Если фактически живут в разных н.п., то поднаём платить не должны.

Ситуация. Состав семьи- 4 человека. У жены тяжело заболела мать и она уехала более чем на полгода ухаживать за ней, либо в длительную заграничную командировку на пару лет. По-Вашему мне должны уменьшить размер компенсации, пока она не проживает со мной?!Может ещё и при выделении квартиры её не учитывать?

[vladimir311]

Я командир отделения, служу по контракту с мая этого года. Прописан при части, снимаю квартиру, а в договоре найма числюсь у отца ( он живет в служебном жилье).Служба КЭС отказывает дать необходимые документы для оформления поднаёма. Каким ФЗ или приказом их снять с ручника? С уважением ИВАН.

[ingvar]

Господа ситуация у меня действительно запутанная.Смысл в том,что с мая 2009 квартиру снимал один.В ноябре 2009 женился.В декабре 2009 родилась вторая дочь.Договор найма до сих пор на меня одного.Как быть?

На мой взгляд, ситуация, наоборот, распутывается. Непонятно только, зачем так долго тянули, если состав семьи изменился в ноябре 2009г.? Деньги считали пылью?
пр.235 гласит:
16. При изменении состава семьи, учитываемого при определении размера денежной компенсации, в том числе в случаях поступления членов семьи на военную или правоохранительную службу в федеральные органы исполнительной власти, в которых предусмотрена выплата денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений, а также при изменении фактических затрат за наем (поднаем) жилого помещения денежная компенсация в новых размерах выплачивается военнослужащему (одному из совершеннолетних членов семьи погибшего или умершего военнослужащего - получателю денежной компенсации) со дня наступления этих изменений на основании рапорта (заявления).

Лучше будет всё-таки зарегистрировать супругу хотя бы по месту пребывания вместе с собой при части. Заключить новый договор с указанием проживающих вместе с Вами членов семьи (можно договориться с хозяином подписать его задним числом - ноябрём 2009г.) Затем пишите рапорт о выплате компенсации в повышенном размере с ноября 2009 года, прикладывайте копию свидетельства о рождении, справку о новом составе семьи, копию договора, копии паспортов членов семьи с отметками о регистрации и ждите резолюции. Предполагаю, что сначала будет отказ в связи с поздней регистрацией супруги, но в суде Ваше дело очень даже выигрышное. Нужно будет только доказать, что супруга всё это время проживала с Вами (пару свидетелей хватит), и как-то объяснить то же , что непонятно и мне: почему тянули до настоящего времени?

[МЫШЬ-МЫШЬ]

A сегодня, я увидела на доске объявлений следующее:

[reper58]

ДД за октябрь перевели неделю назад вместе с поднаёмом за август. Но по поводу дальнейших выплат поднаёма довели следующее (причем, это касается всех категорий военнослужащих и даже распоряженцев. получивших письма "счастья" и давших согласие), на вопросы - "где письменные указания вышестоящих, включая МО??? - тишина...":

Здесь никаких указаний свыше не требуется. В силу ст. 15 ФЗ "О статусе..." на командире лежит обязанность по обеспечению военнослужащих жилым помещением по месту службы, хотя он и лишён сейчас такой возможности. Так как у него нет теперь жилого фонда, он направляет Вас в ДЖО, чтобы подтвердить "невозможность обеспечения жилыми помещениями", что является основным условием выплаты компенсации.
Но в любом случае лишать Вас выплаты по тем основаниям, что Вы не написали рапорт и не подали документы в ДЖО, он не имеет права. Вот, если бы он предложил Вам реально жилое помещение, а Вы отказались, то мог бы и прекратить выплату.

Добавлено спустя 19 минут 48 секунд:

A сегодня, я увидела на доске объявлений следующее:

Круто у ВАС!!!
Но в соответствии с п. 14 Инструкции (приказ Минобороны России от 16 июня 2005 года № 235)
Решение о выплате денежной компенсации принимается на основании следующих документов:
копии договора найма жилого помещения либо поднайма жилого помещения;
справки воинской части (организации) о составе семьи военнослужащего;
выписки из приказа командира воинской части (начальника организации) о зачислении военнослужащего в списки личного состава воинской части (организации);
копий паспортов гражданина Российской Федерации на всех членов семьи, на которых назначается денежная компенсация, с отметками о регистрации по месту жительства или пребывания и свидетельств о рождении на детей, не достигших 14-летнего возраста.
У нас так! Боритесь! Удачи!

[ingvar]

A сегодня, я увидела на доске объявлений следующее:

Хорошая у Вас юрслужба, требовательная Под стать начальникам