Регистрация при части

[sergeysm]

Здравствуйте! Тут ВС РФ разродился новым трактованием судебной практики. Мне кажется, что после этого решения для получения "права на постановку в очередь на жильё" необходимость "регистрации при части" становится не актуальной. Да и от родителей теперь выписываться не нужно. Что думают специалисты?

[Константин Маркин]

Тут ВС РФ разродился новым трактованием судебной практики.

Это лишь мнение некоего Зорина на одно из дел, отменённых в ВК ВС

[Стрелок]

Доброго времени суток. На данный момент моя ситуация чем то схоже с постом 285
Я на данный момент распоряженец (1 мес), в ожидании жилья. Последнее место службы в.ч ХХХХХ г. Н, Мос. обл., прописан в закрытом военном городке тоже в Московской области за 60 км от в.ч ХХХХХ вместе с матерью (41 кв.м), В в.ч ХХХХХ проживаю в общежитии с 2007 года. В ближайшее время собираюсь расписаться, и хочу прописаться вместе с женой при в.ч, на УЖУ стою с 2004 г. Прописаться при в.ч хочу для получения жилья и что б было куда прописать жену. У будующей жены жилья в собственности нет. Возникли 2 вопроса:
1. Не будет ли считаться ухудшением жил. условий моя выписка из ЗВГ и прописка при части?
2. Могу ли я прописать жену в общаге, без своей прописке при в.ч?
3. Могут ли отказать в жилье? (обеспечен в звг 20 кв.м)
Дело в том что вскоре состоится передислокация в.ч ХХХХХ из Мос. обл в Тульскую обл, и мотивировать отказ от прописке при части могут этим, и тем что я в распоряжении и к этой части не отношусь, хотя и до ошм служил именно в ней.
Прошу извинить,если написал сумбурно. Башка от прочитанной ветки кипит.

[Стрелок]

Странно. Никто не может посоветовать?

[VIPded]

1. Не будет ли считаться ухудшением жил. условий моя выписка из ЗВГ и прописка при части?
2. Могу ли я прописать жену в общаге, без своей прописке при в.ч?
3. Могут ли отказать в жилье? (обеспечен в звг 20 кв.м)

1. Раз на учет в 2004 году поставили (лишь бы не "переиграли", сочтя 60км "близлежащестью" от места службы), то нет.
2. Проблематично.
3. Не могут. (но см. скобки в ответе №1)

[Стрелок]

Предлагают квартиры на территориии 45 полка (г. Кубинка), могут ли они пойти на нарушения заканодательства и предоставить жилье не в собственность, а служебку. Прошу прощения что не втой ветки, просто очень актуально.

[fin26399]

Как это интересно они предоставят жилье в собственность на территории городка полка спецназа ВДВ? Прикольно встретить старость, глядя на бравых десантников...

[Андрей33]

Здравствуйте уважаемые форумчане! Я офицер,выпуск 2000г.По выпуску из ВУЗА распределился в одну из частей Подмосковья(г.Кубинка),где и проходил службу на разных должностях.Регистрацию при части при части сделал без проблем.В конце 2006 года приказом МО был переведен для дальнейшего прохождения службы в г.Москва (район Сокольники),там тоже особых проблем с регистрацией не было.В 2008 году начались ОШМ и я был переведен опять в г.Кубинка где и до сих пор нахожусь в распоряжении командира части до обеспечения жилым помещением.В 2009 году женился,жена переехала жить ко мне в Кубинку.Тут и началось веселье Командир с паспортисткой предоставили все необходимые документы и печати для регистрации меня и жены по адресу части.Приношу документы в паспортный стол и тут....начальник паспортного стола отказывает мне в регистрации на основании того что в военном билете записана должность предыдущей части(Москва),а должна быть Кубинская часть и контракт закончился в феврале 2008 года.На мои обьяснения и предоставления справок из части что я действующий военнослужащий и нахожусь за штатом отправила далеко и сказала что всё это филькина грамота.В связи с чем вопрос 1)правомерен ли отказ начальника паспортного стола в регистрации? 2)куда обращаться?

[Сергей Катин]

Андрей33,
Вот ссылка:http://www.institutra.ru/blog/sluzhba/o ... gistracii/
А Тимошенко Т.И (??) такими "вещами" давно занимается. Уж неоднократно в суд на нее подавали

Добавлено спустя 39 секунд:

куда обращаться?

В Одинцовский ГВС

[Андрей33]

Спасибо!!! Но не совсем понятно правомерны ее действия в данном случае или нет? По ссылке описаны определения возникающие в описаных случаях.Моего случая там и рядом нет...

[Сергей Катин]

Андрей33,внимательно прочтите еще раз тему в ссылке. Ваш случай там описан полностью.

правомерны ее действия

Ну нет же конечно.

[Стрелок]

Как это интересно они предоставят жилье в собственность на территории городка полка спецназа ВДВ? Прикольно встретить старость, глядя на бравых десантников...

Не так выразился-рядом, за забором

Стрелок писал(а):1. Не будет ли считаться ухудшением жил. условий моя выписка из ЗВГ и прописка при части?2. Могу ли я прописать жену в общаге, без своей прописке при в.ч?3. Могут ли отказать в жилье? (обеспечен в звг 20 кв.м)1. Раз на учет в 2004 году поставили (лишь бы не "переиграли", сочтя 60км "близлежащестью" от места службы), то нет.

Я так понимаю, что надо запастись выпиской с заседания жил комисии, где признан нуждающимся?
А есть какие либо НПА определяющие "близлежащесть" жилья от места службы, при получении жилья?
Влияет ли прописка на получение жилья? Надо ли срочно оформлять прописку при части или остаться с прежней?

[gals]

на очередь её тоже ставить отказываются.

Обжалуйте.
Ситуация простая. Известная мне практика в Вашу пользу.

[VIPded]

надо запастись выпиской с заседания жил комисии, где признан нуждающимся?

Надо всегда запасаться всеми документами, имеющими к Вам отношение.

есть какие либо НПА определяющие "близлежащесть" жилья от места службы, при получении жилья?

Увы, нет пока. И вряд ли в скором времени появятся... властям выгодно "мутно-дышловое" законодательство...

[Roman-JO]

Ранее заседал на ветках форума и набрал довольно весомый патронтаж для отстрела от негодяя-командира, правового невежды и вообще очень не хорошего человека! Но на той неделе форматнулся винд. сектора полетели, посему испытываю определённый информационный голод по теме.
Уважаемые форумчане, ели у кого на слуху проблема с регистрацией в закрытых военных городках , подкиньте ссылочки, буду ОЧЕНЬ признателен!!!

Проблема: - "Хочу постоянно зарегистрировать жену в квартире, но негодяй командир в регистрации отказывает! Квартира находится в ЗВГ. Общая площаль 70 кв. м., зарегистрирован я там один (постоянно)! Статус у квартиры "ведомственная" (НЕ служебная)". Жена постоянно зарегистрирована с родителями в муниципальном жилье 3-х комнатная квартира 60 кв. м. - 6 человек. (живут как кильки в банке)."
Мотивация отказа - Городок закрытого типа, она отношения к нему не имеет!!! На ст.70 ЖК плевать!
Подобные прецеденты в данном городке уже возникали, однако иски в судах были не удовлетворены (с решениями лично не ознакамливался)...

Где-то на форуме находил похожие проблемы и пути выхода из них, если сталкивались - не откажите в помощи...

[gals]

На ст.70 ЖК плевать!

Ну да

Городок закрытого типа

однако иски в судах были не удовлетворены

Видимо, поэтому

Статья 8. Основания ограничения права граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации
Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1
(ред. от 18.07.2006, с изм. от 25.12.2008)
"О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"
Статья 8. Основания ограничения права граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации

Право граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации в соответствии с законами Российской Федерации может быть ограничено:
в пограничной полосе;
в закрытых военных городках;
в закрытых административно-территориальных образованиях;
в зонах экологического бедствия;
на отдельных территориях и в населенных пунктах, где в случае опасности распространения инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний и отравлений людей введены особые условия и режимы проживания населения и хозяйственной деятельности;
на территориях, где введено чрезвычайное или военное положение.

[Roman-JO]

Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1

Спасибо "gals" - достойный ответ!!!

Если у кого есть подобные проблемы и пути их решения, буду очень признателен в помощи...

[gals]

Если у кого есть подобные проблемы и пути их решения

Ну она же живет там. Значит, оказалось в ЗВГ законно?
Тогда это просто обязанность зарегистрироваться, и не более, ограничено быть не может. Должен быть факт проживания на законных основаниях.

[bulik]

В ФМС регистрировать при части не хотели, ссылаясь на телеграммы из МО РФ, что нужен конкретный адрес (улица, дом, квартира). Убедив их (не без помощи форума) и сделав ходатайство от командира части - прописали. В паспорте адрес: г. Н******, ул. М*****,в/городок - 1,общ.№4,кв.--
Сейчас оформляю квартиру и нужна выписка из домовой книги. В общежитии сначала сказали, как это и кто вас прописал в общежитии без № комнаты. Я говорю, что командир части-нач. гарнизона. Короче хотят, чтобы я заключил с ними договор, а потом дадут выписку, и что потом без договора не смогу выписаться и прописаться в полученную квартиру.
1.Я понимаю, что заключив договор, я должен буду платить деньги за проживание, хотя реально в этом общежитии я не живу?
2. Имеет ли право паспортистка общежития отказать в выдаче выписки из домовой книги, если отсутствует №комнаты в прописке и не заключен договор с общежитием?
3. Если все-таки заключать договор с общежитием, могу я его заключить сейчас в момент обращения за выпиской, а не с даты прописки, и как я должен платить им - по-минимуму, только квартплату? Получается буду платить им незаконно, т.к. не проживаю у них?
Если можно, пожалуйста какие-нибудь ссылки на НПА.

[STQwo]

ссылаясь на телеграммы из МО РФ

А Вы не пробывали ссылаться на ФЗ О статусе ст. 15 п.3 ...до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей.

[Сергей Катин]

хотят, чтобы я заключил с ними договор

Форму договора выдали Вам? Выложить сможете? Да и вообще, договор описывает порядок вселения ,проживания и освобождения жилого помещения. Интересно узнать, где Вас "поселят" в этом общежитии. Платить Вы конечно же ничего не должны.
Прочтите здесь: http://www.procurator.ru/zakon/library/preg.htm

[VIPded]

оформляю квартиру и нужна выписка из домовой книги.

Зачем? Только потому, что слова такие в Методике написаны?

[Знак]

Нужно ли регистрироваться при В/Ч, при переводе в другую В/Ч в одном гарнизоне?

[Sergey-Tiras]

Нужно ли регистрироваться при В/Ч, при переводе в другую В/Ч в одном гарнизоне?

ФЗ О статусе ст. 15 п.3: "регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей"
Имхо, не обязаны.

[bulik]

оформляю квартиру и нужна выписка из домовой книги.

Зачем? Только потому, что слова такие в Методике написаны?

Ну вот как им доказать? Не судиться же из-за одной бумажки.
Это ещё что?! Сейчас хотят отобрать распределённые квартиры, потому что за месяц не сдали документы в КЭЧ!

[VIPded]

Ну вот как им доказать? Не судиться же из-за одной бумажки.

Один раз уступите, дальше вообще на шею сядут...

[bulik]

VIPded,кстати сейчас почитал Пр.№80. Там в п.37 действительно надо представлять выписку из домовой книги!!!

[VIPded]

почитал Пр.№80. Там в п.37 действительно надо представлять выписку из домовой книги!!

Теперь посмотрите в п.27, для каких ситуаций это предусмотрено.

[Капрал]

Господа подскажите, 1 декабря 2009 наш полк разфоримровали я прапорщик 10л. 7 мес выслуги и таких как я вывели в распоряжения Авиационной камендатуре которая базируется В Ейском гарнизоне там где иаходился наш полк но подчиняющется Буденовски части,
Вопрос 1) нас заставляют прописыватся при новой части и становится снова в том же Ейском гарнизоне на компьютерный учет (Выяснилось что нас в КЭЧ сняли с учета в Ейском гарнизоне как нуждающихся в жилье)- законно ли сняли с учета?
2) Пошел прописывать жену и 2 месячную дочь, комондир ходотайство подписал о прописки , а вот в КЭЧ отказали в прописке при части мою семью сославшись на Статус военнослужащих (в ред. Федеральных законов от 01.12.2008 N 225-ФЗ) " п3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития." говорят что где она прописана там и пусть будет прописана и дочь с ней. Но насколько я могу читать закон сдесь нет фразы "НЕ прописываь членов семьи военнослужащего если они имеют прописку в данном гарнизоне при родителях"
Как быть, что делать, куда жаловаться и как заставить КЭЧ прописатся и членов семьи прописать при части (ведь они члены моей семьи идолжны быть со мной) и стать на учет как нуждающимся в жилье а то распоряжение через 2 месяца закончится и уволят по ОШМ и останусь без жилья

[Сергей Катин]

законно ли сняли с учета?

Нет, Вас не перемещали из одного гарнизона в другой.

говорят что где она прописана там и пусть будет прописана и дочь с ней

Вашей семье обязаны при необходимости оформить временную регистрацию по месту пребывания при части в случае, если семья постоянно проживает (зарегистрирована) в другой местности.Постоянную не оформят, если не снят с регистрационного учета по предыдущему месту жительства. Здесь ключевая фраза - это

прибывшие на новое место военной службы военнослужащих

. На мой взгляд, здесь законно отказывают в постоянной регистрации.

стать на учет как нуждающимся в жилье

с регистрацией почти ничего общего не имеет. Они должны быть признаны нуждающимися по основаниям нуждаемости,которые в другой теме подробно рассмотрены

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

уволят по ОШМ

Срочно подавайте грамотный рапорт с приложением необходимых документов

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

как заставить КЭЧ прописатся

Насколько мне известно, КЭЧ к регистрации не имеет никакого отношения, этим занимаются отделы УФМС