Избранное место жилья при увольнении

aeroandrey

http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... angeSize=1

S.V.

[ref]S.V.[/ref], жильё полагается не
QR_BBPOST по окончании контракта

Я знаю. Есть 20 лет, конец контракта, продлевать не хочет, хочет уволиться по окончании контракта, нуждается в жилье, если выбирает место не по месту службы, то увольняют и обеспечивают согласно законодательства.

Наследник

QR_BBPOST то увольняют и обеспечивают согласно законодательства.

Вот только что имеется ввиду - "согласно законодательства"? Какого? По каким законам? ФЗОСВ? ЖК РФ? Вкупе? И достаточно ли будет того, что был признан нуждающимся в МО?

3мес заштатник

QR_BBPOST увольняют и обеспечивают

два слова стоят рядом, а вот два действия, обозначаемые этими словами, на практике будут разнесены годами !!

Наследник

QR_BBPOST Каждое из двух предложений в изменении в указе носят законченный характер и для разной категории военнослужащих.

Хотелось бы уточнить ИМХО: без согласия не могут быть уволены военные, увольняемые по 3-м основаниям и изъявившие желание получить жилье по месту увольнения с военной службы.
Не требуется согласия на увольнение всех категорий военнослужащих, изъявивших желание получить жилье НЕ по месту увольнения с военной службы.
Это еще один способ избавления от "распоряженцев". Если военный, изъявивший желание получить жилье НЕ по месту увольнения с военной службы, не получил документы (ДСН или решение в собственность), ТО подлежит увольнению без согласия. Вот только как поступят с теми, кто получил пока только извещение? Тоже могут уволить?

3мес заштатник

такое ощущение, что опять писали указ нерусские, а мы теперь в судах будем разбираться в трактовке

S.V.

QR_BBPOST то увольняют и обеспечивают согласно законодательства.
Вот только что имеется ввиду - "согласно законодательства"? Какого? По каким законам? ФЗОСВ? ЖК РФ? Вкупе? И достаточно ли будет того, что был признан нуждающимся в МО?

Все Вкупе. Последовательность такая же как у военнослужащего, только ты уже уволенный.

xendehoh

QR_BBPOST Вот только как поступят с теми, кто получил пока только извещение? Тоже могут уволить?

А что это за "документ", он где то оговорен, как дающий право не быть уволенным? Извещение лишь подтверждает, что вы попали в данную категорию(если не по месту увольнения). Отягчающее обстоятельство.

alex56

Что Вы копья ломаете. Президент РФ привел положение о порядке прохождения военной службы в соответствие с изменениями, которые ранее были приняты в ст. 23 ФЗ о статусе. Ни чего нового. Остальное придумали журналисты.

QR_BBPOST Не требуется согласия на увольнение всех категорий военнослужащих, изъявивших желание получить жилье НЕ по месту увольнения с военной службы.

Такого в Указе нет. Положение об увольнении военнослужащих, которые изъявили желание получить жилье не по месту службы было и в старом варианте Указа. Но ведь ни кто не увольнял, если не было жилья по месту службы.
Так, что ни чего нового.

dima_d

Дима тогда поясните последние строки,,,Если военнослужащий хочет получить жилье не по месту увольнения, то он увольняется и обеспечивается помещением в соответствии с законодательством России. как это понимать?????

Надо ждать официальный разъяснений. Каждый юрист эти слова может толковать по своему и МО будет настаивать на более удобном для нее варианте.
В любом случае не должно быть дискриминации и ухудшения существовавшего положения.

alex56

QR_BBPOST Надо ждать официальный разъяснений.

старый вариант

17. Военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения либо субсидии на приобретение или строительство жилого помещения по нормам жилищного законодательства. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части они увольняются с военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz3wE1cIP2l

какие еще разъяснения нужны?

And_k

Кем обеспечивается после увольнения ?

alex56

QR_BBPOST Кем обеспечивается после увольнения ?

Кем и должен обеспечиваться во время службы - ведомством, где проходит военную службу.

And_k

ясно .. порядок действий расскажите того же ведомства и основание

Алекс, куда можно файл для Сергей загрузить про красные линии, порекомендуйте ресурс

Makss

Если я выведен в распоряжение до этого Указа, значит я должен обеспечиваться по старым правилам???? Без жилья не увольнять!!! даже если оно избрано не по последнему месту службы!!! Кто будет выводится в распоряжение по ОШМ, болезни после Указа, и выберут кв не по месту службы , тех уволят по ЗАКОНУ от 02.01.16! Я не прав?

dima_d

Прочитайте внимательно: военный изъявил желание получить жилье не по месту увольнения с военной службы, то он увольняется. И при этом основание для увольнения не имеет значения. То есть однозначное увольнение с оставлением в очереди.
И обеспечение жильем пойдет по ЖК РФ и ФЗОСВ. ИМХО

В тоже время если увольняется по здоровью ошм и предельному, то не могут уволить без жилья.

alex56

[ref]Makss[/ref], Указ ни каких изменений в порядок обеспечения жильем не внес. Все как было так и осталось, только вместо множественного числа (военнослужащие) теперь написано в единственном числе (военнослужащий). Чего все всполошились? Со служебным жильем, как раньше увольняли, так и сейчас будут.

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:

QR_BBPOST порядок действий расскажите того же ведомства и основание

Вам самому трудно ст. 15 п. 1 прочитать

Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются

это для категории до 1998 г.

Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются

это для категории после 98 г.

13. Граждане, уволенные с военной службы, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилищной субсидией или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом для военнослужащих.

Это для уволенных с военной службы

лсв62

QR_BBPOST какие еще разъяснения нужны?

Попробуйте пояснить причину по которой до этого использовалось:

QR_BBPOST нуждающийся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации,

а теперь: нуждающийся в жилом помещении!?

ser-solomin

QR_BBPOST Makss, Указ ни каких изменений в порядок обеспечения жильем не внес. Все как было так и осталось, только вместо множественного числа (военнослужащие) теперь написано в единственном числе (военнослужащий). Чего все всполошились? Со служебным жильем, как раньше увольняли, так и сейчас будут.

Совершенно верно. Цитируя прежний п. 17 статьи 15 надо сначала досконально врубиться в п. 14 этой статьи. Так было всегда. Захотел получить побыстрее увольняйся. Не хочешь, доказывай и терпи.

лсв62

QR_BBPOST Цитируя прежний п. 17 статьи 15

Я так понял, что разговор идёт о пункте 17 статьи 34 ППВС, а не пункте 17 статьи 15 ФЗ ОСВ.

Наследник

QR_BBPOST Указ ни каких изменений в порядок обеспечения жильем не внес

Вы говорите, что никаких изменений нет? Ну а как насчет этих понятий?
А по-Вашему понятия "нуждающийся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (в прежней редакции)" и "нуждающийся в жилом помещении (в новой редакции)" - это одинаковые понятия?
Что-то мне подсказывает, что понятие ""нуждающийся в улучшении жилищных условий по нормам ...." более шире и охватывает более широкий круг военных (это и вообще ничего не имеющие, а также имеющие какое-то жилье меньше нормы предоставления).
А вот понятие "нуждающийся в жилом помещении" - это не имеющие жилья или имеющие какое-то жилье меньше учетной нормы.
Или я заблуждаюсь в разнице этих понятий?
Примечание: про это в Указе не написано, но ИМХО подразумевается.
Одинаковость этих понятий видится ИМХО только в том, что в обоих случаях военный должен быть признан нуждающимся на момент его увольнения.Тогда и спросят его согласия на увольнение, если ИПМЖ и место увольнения совпадают.
А если ИПМЖ и место увольнения не совпадают? Тогда однозначное увольнение без спроса согласия. Так и раньше было в прежней редакции.

Ворчун

QR_BBPOST нуждающийся в улучшении жилищных условий по нормам, ..." и "нуждающийся в жилом помещении

Жилищные условия можно улучшить путем получения сертификата, субсидии и (!) жилого помещения.

Наследник

QR_BBPOST Жилищные условия можно улучшить путем получения сертификата, субсидии и (!) жилого помещения.

Не понял, что Вы хотели этим сказать ... Но ведь одно понятие заменили другим. А почему? Какую цель преследовали? Или сделали фразу покороче?

3мес заштатник

QR_BBPOST Жилищные условия можно улучшить

это, если есть ЧТО улучшить, а если ни

хрена, кроме прописки при части

Ворчун

Товарищи, выложите пож. старую и новую редакцию ВСЕГО АБЗАЦА.

Kolyan

QR_BBPOST старую и новую редакцию

лсв62

QR_BBPOST Что-то мне подсказывает, что понятие ""нуждающийся в улучшении жилищных условий по нормам ...." более шире и охватывает более широкий круг военных (это и вообще ничего не имеющие, а также имеющие какое-то жилье меньше нормы предоставления).

Я не согласен с такой трактовкой и вот почему. Во-первых, надо учитывать, что данное понятие было оставлено в п.17 ст.34 ППВС несмотря на то, что с 2005 года (введён в действие новый ЖК РФ) граждане признаются просто "нуждающимися в жилом помещении" даже те, которые реализуют именно право на улучшение ЖУ предусмотренное п.1 ст.15

Показать текст

Следовательно, отсутствие редактирования этого пункта преследовало одну цель - вычленение из всего массива нуждающихся тех, кто реализовывал на момент увольнения право на улучшение жилищных условий, то есть по месту службы был обеспечен соответствующим жильём, но менее учётной нормы и состоял на жилищном учёте именно по этому основанию (УЖУ). Именно по этой причине, видимо, ВС РФ в указывал судам учитывать обеспеченность в/с жильём именно по месту службы. Кроме того, с 01.03.2005 года граждане и в том числе в/с признавались "нуждающимися в жилом помещении", что при реализации права на УЖУ, что и при реализации права на обеспечение его ЖП в ИПМЖ, только в обоснование такого признания ложились совершенно разные основания. У первых, - обеспеченность менее учётной нормы, а у вторых, как правило - израние ИПМЖ отличного от места службы (увольнения).
В новой редакции, п.17 ст.34 ППВС использование понятия "нуждающийся в жилом помещении" имеет расширенное толкование, так как не содержит ссылок на то, какое право они реализовывают будучи признанными нуждающимися в жилом помещении. А последний абз. остался неизменным, который предписывает увольнять в/с при их желании быть обеспеченным в ИПМЖ отличном то места службы (увольнения). Ранее к этому не прибегали только по той причине, что в первой части содержался запрет на увольнение таких в/с (изъявивших желание быть обеспеченными в ИПМЖ) но не обеспеченных по месту службы вовсе или состоящих на учёте как нуждающиеся в УЖУ. Вот как-то так я представляю всё это. дальнейшее развитие событий покажет, для чего были внесены эти изменения.

And_k

тогда бы и
в 23.1 меняли сразу :" помещения" на " помещение", удивительные писатели

"не требуется. При этом порядок уведомления военнослужащих - граждан о готовности предоставить им жилое помещение или жилищную субсидию и представления военнослужащими - гражданами документов, необходимых для предоставления жилого помещения и жилищной субсидии, устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба. Указанные военнослужащие - граждане в случае их увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений"

Порядок уведомления читать внимательно ?

DOC3791

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, если я увольняюсь по предельному( первый контракт после 98, выслуги более 10 лет но менее 20) и прошу обеспечить жильем в собственность по месту отличному от места увольнения со службы, не зависимо от наличия или отсутствия служебного жилья меня увольняют, исключают из списков части и я на гражданке дожидаюсь этого жилья? Спасибо.

alex56

QR_BBPOST не зависимо от наличия или отсутствия служебного жилья меня увольняют, исключают из списков части и я на гражданке дожидаюсь этого жилья?

Вас уволили или Вы предполагаете, что так сделают.

QR_BBPOST если я увольняюсь по предельному

А у Вас есть варианты?

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих